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【16タイプ】ISTP型 雑談スレ Part4
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0001没個性化されたレス↓
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2018/04/10(火) 15:56:09.42
*********ご注意*********

※日本MBTI協会HP
http://www.mbti.or.jp/
正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう

______________________

前々スレ?
【MBTI】ISTP型の雑談スレッド [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1476775565/

前スレ
【MBTI】ISTP型の雑談スレッド [無断転載禁止]©5ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1476954469/
0485INFP
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2018/06/04(月) 17:55:34.24
アスペって大変そう
0486 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 18:01:20.95ID:uc1EPdzl
MBTIの現状せいぜいバーナム効果の研究材料になるくらいの質問紙しか提供してないことになるけど
そいつにユングのお株を奪われるのは勘弁してほしい
0487ENFP
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2018/06/04(月) 18:10:24.86
会話でよく基本と言われているのは、
相手の話におうむ返しすること。

「彼氏と喧嘩してマジつらい」
→喧嘩したんだ or それはつらかったね

マジでそんな簡単な方法なのかと思うけど、
わりと上手くいく

そして、解決を求める人には
「私なら○○してる」
というとナチュラルだよ
0488 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 18:12:18.80ID:uc1EPdzl
457で既出
しかも心理学の定石
0489 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 18:14:12.64ID:uc1EPdzl
心理学というのもこっぱずかしいくらいの会話ハウツー
0490没個性化されたレス↓
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2018/06/04(月) 18:48:23.77
あまり性差別的な事を言いたくないが経験上女性の悩みは余り深入りせずにただ(表面上の物であっても)共感を示すのみに留めておいた方が良い
下手に解決手段を提供したENTPが翌日から早速陰口言われてるのを見てなんだかなぁって思ったわ

>>487
絶対モテるやろ
0491 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 18:53:48.66ID:uc1EPdzl
陰口の原因はそればかりではないと思う。それこそ偏見
この人女性じゃなかったかな
0493 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 19:14:26.71ID:uc1EPdzl
490て女はFeという前提でもの見てるから 共感的理解ができる男として希少種の>>487はモテるといってることになるけど
論理的に破綻している
0494487 ◆tbWymftu56
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2018/06/04(月) 19:20:48.81
>>490
ワイ、女性やで。女性にはモテるんや…
街コンでよくいるパリピ系男子とかの軽い話にはついていけないから、ESFPとか何となく影を察知される。
ここ、落ち着くんやで。


当たり前の技術とか定石かもしれんけど、ふと思い立った時に使ってみるといいと思う。
上級者になれば「彼氏さんの身勝手さに腹が立ったんじゃない?」とか相手の気持ちを代弁できる。
相槌とオウム返しだけで会話を30分持たせたことがある。
0495 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 19:21:41.43ID:uc1EPdzl
それこそただ説明文(「ENFPはモテる」)から引っ張ってこじつけ共感を示した感がある
0497 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 19:22:51.07ID:uc1EPdzl
ふと思い立ったどころか、みんな知ってるよ
0499 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 19:27:49.89ID:uc1EPdzl
私ならでもない場合は嘘になる
0501 ◆tbWymftu56
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2018/06/04(月) 19:28:56.35
>>498
そうそうー
相手を尊重しながら、あくまで個人の意見ですーって協調できるからね
0502 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 19:29:50.14ID:uc1EPdzl
個人の意見は当たり前だが。
0503INFP
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2018/06/04(月) 19:37:13.96
産む機械は子供たくさん産んでどうぞ
0505 ◆tbWymftu56
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2018/06/04(月) 19:40:12.87
>産む機械は子供たくさん産んでどうぞ
そう言う発言する人が真っ先に10人ぐらい産んで立派に育ててほしいと思うけど、
相手がおそらくノーサンキューだわ。
0506没個性化されたレス↓
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2018/06/04(月) 19:41:46.20
相手の気持ちを代弁出来てもしないなぁ
話す前から丸分かりで嫌になってくる
0507 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 19:46:22.45ID:uc1EPdzl
自分の想定する相手の気持ちに嫌になってるだけじゃん
0508 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 19:47:06.70ID:uc1EPdzl
エスパーじゃあるまいし
0510 ◆tbWymftu56
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2018/06/04(月) 19:51:01.04
>>506
ESFJとかだと「私頑張ったのにみんな感謝してくれない」とか大体それで怒るから、
(いや頼まれもしないことを張り切るなよ)って思いながら
思ったことをそのまま言うとキレられるので
「いつもみんなのことを考えてるからねー」って言ってる

ほら、国語の問題で「登場人物の気持ちを考える」アレ
0511 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 19:57:22.65ID:uc1EPdzl
>>509 ボヤきじゃないよ。事実だよ。いつも不思議だ
>>510 国語的なら「おかげさまで、ありがとうございます」だよね...
0512 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 19:59:15.26ID:uc1EPdzl
「いつもみんなのことを考えている のに ねー」とかね
0514 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 20:02:08.54ID:uc1EPdzl
でもそれじゃESFJ増長してトラブルのもとになりそうなら指摘するよ。自分は。
0517 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 20:03:49.38ID:uc1EPdzl
>>515 そうだよね。みんな同調してほしいだけだよね
0520 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 20:07:04.73ID:uc1EPdzl
510は論理的に破綻しているね
0522没個性化されたレス↓
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2018/06/04(月) 20:08:24.42
>>510
なるほどね
自分はISTPじゃないが人の機微を感じながらそれを使って人間関係を円滑に運べる人は素直に感心するな
自分はある程度頑張っても主観を交えてしまう時がある
相手の欲しい言葉が分かっててもその心理に対して呆れて言いたくなかったり
なんとなくそこの割り切りが上手いのはISTPらしさなのかなぁと感じるが
未熟だなぁと思うわ
0523 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 20:13:58.97ID:uc1EPdzl
>>507 傲慢だよね。よく確かめもせず勝手に気持ち想像するって
それともよほどそれでうまくいってきたのかな?
0525 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 20:19:02.54ID:uc1EPdzl
>>524 文盲?つ>>506
0526没個性化されたレス↓
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2018/06/04(月) 20:20:44.44
コミュニケーションっていうのは察し合いだから
気持ちを想像するのと完全に思い込んでしまうのは別だよ
人の気持ちなんて分からないっていう前提があるから知ろうとするんでしょ?
心理学なんかも同じで分からないから分析して分類してみたくなるわけで
こんなの当たり前の事だけどね
0527没個性化されたレス↓
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2018/06/04(月) 20:23:58.10
わざわざ隔離スレからお出ましになって、しょうもないレスバトル繰り広げるようになってから、本当に民度が低下したね。
マウント取りに精一杯で、まともな会話できないコミュ障増えた。
0528 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 20:24:40.66ID:uc1EPdzl
>>526
>気持ちを想像するのと完全に思い込んでしまうのは別だよ

>>524で何言ってるかわかってる?◯◯と◯◯は別だよって言ってみたかったぽ?
0529 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 20:27:01.02ID:uc1EPdzl
MBTIが見限られた後でそれでもバーナム効果にホイホイされる人間が吸い寄せられてるだけじゃね
0530ENFP ◆tbWymftu56
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2018/06/04(月) 20:44:48.14
>>522
光栄ですー
ん〜、トライ&エラー繰り返してそうなったよ。
自分も相手に合わせてばかりじゃなくて、主観も話せたらいいなーって言うのが理想なんだよ
それできるのがごく少数なんだよね。(のωの;
ていうか小手先の技術を使わないほうがホントの友人だったり信頼だったりしないだろうか?って思うんだよ
0532 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 21:08:51.67ID:uc1EPdzl
(◆tbWymftu56氏はPCとスマホでトリや上げ下げがついたりつかなかったりするそうです)
>>530
>ていうか小手先の技術を使わないほうがホントの友人だったり信頼だったりしないだろうか?って思うんだよ

あれ 487とか494ていってたよね
0534没個性化されたレス↓
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2018/06/04(月) 21:26:20.90
わきまえろ!!!普段からうだつが上がらないんだろ?
リアルでもバーチャルでも居場所がねーんだよお前には!!!
必要のない人間は自分で始末を付けろや
0535 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 21:27:16.23ID:uc1EPdzl
掲示板で語る身の程とは。
0536 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 21:28:12.89ID:uc1EPdzl
へえ。ネット弁慶ですか
0537 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 21:34:03.82ID:uc1EPdzl
533にしても534にしても 不愉快だからって特に考えず仕切ってるだけだよね
0538 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 21:35:45.79ID:uc1EPdzl
鏡見たら?背中にESFJっていう貼り紙ついてない?
0539没個性化されたレス↓
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2018/06/04(月) 21:46:13.00
そういえばこの間のメンテでワッチョイ導入できるようになったんだっけ
次スレから希望者多ければ入れても良いぞ
0540 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 21:48:44.71ID:uc1EPdzl
ああ 投票通ったんだ?おめでとう
ありがたいね
0541 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 21:50:07.27ID:uc1EPdzl
ワ導入とかどこで把握できたんか知らんけど
0542 ◆tbWymftu56
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2018/06/04(月) 22:03:11.16
>>533-534
おおーい。
この人は相手してほしいだけで、
構ってもらえないから発言が過激になってるだけなんだよー
幼稚園児とか無視してるとどんどん声が大きくなるでしょ?

「愛せない場合は通り過ぎろ」
ニーチェさんの言葉だよ

この言葉、本当はもっとふさわしい人がいるんだけどさ
なんか自由に感じてくれたらいいと思う。
0544 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 22:06:54.66ID:uc1EPdzl
542の自己投影だそうです
あるいはどこかの聞きかじり?
0545ENFP ◆tbWymftu56
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2018/06/04(月) 22:11:35.30
>>544
朝からえらく必死だね、おばさん。(のωの
だんだんレスが単調になって面白くないよ。
なんか私やISTP族からの返事がそんなに欲しいのかなーって思ってたわ。

そんなに心理学ができるならなんか一つでもアドバイスすればいいのにね。
0546 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/04(月) 22:15:07.32ID:uc1EPdzl
545氏虚勢張るのは止したほうがいいよ
あなた勉強するんじゃなかったんでしたっけ
0547没個性化されたレス↓
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2018/06/05(火) 00:04:38.32
典型的なかまってちゃんやからなぁ
INTPスレで某ブログ主を心配してます的な書き込みをして見たら案の定ID真っ赤だしここでも他のコテが住人と会話してるとID真っ赤だし
なんかツイッターに繁殖してる第二機能すらイマイチなダメINFJによく似てる
0548 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/05(火) 00:11:25.57ID:5N58/hk1
話の内容見ないでレス数に反応してんだね
0549没個性化されたレス↓
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2018/06/05(火) 06:40:50.61
流れが全く会話になっていないし、

よほどりある
0550没個性化されたレス↓
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2018/06/05(火) 06:42:24.43
失敬した。
話の流れになってないし、
文句ばかり
ネットでもリアルでも誰にも相手にされていないだろうな
0551 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/05(火) 06:43:49.51ID:5N58/hk1
言ってるよね。自己認識が不足してるよって
0552 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/05(火) 07:23:38.97ID:5N58/hk1
なんでわっかんないのかなー
0556没個性化されたレス↓
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2018/06/06(水) 12:59:03.72
なんかツイッターとかで政治問題とか女性の権利についてひたすら議論したり意見発信してる人って元気だよね
動物愛護とかLGBT、ヴィーガンとかベジタリアンとかいう議論してもしょうがないことは興味持てるけど、生活に関わってくることについては興味ない
ISTP的には何なんだろうこれ?
0557INTPによるこじつけ
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2018/06/06(水) 13:51:05.40
>>556
第四機能にある外向判断の働きが弱くなっている場合、
社会規範を侵入的で支配的だと拒絶するようになる
そのせいで自分に関わってくる範囲は外部の価値観を避け、
自分の判断に頼るようになる

自分に関わらない議論なら興味を持てるということは、内向思考型と思われる
自分の生活に関わるという実用面の指標が重視されていることから、
ISTP的な判断と思われる
0558没個性化されたレス↓
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2018/06/06(水) 14:16:32.37
>>556
"無差別な"性差別の完全撤廃なら大賛成
現状だと性差別の撤廃を主張してる連中が揃いも揃ってアレな連中だからスルー
自分の職場では性差関係なく働ける環境を作るように自分なりに努力してるよ
0559没個性化されたレス↓
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2018/06/06(水) 15:19:04.98
首尾一貫してない党派的な意見は右だろうと左だろうと糞。
一貫性のない言い訳と嘘しか言わない安倍とかゲロゲロ。
0560没個性化されたレス↓
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2018/06/06(水) 15:31:55.33
何事も寛容でありたいけど、他人に寛容さを求めるのはちょっと違うかなって思う
0561没個性化されたレス↓
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2018/06/06(水) 15:33:27.37
政治に関しては意見するくらいなら自分でやれ感がある
そういう問題じゃないのは分かってるが正論言える奴なんていくらでも居るから
ネット上で馬鹿を啓蒙する活動なら好きにやってくれて構わないけど
0562没個性化されたレス↓
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2018/06/06(水) 15:41:33.13
忖度辺りがそうだな非常にくだらない
ラグビーや森友なんて最もそうだろう
もうちょいクリーンに物事を運べないもんかな
0564没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/06(水) 18:51:32.62
政治関連で熱心な人って政策そのものよりも
誰が主張している政策かとか誰が起こした問題かにしか興味なさそうに見える
(もちろんそうじゃない人もいるけど)

同じセクハラ問題でも自分が支持する人が起こしたならセーフ
自分が支持する人の敵()が起こしたらアウト
0565没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/06(水) 20:16:07.34
本気で政治に関心があるなら自らやってみなきゃ分からない部分まで知りたくなるはず
与えられた情報だけで満足してる時点でお察し
0566ENFP
垢版 |
2018/06/06(水) 20:58:40.51
プーチンさんISTP らしいね
ISTP がトップになると対応は迅速になる……よね
プーさんなに考えているのかわかんないけど、
「夢は自分で努力して叶えるもの」みたいな発言はカッコいい

トランプさんはESTP みたいだね
0567没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/06(水) 23:05:47.41
>>566
昨日の報ステでやってたトランプの過去話観たら思いっきりドストライクでESTPだった
取引は結果よりも駆け引きのスリルを楽しむものって言ってたのがもろにそう感じた
0570没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/07(木) 00:14:32.50
プーチンが歩く時右手を動かさないのはKGB時代からの習性ですぐに武器を抜けるようにしておく為だそうな

>>566
トランプはESTPだね
その場の状況に即応するタイプだから余り政治家向きでは無いように思えるが常識が通用しない北朝鮮相手となると最強のジョーカーだろうな
0573没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/07(木) 06:50:49.07
池上さんのテレビで見た時、プーチンさんがロシアのバラエティ番組みたいなやつに出ていて、
国民が直接電話で対話できるという内容なんだけど、
道路を治してほしいみたいなことを言うと、プーチンさんが「それはしなければ!」みたいなことを言うと、番組内でソッコーで決まったとか。
文章散らかってる上に、うろ覚えですまん
0574ENFP
垢版 |
2018/06/07(木) 08:09:44.85
アメリカ自体がESTP みたいな国だからねぇー……
向こうではアメコミみたいな奴っていう認識みたいですよ、冗談じゃねぇ。

でも、北朝鮮への行動は感服しますわ。
信用するにはまだ早いけど
0577没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/07(木) 12:26:16.88
>>574
アメコミみたいな奴に賭けたくなるような状況だってことだと思う
現状が良い状態で安定しているなら「任せたくなる」人に投票する
現状が悪い状態で膠着しているなら「賭けたくなる」人に投票する
0580没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/07(木) 13:19:16.42
>>579
ミシュラン3星ランクのフレンチ、イタリアンあたりの盛り付けは素晴らしいと思うよ
ただ味が良いだけじゃダメな時代みたいだ
0581没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/07(木) 16:54:24.63
コレ!というものは無いが今無性に焼き肉が食いたい
敢えてタイプ論と関連付けるとISTPはSeユーザーでもあるから見た目も気にするのが多いと思う
一方で食事は栄養源とTi的解釈をしていると物凄い質素だったりもするかも
0583没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/07(木) 17:40:28.12
普通にきれいな盛り付けは好きだが
無駄にゴテゴテ飾りつけているのは食べにくい
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