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ギフテッドについて議論するスレ Part.4
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2018/05/04(金) 00:23:22.53
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89

ギフテッドの特徴・問題点、発達障害との類似性・混同、どのような教育が理想か、どうすればギフテッドがアメリカ並に社会に受け入れられるか等建設的な議論をしましょう。
※前スレ
ギフテッドについて議論するスレ Part.3
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1514365737/
0370没個性化されたレス↓
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2018/12/05(水) 21:36:13.89
まあギフテッドなら荒野行動でドン勝も余裕ですねｗ
0372没個性化されたレス↓
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2018/12/06(木) 06:11:09.93
面倒くさがりで問題とか見たくないけど見てしまうと必死でやってしまうのって知的好奇心あるのかないのかどっちなんだろう
0373没個性化されたレス↓
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2018/12/06(木) 18:01:50.16
>>369
自分がギフテッドであるかどうかの問いに執着するのは違うだろうね
それはあまり本質的な問題じゃないし
その可能性を気にかけつつ、事例や特徴付けに興味を持つ事はあるだろう
0374没個性化されたレス↓
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2018/12/06(木) 18:04:35.49
>>372
それは性格じゃないかなと思う
特に解答がわかっている問題を必死に自分で解きたいというのは知的好奇心とは違う何か
知りたかったら解答を見て理解できればいいわけだから
解答がわかっていない問題を考え続けるのは知的好奇心と言って良いと思う
0375没個性化されたレス↓
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2018/12/06(木) 21:55:58.89
>>369
他人と違うという強烈な違和感を抱えつつ生きているギフテッドが多数だと思う
情報があればすぐ気づくと思う
自分がそれだと
0377没個性化されたレス↓
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2018/12/08(土) 10:21:09.48
キッズのときから東大行くの確定してるやつとか?

今思えば異常か…
0380没個性化されたレス↓
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2018/12/08(土) 14:18:17.11
いやバカなら受からないじゃん
0381没個性化されたレス↓
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2018/12/08(土) 16:22:22.77
東大を評価の上限値に置く所がもう凡人だよな
重要なのは広義の文化的活動そのものなのに
何のために入試や学部や学科があると思ってんだ
0382没個性化されたレス↓
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2018/12/08(土) 16:28:09.10
ギフテッドは東大受からないだろ
0383没個性化されたレス↓
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2018/12/08(土) 17:52:16.74
その割には学歴重視するよね
0385没個性化されたレス↓
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2018/12/08(土) 19:03:01.82
>>384
そっちの方向に向けば、努力しないで受かるだろ
ギフテッドなら
向くか向かないかの問題だよ
0386没個性化されたレス↓
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2018/12/08(土) 19:38:34.16
まあ、難しいよね
何かややこしい発達障害やその他の不運があって、学歴も仕事も微妙って場合も起こりうるから
そういうのは一旦無視して、学歴はないけど明らかに知性を発揮しているようなケースがあれば興味深いけども
0387没個性化されたレス↓
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2018/12/08(土) 19:41:12.75
基本的に言語と数学の意味運用レベルを見れば一般知能はわかるけど、数学が苦手なギフテッドもいるからね
0388没個性化されたレス↓
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2018/12/08(土) 20:05:15.78
数学苦手ってカッコ悪いな
0391没個性化されたレス↓
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2018/12/09(日) 14:40:44.39
いや数学なんてちょろいだろ

東大生ですらできるんだから
0392没個性化されたレス↓
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2018/12/09(日) 19:58:29.70
てか数学できないって平均より下だと思う
0394没個性化されたレス↓
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2018/12/09(日) 21:48:24.72
まあ難しいよね
前にも書いたけど、知能と認知（障害）の一般理論を上手く作ってパラメータ付けをしないと
数学が苦手なギフテッドとは何か、アンダーアチーバーとは何か、という解釈が
曖昧になってしまう。MIよりも進んだ理論が必要なのは確か
0395没個性化されたレス↓
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2018/12/09(日) 22:21:09.41
>>394
日本に蔓延ってる天才やギフテッドや高IQ者のイメージがこの流れで分かるね
早くてもあと20年くらいかかりそうだ
0396没個性化されたレス↓
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2018/12/10(月) 01:07:39.07
結局ギフテッドってなによ？
0397没個性化されたレス↓
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2018/12/10(月) 05:59:49.38
てか数学が苦手なギフテッドは確実にただの凡人だと思う　数学なんて高等教育すればバカでもできるし

っていうか数学できないギフテッドは全国的に見たらさほどギフテッドの枠に収まらないと思う
0399没個性化されたレス↓
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2018/12/10(月) 12:16:22.46
>>397
イミフ
0400没個性化されたレス↓
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2018/12/10(月) 12:23:31.70
ギフテッドスレなのに小さな枠に当てはめようとする人がちょいちょいいるんだな
0401没個性化されたレス↓
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2018/12/10(月) 13:12:50.30
数学できないのにギフテッドとか言っちゃうのかｗ
愉快だな
0402没個性化されたレス↓
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2018/12/10(月) 13:32:20.85
なんちゃてギフテッド
0403没個性化されたレス↓
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2018/12/10(月) 14:27:16.09
まだまだ理解されるのは先だし、適切な支援が整うのはもっと先になるねこれは
0404没個性化されたレス↓
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2018/12/10(月) 22:14:16.51
発達障害のことどう思う？
0406没個性化されたレス↓
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2018/12/10(月) 23:26:23.20
モブに訊いてねえがｗ
0407没個性化されたレス↓
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2018/12/10(月) 23:31:38.56
俺ってギフテッドなんかなあ？
0408没個性化されたレス↓
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2018/12/11(火) 22:14:31.03
安心しろ
自己愛性人格障害だ
0409没個性化されたレス↓
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2018/12/14(金) 14:25:07.01
開成ってギフテッドなのかな…
0411没個性化されたレス↓
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2018/12/15(土) 03:07:45.69
灘とか、大体はそうなんじゃない？
だからといって公立とかにはいないって話にもならないけど
0412没個性化されたレス↓
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2018/12/15(土) 10:09:49.91
灘高校の数学入試は小学生レベルであれ

よくあのゴミ問題やろうとするよな…
0414没個性化されたレス↓
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2018/12/15(土) 10:15:49.05
これどう見ても中学レベルだよね…ｗ
0416没個性化されたレス↓
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2018/12/15(土) 12:26:32.02
おまえだけ
0417没個性化されたレス↓
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2018/12/15(土) 14:34:30.99
いや灘高校の進路見てみろよ

明治に進学は流石に草生える
0418没個性化されたレス↓
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2018/12/15(土) 15:35:14.59
でも灘って詰め込みだよねほんと
0419没個性化されたレス↓
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2018/12/15(土) 17:17:01.53
いや、灘つく駒御三家とかはアメリカならギフテッドスクールの一種だろ
だから大成するとは限らないけどな
ガウスとかゲーデル、ガロア、カントール、ニュートンなど天才は2Eっぽいのが多い
0420没個性化されたレス↓
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2018/12/15(土) 17:40:14.51
まあ生まれながらにして東大行ける能力の人間にはそんなの関係ないけどね
0421没個性化されたレス↓
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2018/12/15(土) 18:46:03.09
東大に入学したことがギフテッドのゴールかね？
社会人になって何を成したかでギフテッドかどうかが分かるのでは
0422没個性化されたレス↓
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2018/12/15(土) 19:13:58.71
東大東大言ってるのはアホだからどうでもいいとして
勿論お勉強を超えて何をするかが重要だが、結局は程度問題でしょう
IQ200以上とされた子供の中でも、ウィリアムサイディスみたいな大成しない人は半数はいる感じ
0423没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 13:47:26.77
ギフテッド（発達障害がないタイプ）って概念が世間に浸透していないせいで、
専門科ですら「標準ではない＝発達障害」ってくくろうとする（される）のが嫌すぎるからもっとギフテッドという概念が浸透して欲しい。
昔は無用な差別を作る原因になるかもなあと思ってたのでその概念は一般にはあまり普及しなくていいかと思っていたけれど。
0424没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 18:15:59.00
私は発達障害供とは違う
もっと特別扱いして！

と？
0425没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 18:30:35.16
は？

ギフテッドと発達障害を混同するなよモブ
0426没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 18:35:36.56
>>423
で？
君は社会で、会社で何か功績あげたの？
学生さんかな？
東京大学に在籍してても、世界では42位で大して自慢にもならないよ
0428没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 18:46:08.95
低知能にそれ言われたところで嬉しいだけだね
0429没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 19:08:00.31
>>426
それも有効な反論かわからないよね
特に基礎科学なんかだと、構想が大きいとか着想が独特過ぎてすぐには評価されない場合がある
まあ、自分はギフテッドであって発達ごときとは混同しないで欲しいなんていうつまらんことを
その手の天才が気にするとは思えないが

それなりの深い真理や精神性はどのみち大衆には理解されないし、「ギフテッドへの理解」など所詮は
東大や美男美女、金持ちに類する下らない権威スペックの追加にしかならないとわかるだろう
0430没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 19:53:58.31
自分は大衆とは違うんだ！
と多少頭がいいと、自分のうだつが上がらない事を世の中のせいにしてしまうよね
で、ギフテッドというレッテルを自ら貼り、現実逃避

先ずは大学でしっかり基礎科学を学ぼうか
それか専門応用を研究するも、中退して起業するもよし
そして、将来社会に出て大衆を喜ばせるような大人になってね！
0431没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 20:01:18.24
>>430
何か他人のコンプレックスを指摘した気になってるみたいだけど
全く文意を理解できていない上に自分のコンプレックスまで公開しちゃってるね
大衆に承認されるように頑張ってね
0432没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 20:03:54.88
親切に軽く指摘すると、並の読解力があれば>>423＝>>429ではないのは明らかでしょ
>>430は全く検討外れの皮肉を言ってる。感情論で反論するとこうなる
0433没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 20:07:50.53
図星だったようだね。ゴメンな

自分はもうやり遂げたよ、大陸で
もうリタイアした身だよ
0434没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 20:11:30.86
>>430は
このスレ住人、自称wギフテッドさんに向けてだよ
0435没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 20:46:04.75
正義もなしに大衆を喜ばせる

なんてかわいいこと言ってるのかｗ

これだから低スペックは
0436没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 20:50:20.71
>>435
皮肉分かる？
0437没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 20:54:07.11
センター試験の不正はどうお考えですか?
0439没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 20:54:54.99
>>435
高スペックの君は夢見る学生さんか？
0440没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 20:56:33.37
>>438
君釣られてるじゃんw
0441没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 21:02:25.24
どっちかと言うと夢見る学生の飼育員だが

これは羊頭狗肉です
0442没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 21:04:09.26
アルバイトの経験もないようなギフテッドちゃん

仕事してるギフテッドはいないのかな？
0443没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 21:06:08.99
いるけど
0444没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 21:09:03.38
>>443
おー
返信ありがとう
どんな仕事してるの？
0445没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 21:11:12.45
あ、夢見る学生の飼育員さんは
教授さんかな？
0446没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 21:20:21.17
センター試験の不正について答えてくれたら教えてもいい
0447没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 21:37:20.55
>>101
俺は海外である程度その国の文化に貢献できたと考えている
2000年に日本に帰ったが、日本社会が激変してて
統失になった
天国と地獄をみたよ
いや、地獄は見てないが障害者という身になった
0448没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 21:46:08.43
>>446
センター試験で不正があるのか？
そんな事知らないよ
あるとしても自分にはどうでもいい事だよ
0449没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 21:55:40.07
センター試験で不正があったから光の速さで廃止になったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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2018/12/16(日) 22:07:08.32
>>449
だから？
何が言いたいのか分からん
自分にはセンター試験はどうでもいい事だと言ったぞ

w生やしてるのは俺の事、馬鹿にしてマウントとりたいようだが

今年、来年とセンター試験はあるらしいじゃん
あーつまんねー
0451没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 22:18:38.36
>>440
どう見ても釣りじゃねえだろw
別にいいんだが、大衆に認識されない真理とか思想は間違いなくある
そういうものが一般世間に明るみに出るのは常に遅れてからだよ
だからギフテッドが自分は何の才能もない凡人だと思うよりは、不遜なくらい自信を持ったほうがいい場合も
あるだろうな。モチベーションを保つためには
0452没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 22:20:22.45
大人の事情で2020までセンター試験やるだけ
あとどうでもいいってことはないと思うがｗ
0453没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 22:39:41.51
>>451
大衆に認識されない真理、思想があるというのはあるよ
自分は考えているし、誰でも考えている、いたと認識していたけど、他人が何を考えているかは言葉にしてくれないと分からないからね

ギフテッドに限らず、人が自信を持つのはいい事だよ

自分が人より優れているところと弱い所を理解した上で優れているところを伸ばしていきたいね

だが、優秀さを人に披露するのは時期が大事だと思う
0454没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 22:42:18.26
>>452
自分には興味がないという事
0455没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 22:56:13.44
大学入試がゴミでもいのかｗ
0457没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 23:00:12.95
>>455
日本より優れている韓国の受験、試験を参考にしたらいいのでは？w
0458没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 23:03:00.83
そういう人は今までどういう人生送ってきたのかな
教えてほしい
0459没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 23:03:16.61
>>456
人口減少、自然災害
優秀な人は海外に行くだろうね
0460没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 23:06:03.30
>>458
身ばれするから断る
大学は海外の大学だった
0461没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 23:06:57.51
なんで海外の大学なの？
0462没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 23:10:29.73
>>461
日本ではイジメにあった
海外留学で海外の恋人ができた
0463没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 23:12:32.68
イジメはちょっと草
海外の大学ってどうやっていけたの？
0465没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 23:17:43.98
>>463
これ以上は身ばれしてしまう

日本は同調圧力があるだろ

イジメは親からと小学生の時な
中学、高校は成績、運動優秀でクラス委員、部長な
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:19:06.96
英語できたのすごいな
0467没個性化されたレス↓
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2018/12/16(日) 23:21:58.17
>>466
男なんて恋人ができたら必死になるだろ
0468没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:26:22.92
金も掛かるんじゃね
0469没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:26:53.14
現役で海外の大学かぁ
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