公認心理師part9
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将来臨床心理士になりたいんだけど
向いてる向いてないってあるのかな
後資格所得後仕事についたあともひたすら勉強しなきゃいけないとか
収入が安定しないとか聞くんだけど どうなの? 勉強してるやつは猛勉強中です♪とか言わないからね言ってるやつはしてない馬鹿
とっても意味ないのではって時点で挫折してる。黙ってやれ ただ聴いてるだけで、無能、みたいなレスがあったりするじゃん?
資格だけ取ったって、ほとんどその無能な状態だから、
自分の専門性というものに不安を抱えていたり、
自己研鑽が義務だったり、
自分の専門性を高めたいという高い意識があったりして、
週末はほぼ、研修会とか、事例検討会とか、スーパーバイズとか、そういうのに行ってる。
それが普通だけど、
底辺私立出の臨床心理士に限って、そういう自主的な研修に行ってないやつが多い。
あるいは、どこか企業とか病院とか常勤になってしまって、
生活パターンが安定してしまった人も、依存傾向が強く、
職場内研修、職場内スーパーバイズに頼ってしまい、あんまり意識が高くなく、
研修に出てこない。
カウンセラーにかかるなら、まず登録番号を確認すべき。
一万より前の番号(4ケタ)なら、中堅クラス。
臨床経験も15年以上で、通常なら、実力もついてきているはず。
ただし、4ケタでも前半の場合は要注意。
超大物クラスの場合もあれば、臨床心理士の創生期のドタバタで、
変なおじいちゃん、おばあちゃんも混ざりこんでたりする、
当たり外れがものすごく激しいクラス。
4ケタ後半なら、臨床心理士と騒がれる前に、臨床を目指して入ってきた、
おまけに育成機関も創生期で、自らもとめて優秀な先輩に師事してやってきた人たちで、
それなりに安定した勉強と、高い意識を持ち続けていると思われる。
勉強し続ける気がないのなら、
そんな勉強しない状態で人を助けられると思っているなら、
むいてないと思うよ。 >>7
人を助けるという意識を表明する君にこの仕事は向いてないね 私は完全な保守だけど。
いわゆる精神病院って、昔は本当に、
人のために、人の幸福のために、という、福祉、イデオロギー、自己犠牲精神、
理念を元に、運営されてた。意識も高く、リベラルな層だったんだよ。
結果として、それらの病院は赤が多くなった。
臨床心理士って、公認心理師ができた今と違って、
雇ったから、仕事させたからといって、診療報酬が付くわけでもなく、
完全な不採算部門でしょ、そういう経済性を抜きにしても、
必要だからという理念だけで雇って、仕事をさせてきた病院そのものが、赤なんだよ。
病院の労働組合そのものが、
労働者保護だったり、公害被害者支援だったり、平和運動をしている。
だから、自然と、心理士も、赤が多くなるんだ。
臨床心理士が評価されてきたから、公認心理師が生まれ、
診療報酬もつくから、これから採用が増える。
そういうドライな、経営観念のあるような病院は、ほとんどが保守系だろうね。 >>7>>10みたいなのがいるから精神科医は心理士を雇いたくないんだよ
馬鹿みたいに正義感の強そうな心理士に限って患者を悪化させるからね
それで責任は精神科医持ちで心理士は責任逃れ >>10
雇われは仕事論の前にまず基本的な接客できないと使えない
経営論は雇い主がするから雇われは余計なこと考えなくてよし 理念だけ掲げて、現実検討もできないんじゃ、
いいカウンセリングなんてできるわけもないから、
たいていの心理士は、職場適応のために赤に付き合っているだけで、
ちゃんと距離取って、やってると思うよ。
正義感に限らず信念が強いうえに、過干渉で侵入的なのは
確かに患者を悪化させるかもしれないけど、
カウンセリングってもともと、そんな侵襲的なものじゃないし、
直面化してもらう時はきちんとその人の能力やタイミングを査定するし、
きわめてニュートラルだと思うから、
11みたいに決めつけて断定して嫌悪感をまき散らす人がいうほど、
心理士は悪くないと思うよ。
心理士を雇いたくない精神科医は雇ってないし、
精神科医が必要だと思うから、心理士を雇うんだよ。
でも最近の精神科医(脳神経外科医でさえも!)は、理解ある人も増えたよ。 パヨ???
現実で生きてるから引きこもり達の言葉わかんないわー >>14
これがネズミ講資格に乗せられて公認心理師を取ろうとする哀れな奴の末路か
浮かれてるのはわかるけど心理職は供給過多すぎて雇用は改善されないよ
臨床心理士は公認心理師を取るだろうし新たに公認心理師取ったからと言って
居場所が確保されるものでもない >17
決めつけと思考の視野狭窄状態がすごすぎて驚くよ。
もう臨床心理士だし、雇用も収入も居場所も家庭も住宅もちゃんとあるし、
将来を考えて公認心理師も受験する予定だよ。 世間を知らないって、可哀そうなことだよ。
嘘くさく思える自分の問題だってことに気付けないんだろうな。 ブックマークも消しました。
便所の落書きにも何かお役立ちをと思って書いてみたけど、
消えるとするよ。 >>21
自分と意見が違うからって世間知らずとか馬鹿じゃね? >>7
このレス思いっきり臨床心理士倫理第6条違反だね 海外では認知行動療法マスターしたカウンセラーが主体
認知行動療法をマスターした事を認定するシステムを公認心理師組織に組み込まないといつまでたってもエビデンス無しのカウンセリングが行われてしまう ユング派の京大も認知行動療法やり始めたしな
開業精神科医も看板に認知行動療法やります!とか出してるらしい
認知行動療法学会が財団法人化したし今後は認知行動療法なしではやって行けない >>29
あらゆる人だろ
認知行動療法は絶対やるべき
最近は認知行動療法の漫画とかもあるから読んでみろ
認知行動療法知らない臨床心理士とか話にならんよ 医者や精神看護から独立したら、本気のカウンセリングができてくると思うよ。 フロイト ウイーン派の方が仕事がはやいぞ。歴史に残らない。 病院でどうといった問題ではないよ。臨床の臨床という意味は。 千葉大学とか医学部が認知行動療法教え始めたからやばい
公認心理師なのに認知行動療法出来ないとなると公認心理師当てにならないとなるぞ 認知臨床?床のことだよ。木とか。木の昔。ダートとか。
行動というと、馬場適性のある、馬(四足歩行)が詳しいだろう。
集団行動はおすすめしないけど。行動なら、ピクニックとか、山伏、役小角、
とか、そんな日本古典もいいかもね。世界だと、アルプスとかあったでしょ。
宗教宗派、未宗教に強制がなければいい。山岳地帯もいいね。 認知行動療法以外の心理療法は最高ですか?
認知行動療法は最高です! Twitterを認知行動療法で検索するとかなり好評だよ認知行動療法
こだわりが消えたとか完璧主義で無くなったとか喜びの声が沢山!
こういう国民的支持があったから認知行動療法が認められて認知行動療法研究をやって来た臨床心理の教授の意見が尊重され公認心理師が出来たんだね
ありがとう認知行動療法 認知行動療法を大学もしくは認知行動療法学会の運営する認知行動療法アカデミーで学ぶことが必要だね
認知行動療法を学んでいなかった臨床心理士は >>31
いや、君の書き込みは、
どういう人を対象に認知行動療法をすることを前提にしている話なのか?
という意味ね。 公認心理師も結局大学院卒の臨床心理士があるから意味なくね?
臨床持ちがわざわざ公認取るメリットないでしょ。 申し込みがいよいよ始まるね
現任者講習に申し込んだときの写真を使おうと思ってたら微妙にサイズ違ってた
こんなに短期間で証明写真何枚も使わないよ >>48
平成28年診療報酬点数表で、認知行動療法で保険適用になる
国家資格は、決まってないか? 心理士と精神科医はテレビで的外れな事しか言わないから嫌い 俺は介護職員初任者研修修了証取得者で6年間、排せつ介助とかしているんだけど
解除しながら悩みや愚痴を傾聴してるから実務経験5年にあたり受験資格があるみたいだ。
中卒だけど頑張って公認心理師をとって格下扱いしてきた連中を見返したい。
けど、たぶんヘルパー2級で受験できるの今回の試験だけだと思う。来年からやっぱダメとカなりそうな予感がする。
だから今年絶対合格する。 5年間は受験資格あるよ。
途中で変更などあり得ない。頑張ってね 大学は時間もお金もかかるし学士の学位も興味ない。
それにこの手の資格は時間がたつと難化していく可能性が非常に高いから
今のゴタゴタ状態の時に手っ取り早く欲しいから1発試験でとりたい。
うちは介護施設の他に放課後等デイサービスや学童保育も運営してるんだけど
業務命令で普段子供たちの愚痴とか文句とか聞いてる人たちみんな受験するよ。
理学療法士、保育士、児童発達支援管理責任者、放課後児童支援員、子育て支援員、無資格補助者が受ける。
社長いわく先行者利益があるから最初に取るとめちゃくちゃお得なんだって。
今後は、看護師配置するとなんか点数?お金が貰える制度あるけど公認心理師もその流れになるから
うちからもたくさん合格者が欲しいんだって。
それに、これからさき当時を振り返ってこういった掲示板で、昔って中卒でもとれたんだって!!
とか書き込みとかあって、マジかよ!!せこい!!っていう書き込み見て、かなりの優越感浸れるからね。
その為にも今年絶対俺は合格したい。 >>60
公認心理師必携テキストと心理学検定基本キーワードを読むくらいしか勉強してないよ。
時間にしてどうだろう1日2時間くらいかな。
通勤の地下鉄で往復40分くらいと
昼休憩とかに50分くらいと家帰ってから30分くらい読んでる。
そもそも全く知らない世界だし何やっていいか分からなかったから
アマゾンで評価の良いの買って読んでるだけ。
社長も言いっぱなしでなんの勉強方法も教えてくれないから完全独学で頑張っている。
まあ 初回の試験なんて手探りで催行されるだろうし
そんなに難しいことは問われないと踏んでいるよ。
>>61
おうえんありがとー >>59
その日本語力で受かるとは思えない
振り返って当時を、の部分とかおかしい所直せる? >>63
まあね 日本語力には自信ねーからな
テキスト読んでいても理解できない事多いから
ユング 分析心理学 集合的無意識 個性化とか単語を丸暗記するよう努力してるよ
深い意味はどうでもよい。
日本語の勉強今から始めたところで間に合わないだろうし、だったら徹底的に単語を
暗記するよう努力することにしてる。初回だしこの方法でなんとかしたい。
逆に考えると文章読解能力に長けた日本語得意な人は問題の意図することを汲み取り
正答を導ける可能性もあるよね。 59は月の手取りどれぐらいなん?
公認心理師とったら給料上がります? 通信制大学院に3年通って学費250万、修士論文仕上げてそれに見会うリターンはあるだろうか?
うちの心理士は公務員だからそれなり年収500、600万貰ってるみたいだが外でそれだけ払うだろうか?
臨床心理で採用されて例ね。 >>66を解読してみると
大学行って大学院行って数百万も払って、
公務員になればそれなりの高い年収になるけど、
果たして公務員以外の例ではそれだけの年収になるだけの客が来るだろうか?
それで学費分に見合っただけの厚遇と呼べるだろうか?
という事じゃないか?
>>66を>>65への回答だとすれば、
そんなに上がらないんじゃないか?という事になると思う >>66
地方公務員の場合には、その地方公共団体の裁量もあるが、
基本は、
人事院規則9−8をみれば、相対的な位置づけ等は確認できるんじゃね? >>66 68
以下は、あくまで、俺が経営的に考えた場合の個人的見解。
以下までは、推論できるが、それ以上は、その人の経営センス等によると思う。
(認知行動療法の場合の話で考えると)
認知行動療法は、保有免許等で、点数が変化するが、
平成28年診療報酬点数表で、看護師の場合で、350点。
これは、自己負担で考えると、
@ 3割負担の場合 → 350×0.3 = 1050円。
A 2割負担の場合 → 350×0.2 = 700円。
B その他。(省略)
これをもとに消費者の行動を考えると、
看護師が担当し、認知行動療法を受ける場合、上記の額。
では、
公認心理師に認知行動療法を頼む場合、いくらなら、頼もうと考えるか?
その額から、税金、健康保険、経費等をひくと、いくら残るか? 69つづき
ちなみに、
公認心理師は、たしか、まだ、人事院規則9−8に掲載されていないと思う。
その場合は、
精神保健福祉士、心理判定員等で推論するという意味ね。 公認心理師は学歴不問の試験合格+専門学校での1〜2年の実習で充分だと思う
大学大学院の露骨な商法見てると特にね >>73
司法試験に例えて話をしてみよう
大学の法学部でも司法試験に受からない人
高卒でも司法試験予備試験を経て司法試験に受かる人
能力の差なんてその程度って事 >>68すばらしい、そういうことです。わかりますよね?理解力がある人なら何が言いたいのか、例え頓珍漢なことでも「アホ」で済ませばいいし。
カウンセラーは非正規が多く、大学院卒にしては安い方の給与でコネクションがないと仕事に就けない場合もあると聞いたので。
このような問いを投げてみました。 >>59
しかし59みたいな畑違いのにわか自称心理屋共が大挙して押しかけてきたら
本来資格を必要とされる現役臨床心理士らが割を食うことになるな。
試験は絶対評価か相対評価どちらで合否を決めるんだろう。
合格点60点を取った人は誰でも合格となれば問題簡単ならいきなり合格者あふれかえって飽和状態になる。
あらかじめ世の中の需要に見合った合格者数を決めておく競争試験にしてほしいな。
そしたら59みたいな有象無象がどれだけ押し寄せてもほとんどはじき返される。
そのかわりふるい落とすために問題は難化すると思うがな。 現任者で受けてる奴が他の仕事を奪う?
転職する奴は少数派だろ 他職種からのなんちゃって心理師に負けなければいいだけでしょ
負けてしまうと不安があるんだろうな >>77
給料高い看護師がついでに公認心理師取ったとしても転職はせんだろうが、
給料安い介護士や保育士や看護助手なら公認心理師取れたら転職するだろ。
待遇がいい方にいくのが普通の人間なんだから。 >>77
だね。
確かに現任講習では心理職より、他職種の方が圧倒的に多かったけど、現在の仕事に生かしたいって人ばかりだったな。 たしかに現任講習ではベビーマッサージの自称セラピスト?のおばちゃん軍団が
大きな声でしゃべりまくっていて驚いた。
もう少し受験制限を考えて欲しいと思いました。 >>79
それらに職を奪われるレベルの人間ならば、それでしょうがないよ ここよんでいて公認心理師はレベルが低そうなので臨床心理士を目指すことにしました。 >>83
臨床心理士は公認心理師に呑み込まれていずれ消えゆく運命だから目指さないほうがいいよ。
すでに官公庁や国公立系の病院では職員募集に公認心理師のみを対象にしていて臨床心理士の文字はそこにはない。
高い金払って2年も院に費やすなら、どっかの施設に心理ボランティアの実務経験の印もらって
現任者枠で公認心理師目指した方がいい。 臨床心理士持ちは大学院出てる証だから寧ろ公認しか持ってないのはセラピスト扱いなんじゃないかな? しかし、後から次々と講習会場を急きょ増やしていったところを見ると
試験元もこれほど現任者枠の受験者数が多いとは思ってなかったんだろうな。
5年後に臨床心理士並みに受験資格のハードルが高くなる前に今のうちに受かったら儲けものとばかり
気軽な感覚で猫も杓子も参入してきてんだろう。
こりゃあ何人受験するか楽しみだわ。
数万人となれば合格率わずか数パーセントもあり得るんじゃないか。問題難化しそうだな。 ぶっちゃけ、公認も臨床も中途半端なんだ
アメリカの臨床心理士とか医者の指示も受けなくてもいいし、
薬の処方も決定出来て年収800万は当たり前
日本はどういう意図で公認であれ臨床であれ心理職を中途半端な地位にしてるんだ 最強の圧力団体医師会が処方許すわけないやろ
薬剤師でも永遠に無理だわ このあいだ精神科医が、精神科医は薬が武器、臨床心理士は分析が武器と言ってたが、公認心理師の武器は何だ? 臨床心理士と公認心理師がいないと何もできない精神科医が偉そうだな
そんなヤブ精神科は潰れればいい まあ、精神科医には投薬に専念させて他の業務をすべて公認心理師に肩代わり
させて医療報酬を下げようとしたい国の意向も垣間見える。 ただ患者の話を長々と聞いて日記をつけるだけで〇〇精神療法とかいって高い診療報酬点数を
請求する。
そんなものは精神科医でなくても心理師でも充分できるということだろ。 >>94
そうそれ それを国がそうしようと狙ってるの。
医師の指示でと言う文言で揉めたのもそれが原因なんだよ。
結局、医師の指示を受けるかどうかあやふやのままで試験実施。
今後揉めるかも知れないけど、心理療法は心理師独占の運びになると思う。
まあ 今のうちにとっておいて損のないというか取らなければいけない資格だと思う。 心理師の希望も過剰なもんだな
医者の指示を受けるのは既定路線
ついでに言うと看護師よりも下
精神科医>看護師=薬剤師>公認心理師臨床心理士 でも、精神保健福祉士よりはるかに上の扱いっぽいよね。
じゃないと国家資格化した意味が不明になるし。
で、俺は、看護師より上で精神科医の補助的役割でさっき言ったように
高度な心理療法専門家の位置づけになると思う。
だから絶対1年目でとったほうがいい。 んで公認心理師も臨床心理士に次いで阿鼻叫喚するんだろうな
臨床心理士も期待しすぎた割に低収入で食えないとキレてるけど
それが今度は公認心理師の番になるってわけ
看護師の指示も受けれないといけないのに公認心理師が上って馬鹿じゃねぇの?
精神科医の指示を受けた看護師の指示を受けないといけないのにな >看護師の指示を受けないといけないのにな
そんな文言はねーだろゴミ 公認心理師設立報告書に精神医師会と臨床心理士団体が対立しているみたいな
文言あるじゃん
でも付帯決議に心理士の独立を維持する為に法令作るみたいなこと書いてあるし
医師の指示を受けるだけで従う義務は無いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています