【16タイプ】ISTP型 雑談スレ Part4
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これでこそモノマネし甲斐があるってもんだぜ。
では早速一言。
>>327
自演乙 なんじゃこりゃwリアルタイムのこの話しの流れで突然のこの短文→>>324
さらに早々に呼応した>>325、>>326、>>328も全て一言返しで詳しい内容は無し。
これは４バカなのか実体は１バカなのか、どちらにせよバカは確定しました。
で、結局どうなったんだ？某INFPはやはり逃げたのか？
まさかとは思うがこの期に及んで上記の自演４バカだとしたらホームラン級のバカだが流石にそれは考えすぎかw
まぁ、いずれにせよ思った通りだ。頭弱いから文章での反論も主張も出来なかったとみえる。
コイツは一言で嫌味言うか、一言で自演するか、逃げるか、これだけ。。自覚もあるはずだ
こんな奴どう贔屓目に見てもカスだろ なんで職の名前聞かれてるだけなのに詳しい内容まで書かなきゃいけないんですか 客の愚痴聞きもせにゃならん仕事って一見向いてなさそうだけど
仕事と割り切ってスッパリ聞き流せるISTPには意外と適職なのかもな
職人稼業とは違って遣り甲斐はないが仕事に楽しさは求めていないし >>333
元基盤系ってもしかして某サグラダファミリア関連？ あくまで印象だけどintpスレと違ってistpスレは働いてる人多いよね
intpスレは仕事の話しになると皆ダンマリしちゃう >>335
キャバ嬢や介護士やってるのもいるみたいだしソロプレイ第四のFeまで育てていれば案外適正があるのかもね もし働かなくとも生きられるとしたらどうする？
俺は海外で一人旅したい 車で旅したいなぁ
それだけだと飽きるからやっぱり小遣い稼ぎ程度に働くかいっそ世界一周だな ISTPって割となんでもできるよね
唯一ポンコツをイメージできないタイプ
逆にスペシャルな人も少ない気がするけど むしろスペシャリストが多そうなイメージだけどな
ハマればスペシャリスト、ハマらなければ世捨て人な感じ コミュ力を求められない環境なら大都会からポストアポカリプスまで幅広く適応出来るのがISTPだからね
言い方は悪いがゴキブリ並みの適応力と生存性をもってるぞ
Ti-NiループにハマったISTPはポンコツに見えると思うがSeが死んでる≒引きこもってるだから目立たないのかな 究極の現場主義だっけか
やろうと思えばリーダーも出来るし
最小限の努力で最大の成果出せる
器用だからゼネラリストもスペシャリストにも成れるなんて格好いいな 劣勢のfeまで発達出来れば良いがね
周りの状況を考慮に入れるだったな
つまり他人の状況能力感情に気を払えば素晴らしいタイプになれる ISTPは関わった事がないなぁ
すごくドライに見えてしまって
実際そうなんだろうけど ISTPは意外と人当たりいいからぱっと見の雰囲気とか、第一印象とか2、3回喋っただけじゃ判断できないと思う
ISTPとされてるキャラみたいに極端にドライで無表情っていうのとは違う そうかな
人当たりの良さとドライな印象はまた違うと思うけど
冷たく見える人ほど繊細で激情家だったりするし結構見抜かれてるよ そういや自画自賛に過剰に反応し叩くのは日本人特有の流れだったりするのかな 自称INFP>>355は典型的ジャップだな。
自分が自画自賛するには自信がないが、他人の自画自賛には「自分の方が凄いんだから◯◯なんか大したことない！」と自分の自信のなさを嫉妬で誤魔化そうとする。
自画自賛より、浅ましい嫉妬の方が恥ずかしくないらしいな。 >>352
最初人見知り（Ti-Fe）
少し話すと意外と話してくれる（Se-Fe）
仲良くなるとやっぱり喋らない（Fe）
>>352
仲間意識を持たれると優しいぞ
優しいんだけどなかなか言葉じゃ行為を示さないから気付かれ辛い残念系ツンデレ
まぁ敵意を持たれると中々の厄介さんになるんだがな >>360
なるほどね
当たり前だけど優しさの形は人によって違うから自分にはドライに思えてしまうだけか
自分は好意には好意を敵意には敵意で返す分かりやすさが怖いなと感じてしまう
ESTPもそうだけど人の機微には敏いけどそれを無視してしまえる部分とか STPは冷淡
STJは冷静
NTPは冷徹
NTJは冷酷
こう言う印象を受けやすいと思う T型って他人の為を思っていても出力される行動が冷たい（論理的すぎる）からドライな印象をうけやすいのかしら
そう思うとなんか損だね キメェだの馬鹿だのガイジだの、幼稚なレスが増えたね。
知性溢れるレスをしろ、とまでは思わないがもう少しまともな文章書けんのかね。
煽っているつもりの連中なんだろうが、それしか鳴らないスピーカー以下の文章じゃあ全然煽りにならんぞ。 >>366
ドライってそんなに悪いことかね
個人的にはウェットの方が苦手だわ
Tの考える優しさとFの考える優しさが違うってだけだと思う
自分は悩んでいるときに一緒に解決策を考えてくれる人を優しい人だと思うが
そうだね辛いねと適当に同意しかしない人はいい加減な冷たい奴だと思ってしまう >>368
行動が伴わないと口だけの奴だと認識する 人は自分がされて嬉しいことをしてくれる人間を優しいと認識するし
嬉しいことをしてくれない人間を冷たいと認識する
そしてされて嬉しいことは人それぞれ >>371 それF型のロジック
F型多数派だからそれで合ってるといえば合ってる >>369
お前が反応するから粘着されているって気付け
お前が反応しなければ飽きていなくなるから 確かに良い事あるよや頑張ったね
とか辛くて大変だねと同情するけど
問題解決になってないからな
どこかで中途半端な優しさは却って人を傷つけてしまうという事を聞いた気がする 逆にT型はどうだろうか。筋さえ通っていればいうことを聞くということになるじゃないか >>375
解決を求めてない人、結構いるだろ
よくある話聞いて欲しいだけっていうヤツな 同情して貰って元気が出れば問題解決に動き出すことができるってパターンもあるけど
同情して貰ってそれで満足して何もせず、結局何も解決しないパターンの方が多いんだよね
同じように解決方法を考えて貰ってそれを脳内でシミュレートして満足してしまうパターンもあるけどｗ F型だけど言動じゃなくて行動で示すし下手な慰めはしないな
でもそれは共感し過ぎてるからでもある
問題の解決で救われる人にはそうするしそんな簡単な状況と内面じゃない人にはそれなりに共感を示す リアルで言ったら言ったで言質とられて面倒なことになったりするからここでしか言えないんだろう >>381
そういう相手の立場から考えた優しさこそが本物の優しさなんだよな
「ぼくのかんがえたさいきょうのやさしさ」を押し付けるのは単に「やさしいぼくえらいでしょ」と自己満足に浸りたいだけ
ただ相手と自分は別々の脳味噌を持っているから
相手の立場を考えたつもりが実は勘違いしていたということもあるわけで もし問題解決したいなら直接関連スレいって意見募るだろう ISTPがドライと言ったけどそれはあくまで甘ちゃんの俺の意見だからね
身近にESTPが居るけど信頼してる相手には非常に漢気のある優しさを見せるし
多分ISTPもそんな感じなんだろうけど下手に優しさを装ったりしない辺りはとても好感がもてる
ただ表面的なスタンスが自分と似てる分自分との考え方の違いに過剰にドライな印象を持っちゃうだろうね >>384
そうだね
同情してこっちが自滅しても構わない相手にしか下手な優しさは出さないな >>389 でここでやってることって
>>384
＞>>381
＞そういう相手の立場から考えた優しさこそが本物の優しさなんだよな
＞「ぼくのかんがえたさいきょうのやさしさ」を押し付けるのは単に「やさしいぼくえらいでしょ」と自己満足に浸りたいだけ
だよね >>389
それか同情しても自滅する心配のない相手とかなｗ
だからこそその場限りの客商売でなら無責任に相槌打てるが、大切な相手であればあるほど無責任な同意はできない >>391
そう割り切りたいだけで自分は出来てないんだけどね
過剰に人を遠ざける事でしか対応出来てない
そこがFとTの違いかね 俺>>376-378でタイプ論を使った相互理解の意義について語ったつもりなんだけど、なんか別のことに勘違いしてない？ >>387
信頼してる相手というか、何をすれば喜ぶか理解し尽くしてる相手じゃね
あまり知らない相手だと何をされて嬉しいか迷惑かわからないから無難で中途半端な優しさになってしまう
俺は自分と違う考え方を見せてもらうと素直に嬉しいけどな
自分じゃ絶対考えつきもしない視点からの意見って貴重だし 違うんじゃないの？タイプ関係なく自分は変わらずに相手を変えたいのに変わらないという自分勝手な不満を吐き出してるだけじゃないの？ ここで相手の話詳細にする人いないよね。自分のことばかりだよね >>395
なるほど
確かに相手を気遣うゆえの距離感は感じる
過干渉やお節介とは無縁のタイプなのね
自分は人間関係に多様性を求めないから中々自分の考えを示す事は無いかなぁ >>393
Fならそれを優しさ（共感力の強さ？）と呼ぶだろうし
Tならそれを真面目さと呼ぶんだろうな >>399
自分がお節介焼かれたくないからこそ他人にもお節介焼かない
お節介焼かれたいタイプもいることは理解しているが
付き合いの浅い相手だとそこまでわからないからね
まずは「自分がされて嫌なことはしない」から始めるしかない >>403
自分もそう心がけてるけどたまにお節介して後悔してるわ
一貫してるなー >>403
相手がお節介焼かれたいタイプだと勘違いして失敗することならあるわｗ ID真っ赤にしないで簡潔に言いたいことまとめてほしいな >>407 同じこと言ってるだけなのにわからないふりしてるっしょ >>407
自分達の普段話してる日本語通じないから話しかけない方がいいぞ レスがすごい進んでる
>>346
スペシャルな人って天才的で突出した人って意味で使ってた
スペシャリストなら確かに多いと思う。
言いたかったことをテストで例えるなら、
90点以上の人はいないけど30点以下の人もいない。
60点から70点付近に固まっているイメージ >>410
INFP
◆UOWXjr.D0Q
この二人NGにしとくと快適だぞ ただ同情して貰いたいだけならそれは愚痴なんだな
私の話を聞いてってか
しかし同じ様な事を何回も愚痴る奴も居るよな
それは問題解決した方が良いんでないか？ >>411
ISTPの30点以下ってTi-Niを拗らせてコミュニケーションを遮断してるかTi-Seを拗らせて豚箱入りしてるから目立たないだけだぞ 社会から捨てられたら目立たんわな
不健全なSTJやSFJは何だかんだで
物事を推し進めるから社会から不要にはなりづらい
ただ臨界点超えると一気に精神に来て壊れる 愚痴っていうのは殆どが人の陰口だからよっぽど親密な相手じゃないと乗らない
よそでしてくれと思うだけ 確かに愚痴聞いた所で
だからどうした？と言いたくなる
他人に聞いて欲しいだけの心理が理解出来ないな
そんなもん胸の内に留めておけよと思う
解決する気も無いのに
私だけは理不尽に耐えた悲劇のヒロインみたいな感じか Feだろ周囲の状況を考慮に入れる
多少は感情で動く人間も居るし
事実より調和で物事を進める人間も居るな
何となく言いたい事ややりたい事は理解できるが、どうしてもそれを汲んでやりたくはない >>416
なりたいとは思わないんだけども社会や他人の為に自分を犠牲にできるのは素直に凄いと思う 自己犠牲ねぇ理解し難い
業務上必要なら理解できるが
それ以外は自己満足だろ
結局は赤の他人だろ 愚痴を聞かせておいて解決する気はないってつまり
自分が問題を解決しないせいでストレスを溜めておいて
そのストレスを他の誰かに愚痴という形で移し変えて
自分はスッキリするってことだろ
そんなん金でも貰わなければやってられんわ カウンセラーや精神科のような業務か
でもよく調べればこういう職についてる人でも精神を病んだりするんだよな 問題解決は自分の立場や能力が足りなければその上をいく者を巻き込んで解決するな
解決出来ないで愚痴るのはあまり賢くなく見える
ただどうしてもシステム上やその他の要因が混ざって改善不可能な場合もある
その場合は自分が離れれば良いだけ
どの道そういう組織や集合体は
形を保てなくなり破綻する場合が多い
関わるだけ時間の無駄な事もある 多分愚痴って
「聞いてもらってありがとう。少し楽になった」みたいなのを求めてるのかなと思うが
少し楽になった後は解決しなければならないよな？
もし受忍するにしても、これこれこういう理由でせざるを得ないから受忍するっていうプロセスがあって、
それは解決の一つの道筋だと思うし
以上から愚痴（感情）→解決っていう順番で心理が動くと仮定すると、
愚痴を言って解決的な事を言って「そうじゃない」と拒むことは
「私は今は感情に基づく同情が欲しい、解決を今提供されても嫌だ」ということに等しいのでは？ 何日か前にINTPスレでオーディオの話題が出たがこのスレではオーディオ趣味の人とか居たりする？ >>423-426
相手さんを擁護するつもりはないけれど、
「聞いてくれてありがとう」っていうのは、
相談よりも相談相手とのコミュニケーションの確認が目的だと思う。
とくに他者との繋がりにコミュニケーションを重視する女性はその傾向が強い。
つまり、相談されるってことはある程度は信頼されてるって誇りに思って。
しんどいけどｗ
ISTPさんは解決に最短距離で教えてくれるから頼りになります。
「聞いてくれてありがとう」を求める女性が多いので、「お前も同意を求めているのか」と思われるのは風評被害です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
