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【16タイプ】ISTP型 雑談スレ Part4
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0001没個性化されたレス↓
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2018/04/10(火) 15:56:09.42
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0613没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 09:48:13.18
利があるなら良いがな
自分の食べた分だけ金払って
相手が食べられない分はタダで貰える
誰も損しないだろ?
0616没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 10:26:03.56
インスタに上げるために注文し廃棄するのも居るしな目的がズレてる
ただ知ってる人間なら
おこぼれ貰えるし自分の腹も安く満たされるから悪くない話ではある

ビジネスとしちゃ有りだろ
対価は払ってあるし客が食おうが残そうがあまり関係ないという考えの店も存在はする
0617没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 11:06:40.24
顔面シュークリーム騒ぎのときも買ったんだから別にいいじゃんと思ってたな
ただそれを作った人や、食べ物を食用以外に使うことを嫌う人の前に出せば不快な思いをさせるし
不快な思いをさせれば攻撃されるリスクも上がる

不快な思いをさせられたからと言って攻撃する方や
関係ない他人にも攻撃に加わるように扇動する方はもっとどうかと思うが
0618没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 11:14:01.10
まあ危害加えるのは論外だ
それ以外はどこまで許容されるのか線引きされてないからな
撮影してゴミ箱行きも考えによりけり
0619没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 11:53:53.17
あまり大量に残されるとゴミが増えるとかはあるだろうけど
一人や二人分の廃棄が増えたところでたかが知れてるしなw

俺は米粒ひとつ残さない派だが
他人がどうしようと気にならないな
だが俺の唐揚げにレモンをかけようとするならば総力をもってこれに抵抗する
0620没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 11:56:08.79
唐揚げにレモンと味噌汁の具で揉め事は多いね
入れてもかけても良いが事前に聞いとけと言いたいんだよ
0621没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 11:57:46.86
食べ放題等は食べ残しについて明記されてる場合が多いから助かるわ
後出しルールみたいな店は行きたくない
0622没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 12:04:27.60
自分が食べきれる量はなんとなく把握しているし、食べ放題でも残したことないわ
味が想定外だった時も取った分はきっちり完食する

別に食べ物に失礼とか思っているわけじゃないが
食べ物に関して宗教並みの価値観を持っている人が存在する以上下手は打ちたくない
0626没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 12:16:40.67
某所の勝手に引用すんなっての
こちとら関わりたくも無いのに
本当に身勝手だな
0629没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 12:27:20.53
顔面シュークリームの行為は意味がわからない上に
食べた方が絶対得だろ と思う
金払ったから何してもいいというのは極論くさくて好きじゃない
0630没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 13:01:57.17
言う相手がいるなら言う

試食でもいただきます言うし
ファストフードでも食った後に店員にありあっしたーって声かけられたら
ごっさんっしたーって返す
0631INFP
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2018/06/09(土) 13:24:07.04
>>629
頭悪そう
0632没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 13:31:04.31
バラエティで見られるパイ投げは良いのか?
食用ではないクリームならOKで
食べ物ならアウトか?
0634没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 17:35:18.75
巨大飴細工や魔女の宅急便に出てくるパンの看板のような飾る食べ物はどうなのか
0635没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 19:41:05.21
>>619
先に自分の分だけ取れよ
レモンはかけるためについてくる
俺なら誰も自発的にかけないようだったら周りに断りいれてかけるぞ
0639没個性化されたレス↓
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2018/06/09(土) 21:55:41.43
これは荒れるな!よし話題を変えよう
このスレの皆ははきのこたけのこどっち派?
0641INFP
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2018/06/09(土) 23:00:16.67
>>639
つまんね
0649没個性化されたレス↓
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2018/06/10(日) 17:47:19.94
家庭もたれてる方に聞きたいんだけど亭主関白なんですか?
どこかの診断のところに亭主関白って書いてました。
婚活アラサー毒男だけど、ラブラブ一途で子煩悩な感じになるのかと思ってたんだけど、亭主関白になるのかねぇ。
0651没個性化されたレス↓
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2018/06/10(日) 18:49:00.01
自分の好きなものを我慢してまで結婚したくないとは思うが
妻や子供がその「自分の好きなもの」になったらまた違ってくるんだろうなあ
0653INFP
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2018/06/10(日) 21:53:58.76
おもしれ
0654没個性化されたレス↓
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2018/06/10(日) 23:15:38.63
>>649
うん、趣味に金遣いまくってたら妻子に逃げられたよ
会社クビになって転職、給料下がったんだから生活費減るのは仕方ない。だけど自分が欲しいもの、必要と思うものは譲れないw
お前も早く働けと思ったね
0655没個性化されたレス↓
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2018/06/11(月) 00:04:17.27
亭主関白云々以前に、結婚が目的化してるのがわからない
幸せになるための一手段であり、愛し合った結果が結婚なんじゃないのか
婚活とか色々と本末転倒な感じがして理解できない
0656没個性化されたレス↓
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2018/06/11(月) 01:08:18.29
世間体だろ
あと孤独死の恐怖w
結婚の幸せになる手段の1つとかない
どの家庭でもケンカはあるし、男は1人の女じゃ絶対に飽きる
0658INFP
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2018/06/11(月) 01:36:32.18
その性格じゃあね
0659没個性化されたレス↓
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2018/06/11(月) 02:03:57.90
自分は好きな人と付き合えたしその人と結婚出来たから目的が手段がとか考えたことねーや
0662没個性化されたレス↓
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2018/06/11(月) 14:28:11.82
NTPの人達は気にしなさそう
逆に一番気にするのってどのタイプだう
SFJとかかな?
0664INFP
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2018/06/11(月) 16:54:26.47
今やってることがそれ
馬鹿乙
0666没個性化されたレス↓
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2018/06/11(月) 20:01:27.43
世間から良く見られたいという気持ちはないが
悪く見られたくないという気持ちはある
0668没個性化されたレス↓
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2018/06/12(火) 00:17:36.68
それINFPじゃないぞ
ただの分類対象外

>>663
SJはかなり気にするぞ
FeかTeが主機能副機能にあるタイプは世間体をかなり気にする
Seは外観は気にする
0669没個性化されたレス↓
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2018/06/12(火) 13:38:44.27
STJとSFJは世間一般がそうだからこうあるべきという考えか
PタイプのSTPはルールに則らないし
SFPは自由気ままな気がするね
Jは堅苦しい
0670没個性化されたレス↓
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2018/06/12(火) 16:44:05.82
このスレの皆のオススメ映画を教えてくれ

俺のオススメハート・ロッカーって言う爆弾処理版に焦点を当てた戦争映画
非常にSTP的な世界観で主人公爆弾処理が好きなISTP
戦争を美化するわけでも卑下する訳でもなく物語の進行も淡々としてるんだけどそれが逆にまるで自分がその場にいるかのような生々しい緊張感を生み出していて良い
多分だがこのスレの住人は主人公がもつ葛藤に共感しやすいと思う
0675没個性化されたレス↓
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2018/06/12(火) 18:17:26.88
ピーターラビット
どの登場人物にも共感は全くもってできないが引き攣った笑いがこみ上げてくる
0676没個性化されたレス↓
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2018/06/12(火) 20:07:30.76
パルプフィクション好き
あの言い回しやコミカルな感じが最高
ザ・ロックも隙がない面白さがあってよくみる
0678没個性化されたレス↓
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2018/06/13(水) 17:24:50.33
父親と考え方があんまりにも違ってていい
加減うざくなってきたからどのタイプだろうと思ってタイプを順番に見ていったら、どうやら典型的なESTJっぽいということがわかった
よく「将来のために〇〇しておいたほうがいいぞ」と言われたが心に響くような提案は一つも無かった
子供の将来は考えてるけとど子供自身は見ていない感じ

残念ながら実家暮らしかつ同じ職場の同じ部署にいるが、不要な雑談等は極力減らすようにしている
0679INFP
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2018/06/13(水) 20:48:45.48
父親もお前と同じこと思ってるよ
0680没個性化されたレス↓
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2018/06/13(水) 22:26:34.65
ESTJって他スレ見てても思うが評判悪いよな
どういうタイプなのかよく知らないけど
あとESFP、ENTP、ENTJあたりもなんかよく槍玉にあげられてる
0681没個性化されたレス↓
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2018/06/13(水) 22:30:46.10
やり玉に上げる人はイメージだけで自分が気に入らない人を
そのタイプだと決めつけて叩いてるだけが大半だから
話を見てみるとよく間違えて決めつけてるよ
0684没個性化されたレス↓
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2018/06/13(水) 23:41:38.58
社会的地位が低く年いったESTJも哀れだぞ
職場の若い女の子にLINE送りまくって自分だけ見てほしいって…
0686没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 00:14:18.81
正しいESTJとか見た事ないわ
自分が正しいと思って曲げない奴ならごまんと居るが
0687没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 00:35:36.55
中年のESxJはキツいのが多いな
話が通じないだけなら距離を置けばそれで済む話なんだが心の中が年中梅雨入りしてるのかと思いたくなる陰湿っぷり

このレスを書きながらふと気になったから調べたんだが男にも更年期障害ってあるのね
0688没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 00:43:29.26
>>684
うちの職場にもいるわ
仕事柄、職員の8割以上が女だがその全員に疎ましがられてる
仕事は出来るんだがハエみたいに人に絡んでて気持ち悪い

>>686
居ない事は無いが中々レアだね
このスレでは非常に悪評なESTJだが良くも悪くも意思を曲げないし他人にも同意を求める人種だからFe劣等なりに他人の意思を尊重するISTPとは気が合わない事の方が多いだろうな
0689ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2018/06/14(木) 01:07:43.10
演技にしてもそういう変なタイプはESTJでもないんじゃねと思う
0690没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/14(木) 01:30:33.64
単なる想像だが第四機能のFiが死んでるか拗らせてるとセクハラやパワハラに走りやすいんじゃないかな
ESTJのFiは自分や他人の価値観を物事の決定に影響付ける機能として働くから人の言うことを聞かないと言うダメなESTJのイメージにも合致する
社会的に見れば第三機能まで揃っていれば何も苦労することは無いだろうしFiが未発達のESTJって意外と多いんじゃないか?

これからの社会は〇〇ハラスメントを始めとしたF的要素も重要になってくるからExTJとIxTPは苦労するかも知れんね
0692没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 12:35:53.79
>>688
それ絶対estjと違うと思う
誰も彼もにすり寄っていく感じってFeでしょ

仕事ができる、知能が高いって安直な認識でTと思い込んじゃったんじゃないの?
変な先入観の塊に見えるよ
0693没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 12:39:08.29
セクハラやパワハラってte的にアウトでしょ
どんだけニュースで流れてんだって話
何かの事情で社会から隔離されず普通に生きていたら理解できるわな

基本的なところの認識を自分が間違えている、と考えてみないか?
0695没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 12:59:56.89
ESTJは俺ルールが多いような気がするな
例えば自分が受けてきた不快な事を自分も受けたからと他人に押し付けたりするしな
サビ残もパワハラも自分体験した事だと相手にも同じ事をしてるぞ
0696没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 13:00:05.43
年いくとまた事情が変わってくるというか
考慮することが増えるから何とも言えなくなってくる
0697没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 13:07:49.81
どこかのサイトで見たが
ある程度の役職の人間が居て
関係者から多く年賀状が届いたり
自宅のパーティ等は多くの部下が参加してたが
定年後は年賀状も激減し自宅のパーティには誰も来なかったという話があったが
恐らくこのタイプという事で良いのか?
0698没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 13:09:22.21
>>695
俺ルールはむしろ同じteneループであるところのenfpのがやらかすものだと思うよ?
estjは俺(fi)より外部ルール(te)を心理機能の優先順位の関係上優先するようにできているのだから

イメージ(気がする)やタイプ判定ミスでサゲ発言よくないよ

あとその証言きくとよりesfjっぽいんですけど
ていうか絶対esfjだよ安心しろ
0699没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 13:11:59.16
だって>>695って不合理だよ
めちゃくちゃな理屈じゃん
そして感情判断過ぎるじゃん

もう一回増やして言うけど仕事ができる知能が高い理屈をごねる=Tじゃないよ
むしろストレスかかるとesfjがより理屈をごねる不条理な理屈をな
0701没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 13:15:40.53
なるほどねどちらかと言えばESFJか
エニアグラムで言ったら不健全なタイプ2のようだったしな
0702没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/14(木) 13:20:41.48
判断基準に明確な物差しが無いのもそうか
精神論や根性論を振り回すのはESTJも同じだと思ってたわ
0703没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/14(木) 13:27:10.26
>>701
うん、むしろモロだよ
何ていうか覚えもあるすごく同情する職場環境である
自分がひどい目にあったから今の自分の横暴をそれで正当化出来るとかわけわかんないよね
それとこれは関係ないよねって話なのにね
転職やパワハラ証拠集めて訴えるなどは考えてないの?
0704没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/14(木) 13:28:41.26
他人のタイプは質問紙出さなきゃ分からんよ、その場の振る舞いTPOというのかで変わるからな
社会の場に相応しいタイプを演じてるのかもしれない
0705没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 13:31:53.80
>>702
精神論や根性論が同調(fe)を求めてのesfj

estjはたぶん現実的に可能な範疇内で物を言ってくれるはずだと思う
あまりにも不出来には「それはオメーがやる気ねえからだろ」って言うしかなくなるじゃん
そして言われる人は無自覚かもしれないけどやる気のない人なんじゃないだろうか
あまりにも平均以下とか
0706没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 13:34:02.33
>>703
もう終わって次に行ったんで心配無用だ
そもそも相手の考えや組織の考え
を変えるとなると途方もない労力が必要だからね
言って変わる人間は少ないし
ある程度煙たがられてるのも自覚してないようだったしな
将来性や変える価値を見てみたらその価値が無かっただけ
なら環境事変えた方が手っ取り早いからね
0707没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 13:36:27.49
>>704
言動に心理機能が使われまくるから質問紙いらないよ
人間ってパターンで動いているし、完璧なペルソナってそう簡単に被れるもんじゃない

判定する人が心理機能を理解できていれば
キャラ診断まとめサイトの心理機能項目を読んで見るところからはじめる

むしろ質問紙はご本人の間違った思い込み(自己認識)により結果がおかしいことになります
自分はこうだと思う→客観的認識ではなく、ただの願望でしたオチ
0708没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/14(木) 13:37:33.43
Tでもテレビの影響で精神論や根性論を効率的なものだと思い込んでいたり
自分がされた事=自分もそれをすべきであると思い込むようなド天然ならいそうw
効率的かどうか、それをすべきかどうかを自分で考えないような
0710没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 13:46:27.75
>>708
tene的な洗脳教育的な話だね
でも日常を生きていたらふつう違和感に気づくだろとは思うのよね
その気づくっていうのがNが必要なように思うんだわ
だからそのパターンはNが最劣勢のタイプに起こってそうでとても怖い
つまりistjが怖い
起こっていたのを見たことがあるから怖い
マニュアル重視で木を見て森を見ないって場合によっては本当おそろしい話
0711没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/14(木) 13:52:34.42
>>710
ブラック会社のルール(木)→istj「こういうもの(伝統・ルール)です!従ってください」
社会のルール(法律・森)→istj「え……知らない……。こんなんあるの……うわ、ヤベ。今さらこんなの持ち出されてもなあ」
0712没個性化されたレス↓
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2018/06/14(木) 13:58:41.49
外交思考自体がお粗末なのもあるだろう、世間一般はこうだと言ってたが
それどっから持てってきた?
のような価値観を持ってくるのも居る
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