X
ギフテッドについて議論するスレ Part.4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/04(金) 00:23:22.53
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89

ギフテッドの特徴・問題点、発達障害との類似性・混同、どのような教育が理想か、どうすればギフテッドがアメリカ並に社会に受け入れられるか等建設的な議論をしましょう。
※前スレ
ギフテッドについて議論するスレ Part.3
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1514365737/
0423没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 13:47:26.77
ギフテッド（発達障害がないタイプ）って概念が世間に浸透していないせいで、
専門科ですら「標準ではない＝発達障害」ってくくろうとする（される）のが嫌すぎるからもっとギフテッドという概念が浸透して欲しい。
昔は無用な差別を作る原因になるかもなあと思ってたのでその概念は一般にはあまり普及しなくていいかと思っていたけれど。
0424没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 18:15:59.00
私は発達障害供とは違う
もっと特別扱いして！

と？
0425没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 18:30:35.16
は？

ギフテッドと発達障害を混同するなよモブ
0426没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 18:35:36.56
>>423
で？
君は社会で、会社で何か功績あげたの？
学生さんかな？
東京大学に在籍してても、世界では42位で大して自慢にもならないよ
0428没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 18:46:08.95
低知能にそれ言われたところで嬉しいだけだね
0429没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 19:08:00.31
>>426
それも有効な反論かわからないよね
特に基礎科学なんかだと、構想が大きいとか着想が独特過ぎてすぐには評価されない場合がある
まあ、自分はギフテッドであって発達ごときとは混同しないで欲しいなんていうつまらんことを
その手の天才が気にするとは思えないが

それなりの深い真理や精神性はどのみち大衆には理解されないし、「ギフテッドへの理解」など所詮は
東大や美男美女、金持ちに類する下らない権威スペックの追加にしかならないとわかるだろう
0430没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 19:53:58.31
自分は大衆とは違うんだ！
と多少頭がいいと、自分のうだつが上がらない事を世の中のせいにしてしまうよね
で、ギフテッドというレッテルを自ら貼り、現実逃避

先ずは大学でしっかり基礎科学を学ぼうか
それか専門応用を研究するも、中退して起業するもよし
そして、将来社会に出て大衆を喜ばせるような大人になってね！
0431没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 20:01:18.24
>>430
何か他人のコンプレックスを指摘した気になってるみたいだけど
全く文意を理解できていない上に自分のコンプレックスまで公開しちゃってるね
大衆に承認されるように頑張ってね
0432没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 20:03:54.88
親切に軽く指摘すると、並の読解力があれば>>423＝>>429ではないのは明らかでしょ
>>430は全く検討外れの皮肉を言ってる。感情論で反論するとこうなる
0433没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 20:07:50.53
図星だったようだね。ゴメンな

自分はもうやり遂げたよ、大陸で
もうリタイアした身だよ
0434没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 20:11:30.86
>>430は
このスレ住人、自称wギフテッドさんに向けてだよ
0435没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 20:46:04.75
正義もなしに大衆を喜ばせる

なんてかわいいこと言ってるのかｗ

これだから低スペックは
0436没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 20:50:20.71
>>435
皮肉分かる？
0437没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 20:54:07.11
センター試験の不正はどうお考えですか?
0439没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 20:54:54.99
>>435
高スペックの君は夢見る学生さんか？
0440没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 20:56:33.37
>>438
君釣られてるじゃんw
0441没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 21:02:25.24
どっちかと言うと夢見る学生の飼育員だが

これは羊頭狗肉です
0442没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 21:04:09.26
アルバイトの経験もないようなギフテッドちゃん

仕事してるギフテッドはいないのかな？
0443没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 21:06:08.99
いるけど
0444没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 21:09:03.38
>>443
おー
返信ありがとう
どんな仕事してるの？
0445没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 21:11:12.45
あ、夢見る学生の飼育員さんは
教授さんかな？
0446没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 21:20:21.17
センター試験の不正について答えてくれたら教えてもいい
0447没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 21:37:20.55
>>101
俺は海外である程度その国の文化に貢献できたと考えている
2000年に日本に帰ったが、日本社会が激変してて
統失になった
天国と地獄をみたよ
いや、地獄は見てないが障害者という身になった
0448没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 21:46:08.43
>>446
センター試験で不正があるのか？
そんな事知らないよ
あるとしても自分にはどうでもいい事だよ
0449没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 21:55:40.07
センター試験で不正があったから光の速さで廃止になったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0450没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 22:07:08.32
>>449
だから？
何が言いたいのか分からん
自分にはセンター試験はどうでもいい事だと言ったぞ

w生やしてるのは俺の事、馬鹿にしてマウントとりたいようだが

今年、来年とセンター試験はあるらしいじゃん
あーつまんねー
0451没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 22:18:38.36
>>440
どう見ても釣りじゃねえだろw
別にいいんだが、大衆に認識されない真理とか思想は間違いなくある
そういうものが一般世間に明るみに出るのは常に遅れてからだよ
だからギフテッドが自分は何の才能もない凡人だと思うよりは、不遜なくらい自信を持ったほうがいい場合も
あるだろうな。モチベーションを保つためには
0452没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 22:20:22.45
大人の事情で2020までセンター試験やるだけ
あとどうでもいいってことはないと思うがｗ
0453没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 22:39:41.51
>>451
大衆に認識されない真理、思想があるというのはあるよ
自分は考えているし、誰でも考えている、いたと認識していたけど、他人が何を考えているかは言葉にしてくれないと分からないからね

ギフテッドに限らず、人が自信を持つのはいい事だよ

自分が人より優れているところと弱い所を理解した上で優れているところを伸ばしていきたいね

だが、優秀さを人に披露するのは時期が大事だと思う
0454没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 22:42:18.26
>>452
自分には興味がないという事
0455没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 22:56:13.44
大学入試がゴミでもいのかｗ
0457没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:00:12.95
>>455
日本より優れている韓国の受験、試験を参考にしたらいいのでは？w
0458没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:03:00.83
そういう人は今までどういう人生送ってきたのかな
教えてほしい
0459没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:03:16.61
>>456
人口減少、自然災害
優秀な人は海外に行くだろうね
0460没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:06:03.30
>>458
身ばれするから断る
大学は海外の大学だった
0461没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:06:57.51
なんで海外の大学なの？
0462没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:10:29.73
>>461
日本ではイジメにあった
海外留学で海外の恋人ができた
0463没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:12:32.68
イジメはちょっと草
海外の大学ってどうやっていけたの？
0465没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:17:43.98
>>463
これ以上は身ばれしてしまう

日本は同調圧力があるだろ

イジメは親からと小学生の時な
中学、高校は成績、運動優秀でクラス委員、部長な
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:19:06.96
英語できたのすごいな
0467没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:21:58.17
>>466
男なんて恋人ができたら必死になるだろ
0468没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:26:22.92
金も掛かるんじゃね
0469没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:26:53.14
現役で海外の大学かぁ
0470没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:30:46.80
>>468
その時の恋人は資産家の娘
自分が大学生の頃な
0471没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:38:38.79
いい話じゃないっすか……
0472没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:41:27.70
現代社会の闇を考えないいいやつだな
0473没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:43:40.66
>>471
今は他人から見たら転落したよ
447よ
0474没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:47:00.61
障害者なの？
0475没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:49:39.91
>>474
精神障害と診断された
0476没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:51:35.70
精神障害なんだろうなとしか言えねえｗ
0477没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/16(日) 23:56:51.26
>>472
1989〜2000年まで海外暮らしで、バブルが弾けた事
阪神淡路など新聞を読むくらいだったな

まさか日本が中国にGDPで抜かれるとは
0479没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:01:58.20
日本の事は浦島太郎状態だったよ
2001年膨大な情報の波を浴びて狂った
0480没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:06:38.50
なんなんだこの流れは
これは大衆には認識できないコミュニケーションではないか
0481没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:08:53.67
海外ってどこなの？
まさか竜宮城じゃないだろうな

それは海中か
0482没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:08:54.49
海外ってどこなの？
まさか竜宮城じゃないだろうな

それは海中か
0483没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:09:19.20
>>478
ギフテッドを机上で語るのか？
俺の様な事に、これからの日本のギフテッド児がならないようにな

親が子供をどう育てるかで子供の人生が違ったものになるぞ
0484没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:10:35.45
>>478
東南アジア
0485没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:20:59.17
>>483
それ言ったら俺も病気＋鬱からの学歴、社会脱落からの今研究者だけどな。何が君と違ったのか
自分で言うのもなんだが、大学院レベルの数学書は三日で読めるしアイデアはたくさんあるし
才能があったのは確かだが
0486没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:23:51.25
なんの研究？
まあ研究職につけてるのいいなぁ
0487没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:27:21.26
あとギフテッドは自由に転居できる生活したい
0488没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:38:41.03
>>485
研究者さんでしたか
ギフテッドにとって理想的な職業かも

でも、日本という国はギフテッドにとって生きづらいと思いますが、どうでしょうか？
0489没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:44:24.59
>>485
俺はもうアラ還近いし
なんとか飢え死にしないでしょう
日本に帰った時、かなりの資産が有りましたが
半分日本人に騙し取られました
0490没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:52:06.77
僕にお年玉くれるかな？
0491没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:54:09.55
コミュニケーションが取れない人はどこに行ったってダメよ
辛いなら適切な支援を受けて下さいね
0492没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 00:54:40.17
>>485
アイデアは俺も湧きます
映画、小説、信仰宗教、夢の中ですけど

ロト6ご存知ですか？夢に出た数字を買ったら
3等が当たりました

東南アジアのある国の言葉で考えているので
日本語が不自由です

神からのお告げもあります
0493没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 01:34:29.56
>>488
IDがないせいか誤解されてる可能性があるが、割り込んだだけですよ
特に大学については柔軟性がないのは間違いないですね。俺も英語圏で売り込んでから何とかなったので
自分の境遇と色々な人の経歴を調べた結果、それが一番だと判断した

若い人は英語とインターネットで最低限の環境は確保できると思うが、個人的にはもう少し社会システムで
実験をしたいんですよ
宗教性や世界観についての教養をかつての古典のように再構築して、自己啓発とは違うものを提供したい
あとは、ニートや引きこもり、病気の人などが自尊心を失わず社会に参与しやすい仕組みを作りたい
悔しいのは、自分が若いせいで氷河期世代には何もできなかったこと
まあ日本も移民をやたら増やすとか、はっきり言って変な方向に進んでるが、腐った政治は諦めてできる事をね

逆に社会に望んでる事はあるんですか？勿論今日はもう遅いのでお好きなタイミングでどうぞ
0494没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 01:40:34.83
あと前者の教養を提供するというのは最近だと落合陽一とかそういうことに近いことをやってるけど
色々内容に不満なので彼には任せられない。あんなに目立ちたくはないけど、自分にできることをやりたい
0495スリウォン
垢版 |
2018/12/17(月) 06:03:05.13
>>493
返信ありがとうございます

今はやる気のある人は、英語、インターネット、大学と学ぶ環境が充実しています。あとは親、教師、教授が正義へと導けるかと
宗教、世界観、自己啓発はその上で、大学で、本で若い人が自分なりに消化すればいいかと考えます

あくまで俺個人の考えで、あなたはあなたの信じてる
道を行ってください
0496スリウォン
垢版 |
2018/12/17(月) 06:14:51.86
今の政治には憤りを隠せませんが、政治家、官僚を目指す若い人が多く現れることを願います

俺の甥が東大生です。彼が高校まで俺は同居してました
甥はおそらく官僚、政治家になるでしょうが
日本に絶望して、海外の道を行くかもしれません
それはそれで彼の人生ですね
0497スリウォン
垢版 |
2018/12/17(月) 06:23:51.75
>>493
初期の幸福の科学の本はご存知ですか？
0498没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 08:35:27.12
低スペが政治家官僚ですか…
笑えますねえ
0499没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 09:08:47.26
そういや官僚って東大生から排出されるんだっけ
しょぼすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0500没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 12:54:59.79
で？
0501没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 13:27:31.98
てか精神障害は精神障害だろ
0502没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 16:41:40.06
Americaのナサって中小企業からオファー来たけど断ったわ
こちとら老人ホームの内定決まってるんですわ
0503没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/17(月) 18:15:29.10
>>495
>>496
レス頂いておきながら失礼なことを言うと、親や教師が導くってのは楽観論に見える
勿論知能が高い人は自分で色々何とかするポテンシャルを持ってるけど、
最悪のケースを招かないようなアドバイスは教養という形で必要不可欠だと思っている
そういうものは東大のカリキュラムにもない

>>497
いや全く。芸人というイメージしかないw
何か関係が？
0504没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/19(水) 09:28:13.91
それだけかよｗ
0505没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/20(木) 17:20:39.52
まだまだ理解出来ないよ。
それでいいじゃない。
チャクラ開けるといいね。
0506没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/20(木) 21:51:52.25
てかギフテッドって社会に向いて…
0507没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/21(金) 11:00:32.19
3歳まで
0508没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/21(金) 20:39:15.93
からの？
0509没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/21(金) 22:23:38.23
人生って何が答えなんだろうな
0510没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/22(土) 03:07:06.69
多分普通のギフテッドなら色んな繋がりを持って喜びを共有し、自分のできる社会貢献をする、という
模範解答が出てくると思うが、俺はそういう世界像は薄っぺらくて好きではない
0511没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/22(土) 03:07:34.59
そういう世界像というか人生観だな。好きじゃない
0512没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/22(土) 03:23:26.94
ハイギフってのはアレですよMBTIでいうENTJやENFJ
この人たちはアウトプットに躊躇ないし社交的だしかつ表面上は従順だからな
ただギフテッドの場合内向型と知覚型が多数派
だから目立ったり模範的な態度を示すのは割合としては少ない
0515没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/22(土) 17:06:20.25
>>514
いや、自分の知り合いも含めてそういう人間も結構見るから、個人的に集合をイメージして悪態をついたんだよ
結局は同じギフテッドというだけで何でも括るべきではないんだろうが、
最近のコミュニケーションはこの手の声の大きな人間に支配されているからね
カウンターの思想や人生観を垣間見ることがあまりない
0516没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/22(土) 20:20:32.72
で脳は8割完成
0517没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/22(土) 20:31:57.11
ファーーーーーーーー
0518没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/23(日) 12:52:24.02
それで？
0519没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/23(日) 16:30:07.81
2013年にセンター試験で不正があって
廃止がきまった件について
0520没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/24(月) 12:46:11.28
モブにもクリスマスあるのかｗ
0521没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/25(火) 21:19:35.37
公正さについて議論できないならギフテッドとは言えないな　ははｗ
0522没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/25(火) 23:41:54.50
ギフテッドの概念にすら疑念を感じるのは俺だけかな
というのは、その割には言論や思想の質や、それらの日常への効果的な浸透が弱すぎる気がするからだ

じゃあお前は何なのかと言えば、既成の科学や哲学を改良するための理論を作ったり出しているという感じだ
別に自分が優秀だと言いたいわけではない
これまでの高い知性の持ち主というのは、学歴化、専門化された分業システムに多少適応的なだけであって
総合的な知性としては程度が低かったのではないかと思うわけだ
例えばガウスは賢い。ニーチェも賢い。しかし、そうしたものを総合できる知性がどれだけあった？

具体性が足りないと言われるかもしれないが、具体的な話をしたらリアルと同じ癖が出てしまいそうだから
控える
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況