公認心理師part9

**没個性化されたレス↓** · 2018/04/25(水) 22:04:10.21

有意義に語りましょう。

前スレ
公認心理師part8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1510960817/

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 17:41:17.42

>>151
自分が取れた後の連中は受からなくてもいいってけち臭い考え

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 17:45:43.35

とはいえ先行者利益ってそんなもんだよ。
例えば社会保険労務士は現在3～５％の合格率で難関だけど
第一回試験は70％の合格率だったからね。ファイナンシャルプランナーと言う資格もそう。
なんでもいいから先とったもの勝ちだよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 17:51:05.91

>>153
自分の仕事を奪うなって考えがヒシヒシと伝わってくる

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 18:13:23.87

>>151
逆だろ。
経過措置期間５年の間は実務経験のみの訳の分からん連中がうじゃうじゃ参入してきて
受験者数とんでもなく多いから絞り込む必要があるから落とす試験になって合格率３％程度。
６年目からは受験資格のハードルが高くなってほぼ実質心理学部卒しか受けられず受験者数少ないから
今の看護師みたいにほぼ９０％近くになるだろう。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 18:13:46.90

いつまでも子供みたいなことを言っていてはいけないよ。
増え過ぎたら調整するのも国の努め。
国家資格なんだから先とった合格者を守るのも国の大事な仕事なんだよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 18:15:29.27

>>155
それはあなたの願望でしょ？
実際は違うよ。徐々に難化していくんだよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 18:16:42.53

今の司法試験見てればよくわかる。
誰でも受けれる予備試験ルートは合格率３％しかないが、
法科大学院卒業ルートは4０％近くある。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 18:24:57.63

とにかく初回は、ゆるゆるの試験で合格率80％だよ。安心してね。
なぜなら1回目から合格率一桁台の超難関資格に位置づけてしまうと
翌年から誰も受験しなくなって国家資格化した意味がないからね。
それに政府も合格者をこんなにたくさん排出しました！！どうぞこれからは心理師に
何でもご相談くださいって！！アピールしたい思惑もあるからね。
この際、質は度外視。まず量を確保したいんだよ。
だから国民に広く知らしめるためにも今回はボーナスステージという考え方でいいよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 18:31:41.79

甘い事言って一人七万の受験料ぼったくるつもりかよw
臨床心理士くらいしか受からないよ
看護師とか受からせたら臨床心理士の仕事なくなるだろ
あくまで心理学専攻+臨床心理大学院修士修了レベルの奴しか受からない

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 18:38:37.62

http://www.kals.jp/clinical-psy/official-psy/
河合塾公認心理師対策
5／13心理職フェアに行こう！

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 18:44:21.12

>>160
そんなことはないよ。試験で問われる知識はまた別物。
臨床心理士だからといってゲタはかせてくれるわけでもない。
みな同条件で同じスタートライン。
案外超忙しい精神科医や常勤フルタイムの心理士が受験勉強するヒマなくて落ちて、
フリーターや主婦の人らが受かったりするかも。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 19:11:51.99

どうも新しい国家資格ということだけの理由で受けに来る無関係の資格マニア
まで現任者枠で一定数もぐり込んできているみたいなんで、
試験内容は心理の実務バリバリに即したものにしてそういう人らをバンバン落としてほしいね。
でないとホントに資格が必要な人らが割を食う。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 19:24:23.59

医療資格だから合格率6割で落ち着くと思うな
法律関連資格だと難化するけどね

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 19:33:57.84

ヘルパーだとか資格マニアだとかおばちゃんだとかレベル低すぎ。
どういうことだよこれは。
おとなしく臨床心理士に講習受けてもらって国家資格与えればよかったんだよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 19:39:48.57

>>162
こいつ、自分に都合の良いようにしか考えられないのかな

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 19:51:29.11

>>165
資格マニアに限って現場で使えない奴多いな…
資格があって初めて土俵に上がれるだけで実務できなきゃ意味ないんだが、
資格持ってるんだからわかってます！って新人なのにそこでの仕事方法ちゃんと聞かないで、まともに仕事させられなかったよ
資格マニアたちが入っては仕事覚えず辞めてるの見てると
資格があるのと、社会で働けるかどうか＝食っていけるか、は別問題だと思うんだよな

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 19:53:19.22

うわスマン、資格が頭５列並んでで圧迫感出た

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 19:55:39.07

不毛な議論しているけど、国家試験は合格点が大事。
精神保健福祉士の試験同様に六割前後が基準になるはず。
一年目試験は、出題ミスなどのトラブルを避けるためにもベタな問題を出す。だから合格しやすい。

同じ問題は出せないから、回数を重ねるごとにマニアックな問題や過去問に似ていても引っかけ問題が出る。その結果、同じだけの知識量だと後年の方が合格が難しくなる。

ただそれだけ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 19:59:03.80

自分の意見は不毛ではないという羨ましい性格の持ち主ですか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 20:05:46.31

>>170
不毛の意味ぐらい知っておいた方がいいよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 20:08:43.70

言葉の意味とかそういう事じゃないよ
他者の議論を不毛だとか言って自分の意見をもっともらしそうに語ろうとする性格が凄いなと思っただけ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 20:12:21.23

162の言ってることは全く正しい

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 20:21:42.52

>>162
医者のダブルライセンスなんて約600人しかいないのにどんだけ怯えとんねんｗ
http://fjcbcp.or.jp/shitokusha/

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 20:51:00.09

>>169
易しい問題で合格点６０％以上を全員合格させたら
１回目で資格者数あふれ返って飽和状態になるよ。
その後の大学での養成が意味を成さなくなる。
大学がらみの利権や天下りで甘い汁を吸おうとして今回の資格を作った連中が
たかだか7万程度のお布施しかしない現任者の奴らに簡単に資格を渡すはずがない。
ましてや大量の訳の分からん資格マニアやエセ自称心理屋共をはじく為にも
１回目から試験を難化させ合格者数を絞ってくると思うよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 21:07:56.95

学歴不問にしてとっとと飽和状態にしとけばその後のカオス状態が面白かったのに

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 21:17:23.33

たぶん試験はそれこそ実務豊富な精神科医や臨床心理士、大学関係者にしか
わからないような高度な問題を出してきてその他大勢を排除しにかかってくると思う。
その他大勢は改めて大学で正規の教育を受けて出直して来いと言わんばかりに。
甘い期待を抱かせて講習料ぼったくり商法にまんまと引っかかった現任者の大勢の方々はホントご愁傷様だね。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 21:48:39.03

>>177
例えばどんな問題？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 22:46:36.88

>>164

福祉関連資格だろ？

厚生労働省の公認心理師制度推進室は、「社会援護局」だよ？「医政局」じゃない。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 23:03:30.68

>>178

試験時間と問題数が公表されているだろ？
この２点から、内容が想像できると思う。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 23:13:11.21

いや初回から難しくすると7万円払った人たちが詐欺だとか言い出し怒りだして
あちこちで抗議行動とか起こり
来年から催行できなくなる恐れがあるから国はトラブルを避けるためにも、優しい問題で
取り敢えず今年は様子を見ると思うよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 23:24:10.05

7～8割の合格率だと思うよ国がやる事は市場に数を出して飽和させて締めに入るだろういつもの事だね

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 23:32:01.58

>>181

試験形式、出題数、試験時間が公表されているので、
一定の範囲の難易度になるんじゃね？

薬剤師試験みたいに２日間やるとかそういう試験ではないだろ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 23:35:37.33

公認心理師が何のために存在することになるか？
それは国民のコントロールのためだよ
政府に反する不都合者を心理の専門家の下に審判を下し、認知の歪みを治してやるのさ
さすれば公認心理師がどんなに重要なもので必須なものかわかるだろ
のるしかない、このビッグウェーブに

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 23:38:17.14

>>181
何でそんなクレーマーに気を使わないといけない？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 23:48:14.38

「問題が難しかったから合格できなかったじゃない」
「どうしてくれるの？7万円もしたのよ」
「詐欺だ！お金返して」
なんか笑える光景だな

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/06(日) 23:50:48.33

>>184

それは、旧ソビエト式の精神医療だろ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 00:09:33.66

>>184

以下の規定の話か？

精神保健福祉法
第２２条
精神障害者又はその疑いのある者を知つた者は、誰でも、その者について
指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。

第５４条
次の各号のいずれかに該当する者は、
六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

一　第十九条の六の十三の規定による停止の命令に違反した者

二　虚偽の事実を記載して第二十二条第一項の申請をした者

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 01:01:36.54

>>186
爆笑
どんな受験者なんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 04:02:50.86

完全な臨床心理士潰しだと、まだ分からないやつがいるな。
公認がはじまれば、心理自体の価値はガタ落ち。精神科医の使いっぱしりだよ。
臨床心理士は気の毒だ。大学院まで幾ら金使った？無意味だったな。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 05:49:27.31

公認心理師じゃないと常勤に出来ないんだろ
保険点数も民間じゃ付けられない
問題なのは認知行動療法を教えない大学院がある点
認知行動療法をやれない臨床心理師は淘汰されて行く

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 06:04:05.39

>>191

３行目と４行目の理由は？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 06:48:59.57

認知行動療法だけが効果が明らかで投薬より効果があるケースが確認できる
医師も認知行動療法をやっており、厚労省など国も認知行動療法を効果有りと認めている

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 06:52:23.81

保険点数を付けられる対象は国家資格を持った者のみが対象だろうから
法律までは確認していないので一応だろうからとしておく

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 07:04:01.47

>>194

保険点数がつくのが、国家資格限定ということはない。
従来「臨床心理技術者」という名称で心理のものが、
保険点数の対象になっているものがあった。
また、看護助手（准看護師ではない。）にも保険適用があるものがある。

平成２８年から看護師には、認知行動療法は保険適用になっているが、
「臨床心理技術者」には適用になっていない。

>>193
公認心理師は、名称独占なので、認知行動療法が医行為かどうかという
問題がクリアされないと難しいのでは？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 07:23:11.87

ちなみに、医行為性の判断は、たとえば、ベッドメイキングという行為でも、
医行為になるベッドメイキングもあるし、医行為にならないベッドメイキングもある。
たとえば、普通のホテルで従業員がベッドメイキングをする場合に、
医行為にならないというのはわかると思うが、同じことを病院で行う場合には、
なる場合とならない場合がある。

つまり、認知行動療法といっても、医行為になる場合とならない場合がある。
平成２８年の保険点数表で、認知行動療法について、
「臨床心理技術者」は保険適用になっていないが、
業務独占の看護師は保険適用になっている。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 07:33:27.97

１９６一部補則

ベッドメイキングの医行為性の話は、複数個所で見たことがあるが、、
認知行動療法の医行為性の判断は、確定的なものじゃないからな。
（少なくとも俺は、裁判例等で見たことはない。）
医行為性の判断として、普通にかんがえればそうなるだろうという話。

念のため。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 07:35:46.44

アメリカ見ろよ
カウンセラーでも薬処方してるんだろ
日本もそうなるだろうな
製薬会社の力は強いから薬うる組織を広げるために動いてるだろうし

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 08:00:52.30

１９７の一部補正

ちなみに、
テレビで、認知行動療法の保険適用についての考え方を厚生労働省
が発表しているのを報道していたことがあるんだが、
紙の資料ではみたことはない。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 08:09:10.03

>>199
それなんて言ってた？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 08:19:09.15

>>181
いやせっかく現任者講習受けたのに受験できなかったらそれこそ怒り出して抗議殺到
するだろうけど、試験で落ちたのなら自分の実力不足で仕方がないと納得するのが普通だよ。
試験元も受験資格審査ではじくよりマークシートの問題ではじいたほうが楽だからな。
>>198
さすがに投薬行為は既得権を手放したくない医師会らが猛反発して医師以外には解禁せんだろ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 08:28:55.71

>>200

従来の裁判例と厚生省の通知の内容を認知行動療法に当てはめた場合の
考え方の結果、平成２８年の診療報酬点数表のように
認知行動療法についてなったというもの。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 08:34:07.29

>>201
一行目も受験資格をよく確認せずに講習受けて文句言う馬鹿でしかない

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 09:30:48.77

よく勘違いされがちだが現任者講習会の受講は受験資格を持った者だけではない。
受験資格を持ってない者でも誰でも現任者講習会は受講できることになっている。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 09:30:51.29

>>190
ほぼ同意

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 09:36:13.47

>>202
公認心理師の話は？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 11:32:50.16

しかし施設代表者と口裏合わせればいくらでも実務経験ごまかせるな。あまり意味ないな。
むしろ国公立系のきっちりしたとこの臨床心理士より、民間のいい加減な零細事業所のヘルパーのほうが現任者講習受けやすいという。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 12:02:20.75

まず受からんよそんな奴

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 13:31:40.35

>>206

　どういう意味？
　公認心理師は、名称独占なわけだが？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 13:54:48.52

高卒だろうがなんだろうが、クライアントのためにしょーもないエセ心理士が排除、淘汰されて、役に立つ人が残ってほしいよ自分が淘汰される可能性を踏まえてもね

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 14:04:15.61

>>210のようなことを言う奴に限って受からないから安心しとけ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 14:06:32.89

公認心理師取れなかった人は自然と淘汰されていくよ。
なんだかんだ言って日本人は国家資格のお墨付きに弱い。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 14:12:29.18

>>212
公認心理師の世界は下を見て安心する世界じゃないんだからさ
生き残りたければ他者を意識するんじゃなくて自分を高める事に専念すればいい
下を見て安心するのは自分に自信のない奴のすることだぞ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 14:31:43.82

一番いいのは資格試験である程度メシが十分食えるくらいの適正人数まで絞り込んでくれることだよ。
資格取った後、不毛な過当競争しなくてすむ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 14:37:07.36

>>214
競争があれば質も向上するだろうし心理が一般人に認知されやすくなっていいんじゃね

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 14:37:44.44

>>214
自分さえ受かればいいとかマジでせこ過ぎ
私利私欲なカウンセラーがまともなカウンセリングできるとは思えないんだが

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 14:50:10.54

受験生すごい数だろうな
臨床心理学界の悲願の国家資格化だからな
カウンセラーブームが来る
今までは民間資格ワラって感じだったしw

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 14:52:37.38

雑誌で臨床心理士の話が出ると大抵、残念ながら日本に心理士の国家資格はない、と書かれていたし、何度もそう書かれて来た

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 14:56:52.69

臨床心理士を親の仇のように叩いてるそんな心の方がカウンセリング必要だろ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 15:40:55.42

どちらかというと、臨床心理士が他職種を叩いてるよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 15:42:02.87

なるまでは大変だろうけど。なったでも大変だよ
https://goo.gl/x8sf43

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 15:48:10.64

>>220
このスレ見ててそうは思えないよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 16:18:02.27

同じ国家資格でも医師免許取れば使う立場でいられるのに目標が低いのう

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 16:31:35.57

>>222
目が見えないの

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 16:34:33.26

>>224
お前もお前で臨床心理士叩き見ようとしてないやん

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 16:49:49.21

>>217
そりゃあ、5年たてば大学心理学部出ないと受けられなくなるんだから、今のうちに我先と猫も杓子も無関係な資格マニアも多量に参入してきてて受験者数はすごいだろな。
人間は期間限定のサービスもんには弱いからな。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 16:53:42.70

連休中にやっと本腰いれて受験の手引読んだ。
転居したり転職したりで、3ヶ所から実務経験の証明もらわないといけないことに気づいて焦った。
さっそく今日前職場に電話したりバタバタした。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 17:11:21.96

趣味で公認心理師取るワイみたいな人間多いやろな
友人の教員もせっかくだから取ると言ってたよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 17:21:36.34

なので、仕事が奪われる心配は低いと思うわ
現任者で受ける人間はすでに職についてる連中だろ？
わざわざ資格取って転職するかな

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 17:24:35.24

>>225
同じやね

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 17:28:48.31

本当、臨床心理士叩いてる奴は病気だわ
自分らは臨床心理士の事を民間だ何だと言っておいてそれを指摘されると逆ギレだもんな

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 17:31:47.31

臨床心理士は民間資格じゃないの？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 17:38:13.27

公認心理師は乞食ホイホイでしかなくなったなｗ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 18:27:01.29

>>231
意味がわかりませんが

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 18:40:11.49

公認なんて先が見えない心理の国家資格なら、定着したＰSWの方がいいと思うけど。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 19:02:21.57

福祉士は障害者や老人介護だから全然違う
それやるなら行政書士や司法書士事務所やるわ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 19:02:44.13

先が見えないってw
社会人じゃないな

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 19:04:38.78

>>236
差別ですね

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 19:22:10.45

>>226

専修学校専門課程で可能。
（公認心理師法施行規則第４条第２項第２号）

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 21:06:14.48

しかし何となくとかついでにとか趣味感覚で受けてる人らって何なの。
将来、使うあてもないようなものに本気なって受験勉強できんの。
それか役に立たないことに労力を費やすことに快感を覚えるマゾなのかな。
結局よくある他の試験と同じで受験生の大半はほとんど勉強せず臨んでるから
実質合格率はかなり高いと思う、本気で勉強してる人にとっては。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/07(月) 21:32:07.45

>>236
司法書士とれるなら、その方が良いと思うよ
儲けるのは大変と言ったって、心理職や福祉職よりは遥かに儲けやすい

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/08(火) 03:27:47.33

司法書士とか笑わせんな、臨床心理士の10倍以上難しいし、心理士のレベルの1％も受からん。レベルが天と地のちがい。
心理士が使い物にならない資格に成り下がるの分からないお前はニートか？
心理士なんて今後安定する資格ではないのは目に見えるくらい明らかだろ。
ＰSWは食えんだよ。
障害者から生活保護、老人全ての福祉的相談をカバーする。心理士なんて心理的支援というみえない、しかも日本人が一番苦手なコミュ力だけでお金もらうとか、今後とも間違いなく無理。
日本人には学者や研究は出来てもコミュ力をもとめられ、セラピストという西洋的文化はまず向かない。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/08(火) 03:54:22.49

だから福祉士なんてやりたかねえんだよカス
そんなのやりたかねえんだよ
福祉士なんてやるなら社労士や行政書士やるわボケ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/08(火) 04:39:04.37

社労士や行政書士なんて、お前じゃとれない。バカでは取れんのだよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/08(火) 04:45:38.98

福祉士やりたきゃやればいいじゃん
俺はそれやるなら社労士やるし
老人介護知的障害の世話とかやりたくねー

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/08(火) 04:49:29.38

福祉士やるなら普通に企業で働くわ
公認心理師の話なのに誰もやりたくない福祉士の話出すって馬鹿かよw
やりたくない仕事出して来るって頭弱過ぎ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/08(火) 04:57:40.17

バカだな。ほんとに。公認心理士が出来ることはＰSWもカバーできんだよ。
臨床心理士の仕事さえＰSWでも7割は出来るのに。ただＰSWの仕事は心理士には2割。募集をみろ。社労士とれるもんならこんなとこいんじゃねぇよ。バカたれが。アマアマなやつだな

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/08(火) 04:58:24.03

福祉士とか年収高いとしてもやりたくねーわ
まあ公認心理師のついでに取れるし
俺は大学で法律系の資格取るし心理は公認心理師とる最低限の科目しかとらない
福祉士科目も取ることも出来る
福祉士レベルで粋がるとかおかしいってw

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/08(火) 05:01:40.37

なんだよ。まだ学生かよ。何も知らないガキじゃん。国家資格はどれも甘かない。お前のような楽観主義者は無理。
現実を知りなさい。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/08(火) 05:02:39.45

福祉士のことぐらいわかってるから
もういいから
老人介護知的障害の世話とかやりたくねーって
福祉士だって年収400万程度だしな

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/08(火) 05:05:00.98

大体早慶の俺なら司法試験も楽勝
まず福祉士のお前の年収いくら？
俺は最低でも社労士は取れる