憲法9条と逆説

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/04(金) 19:52:37.46

さぁ語ろうか。。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 16:10:19.27

言語理解や絵画配列と、知識や積木ではどちらの成績がよかったですか

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 16:12:53.99

>>504
勉強不足とはまた違う……
不足にプラスしてオリジナル突っ込んでるんだから
理解力の欠如がやっぱり一番言葉としては正しい

一番下に返すね
感情を出すと感情的になるがまず違う
ここの意味はわかる？

少しずつやろう
とりあえずタイプの変動は基本ないものはわかれた？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 16:17:27.82

言っていることとやっていることが矛盾するタイプがこのようにいるから
自己申告がいまいち信じきれぬentpです
自己を美化したり過去を美化したり

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 16:18:54.43

>>514訂正「理解」の項目です
ちなみにWAISを受検なさったにはそれなりの理由があると思うのですが、なぜですか

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 16:20:10.02

>>516 しいっ。

**ENFP** ◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 16:21:09.25

>>514
言語理解と知識が高かったと思いますよ。どちらかがとは覚えていません

>>515
ね？質問に答えずに「わかるまで黙れ」となるとこうなるってわかった？ｗ
それが一番恐ろしいことなんだよ。

感情についてはまあ、大体わかる。
タイプの変動がないってのは聞いたことはある。これが正しいことだとは認識する
ただし、色々価値観の変動がデカすぎて同一人物だとは思えない。これは個人の中でというだけだから、決して誰かに「ジョブチェンあるよ」とは言わないし、個人の中で勝手に処理する

**ENFP** ◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 16:24:33.44

障害あるかもーって思われたけど、なかった系統。
もうENTPでいいやーでも構わないけど、
なぜ「T」なのか。
どっちかっていうと、議論に「人間性」について必ず問う癖があるから、「F」だと考えられる。
（友達なのになぜ助けに行かないのか、など）
常識と議論が結びつかない。
精神（人間性）と議論が結びつきがち

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 16:26:08.05

というか>>449ではあるんですよね。黄門の印籠のような扱いではなく、あくまでご自身の理解のためなので
ここでやる必要もないんですと>>503で述べたんですけど
あえてお書込みになるので、まあ。

**ENFP** ◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 16:31:32.11

んー、「小さい頃どんな子でした？」と聞かれたから【どうしよっかなー書き込んだほうがいいのかなー】って思って、書きこんでいるのであって。
書き込まないほうが良かった？分析はしなくてもいいですよ
ぶっちゃけ迷惑になるなら私も書き込まないですけど

**ENFP** ◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 16:34:15.51

自分でやったほうがいいよというなら、完全放置でも結論は出しますし、（疑問点はナシです。）
INFPにしてはアレなので、一番自由だったときの性格と比べて本来はENFPかなと思っているのですよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 16:36:58.77

>>519
>ね？質問に答えずに「わかるまで黙れ」となるとこうなるってわかった？ｗ
>それが一番恐ろしいことなんだよ。

いや全然
何が怖いかというとお前がそのまま生きて多くの人に迷惑をかけ続けることじゃないかしら
私個人には何の損害もないわけだけど
生き方として第三者は哀れみ的な感情くらい生まれるというか

ひとまず『タイプ変動はない』ことを理解してくれたみたいで何より
上の変動論は自分の中から抹消しようね
思い出したように蒸し返しちゃダメだよ

>>色々価値観の変動がデカすぎて同一人物だとは思えない。

これぞnefe持ちの特徴だよ
外部の影響がでかい

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 16:41:26.02

>>513の内容はFiであるように思います
>>519
＞言語理解と知識が高かったと思いますよ。どちらかがとは覚えていません

ありがとうございます。Si-Ne軸F型
作動記憶が凹してるからENFPまたはINFP
>>520
＞どっちかっていうと、議論に「人間性」について必ず問う癖があるから、「F」だと考えられる。

厳しいご自身なりの倫理観に反映されているように思います
>>511
＞けっしてなぜとは思わなかった。受け入れるものは倫理に反しない限りとりあえず受け入れる。

「倫理に反しないかぎり」人倫に悖ることを許さない価値観が優位

幼少期はよく迷子になられましたか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 16:43:41.14

とりあえずＦｅのキーワード
これ読んでないよね？

*外向的感情（Fe） Extraverted Feeling
外向性の心理機能であるので、外界に注意が向けられます。感情の心理機能であるので、対象に接して感じることを基準として判断し意思決定を行います。

キーワード
人間関係、集団における調和、マナー、礼儀、社交的、友好的、親切、共感、親密さ、
感情表現、表情豊か、愛情、面倒見、相談、話を聞いてもらう、フィードバック、
喜びやすい、傷つきやすい、コミュニケーション能力、言い方に配慮する、素直、
素朴、謙虚、社会的規範、公共性、道徳観、長幼の序、親の役割、男女の役割、
協力、価値観の共有、知識の共有、全体の利益、名誉、賞賛、賞与、処罰、秩序、準備、
感情に訴える、ジェスチャー、魅力的、カリスマ、煽動、感性、美的センス、芸術、教育、
啓蒙、援助、文化、歴史、畏敬の念、尊敬、嫌悪、マネージメントスキル、リーダーシップ、フォロワーシップ、決断力、平和

最初キレはじめたあたりからお前やたらマナーやらにこだわり過ぎなんだよね
そして内容はだいぶ意味不明だけど相談は持ちかけている
そこを協力してもらえないのでまあ怒ってるんだろうなって思う
価値の共有もしてもらえないわけで
感情に訴えていて

**ENFP** ◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 16:44:22.68

多くの人に迷惑をかけることによって巡り巡って本人に迷惑をかけることじゃないかな。
もし、私が間違えた知識を与え続けたら？それが繁殖したら？

外部の影響が大きいのかー
Neは高いのは納得できる。「多様性」だから。
ENTPの可能性高め？
人の感情お構いなしに正しいことは正しいと思ってたから、「T」もアリだと思っていたけど、
共感力は必要とわかってからは人に配慮する話し方になってたよ。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 16:46:06.32

そこは対置Fe(抑制機能)じゃないのかな

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 16:49:08.91

＜欠点＞
表現が大げさなことがある
自分の話しの矛盾点に気がつかないことがある

＜不健康時に取りやすい行動＞
非合理的／感情的判断、被害妄想、権威や総意を盲信する、理屈っぽく他者に批判的になる

今の状況に関係ないところは削除しといた
怒らせてみたからこそわかるけどこの欠点系があまりにも顕著やねん……

**ENFP** ◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 16:51:55.19

>>525
迷子にはならなかった。
迷惑かけず必ず言うことは聞くべしって思ってたから。

>>526
いや、キレた理由が「あとで質問できない人が続くなら警告だしたほうがいいわー」って
それと今言うとごめんなさいだけど、ハメられた感を感じたから。取り調べの厳しい警察と優しい警察のタッグ。
「もしかして私を追い出そうとして共謀した？」みたいな

調べたよｗそのうえでの質問だったw
マナーうるさい→外部を気にする→Feだと質問する前に結論はある程度していた。
あと、変に社交的な一面からもFeもしくは「EN○P」だろうと
ただ、Feは前に来ないと思っていたので、INFJかINTJ。
自分の倫理観から、Fだろうと結論していた。
ただ、別の見解でfiかーっておもって受け入れたんだ
でも、そういう意味もあったのね

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 16:52:49.58

>>527
今話している一人がentpなわけだけど共感や言葉の意味がすんなり入ってくる現象あった？
ないだろ
絶対違うよ
不健全ループは一緒なんだけどね
物事に対する優先順位が違うから言ってることは全然違うことになっちゃう

**ENFP** ◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 16:58:00.94

>>531
だろうね。(´・ω・`)
ENTPって無駄にケンカ売るのと、コロコロ言い分変わるから、「ワイ、その要素はあっても確実ではない」と感じていた
共感って言うか、「なるほどー！」っていう感じ。
リアルでの怒り方は通常版は静かよ。両親が感情爆発型。
つーか怒らせてたんかい。いや怒っていないけど、今は。ツッコミね

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 16:58:20.13

>>530
警察のダッグとは一体どんな妄想なんだ
と思ったけど、理解出来ないでもないか
状況として目的が同じでその仮定が異なるentjとentpを相手にしてたらそういう感覚には陥るかも
共謀とかはないよ、ただの自然体
被害妄想だよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 17:00:00.46

迷子の件
INFP＞ENFP
強いて言えばN型という程度で偏りはそんなにないほうだと思います

**ENFP** ◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 17:01:49.96

>>533
ないならよかった。
ごめんなー
考えが飛んでると思うだろー
そこがneかniだと思っていたんだよー

質問前のイメージ
ne＝途中式が異常に多い。会話があちこちに飛びがち。
ni=途中式をすっぱ抜き、解答だけ。途中式が不明で周囲は戸惑う

niがあるためには、多様性ある知識が必要だと思っていたし、
怒っているときのサンプルを参考にするかーと思っていた。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 17:02:46.41

>>532
うん……自分でキレた言ったじゃないか（自分の話しの矛盾点に気がつかないことがある）
怒らせはわざともやるし、自然にそうなることも多い
本当のこと言っただけで怒る人多いんだよね
そこにさらに煽り的言葉を混ぜるだけの簡単なお仕事です

こうすると取り繕ってるものが剥げて簡単に本音が聞けるんだよ
掲示板とか安全が保証されてるところじゃないと殺されかねないからもちろんリアルではやらない

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 17:08:00.00

【幸福の科学】清水富美加「枕営業」発覚か！？【大川隆法】
https://togetter.com/li/1230345

【枕営業発覚！？】千眼美子（清水富美加）、絶体絶命！教団永久追放へカウントダウン開始！？
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2690

幸福の科学教祖、大川隆法より、千手千眼観世音菩薩認定された、千眼美子（清水富美加）の

KANA-BOON飯田祐馬との不倫に次ぎ、レプロ時代の「枕営業」が発覚！？

千眼美子（清水富美加）、絶体絶命！

教団永久追放へ、カウントダウン開始！？

教祖の長男にしてアリプロ社長の大川宏洋氏は、既に教団永久追放処分。

次いで、三男、雄太の新妻にして、アリプロ「もう一人の看板女優」雲母も、家族丸ごと教団永久追放。

次は、千眼美子（清水富美加）の永久追放は必至！！

教祖の逆鱗に触れ、中核メンバーが次々と粛清されるアリプロ。

そして唯一の、教団維持の生命線だった千眼美子（清水富美加）の「枕営業」の発覚。

アリプロ、倒産の危機！

幸福の科学、まさに崖っ淵！

「怒れる宇宙神・大川隆法」の運命や、如何に！？

https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12378547163.html

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 17:08:13.11

534は正直決め手に欠けるので、内向と外向の違いなど、ぜひタイプ論をご熟読いただきながら
結論を急がず確信を得られるまでゆっくりとご検討ください
トリまでつけていただき、長らくご協力ありがとうございました

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 17:09:29.77

>>535
その飛びが一番tiが下ってことなんだと思うよ→考えた結果の謎の結論
ひらめき（Ｎ）のキーワード

ne
本質を見抜く、ひらめき、インスピレーション、洞察、推測、賢い、機知、機微、
多角的、包括的、創造的、抽象的、理論的、可能性、アイデア、概念、全体像、
意味を捉える、図形で考える、シンボル、多様性、広い視野、知的好奇心、試行錯誤、
臨機応変、オープン、客観的、普遍的、先入観なし、議論好き、ブレインストーミング、
チャレンジング、比喩、類似性、応用、解決法、風変わり、奇抜、新規性、新しい組合せ、
法則、パターン認識、傾向認識、イノベーション、創意工夫、飽きやすい、興味が移ろいやすい、
チャーミング、遊び好き、新しい人間関係

ni
ひらめき、インスピレーション、印象、イメージ、集約、根源、シンプルマインド、洞察、推測、内観、
内的モデルとその洗練、パラダイムシフト、超越、関係性、相互作用の認識、影響の認識、現象の解釈、
経験の意味付け、シンボル、核心、確信、パラドックス、統合、収束、アイデア、概念、抽象的、理論的、
一般化、普遍性、法則、全体像、包括的、システムの理解、比喩、パターン認識、傾向認識、予感、予期、長期的視野、ビジョン、啓蒙、改革

優勢で持ってる場合そのイメージで近いとは思う
そこは合っていると思う

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 17:12:29.94

entpはもう少しお相手するからもっとしゃべってくださいな
多分逆説さんとの会話ではお互いに自分の言い分だけになってしまって
意思疎通がちょっと難しいことになるから

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 17:14:10.45

サイクルラボコムも覗こうのサイトも対置による概念被りがかなりだよね

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 17:16:01.55

entpは知ろうとがんばろうとする姿勢とかそういうのには好感持つ
がんばろうとする人の味方にいたい

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 17:19:12.95

そういえばisfjと間違えあり自分は感情を抑える方だという言い分があったけど
それこそＦｅの兆候だと思うんだよ
「和を大切にする」そのために黙り込んでいる
そこを苦手なtiで理屈付けしてズレた回答になっちゃったんでないかな

**ENFP** · 2018/05/27(日) 17:29:21.01

すまぬすまぬ。
これかられすが遅れる。
１時間後に１個レスできる

532であるように、「今は」怒っていないと言ってるよー
矛盾はしていない。と思う。

例だけど、人とか採用するときは可能なかぎり情報を集めて、判断を下す。
「なんで落とすの？成績優秀なのに」→ワイ「怖い人っぽいから」
頭のなかでは怖いという要素を集めるけど、おそらく理解されないもの(口が上手い人は怖い。など)

INFP は可能性大と思う。診断サイトは宛にしてはいけないけど、たまにでる
ありがとうございます
後にちゃんと返事します

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 17:52:56.80

>>544
このノリでinfpだったら色々狂いが生じるよ
上三行のきっちり伝えるあたりＮｅＳｉ持ちＪ軸だよ
仕事でもないのにできるのはＦｅ
仕事ですらこういうことできない奴を思うとこういうのは美徳だと思う

>>「なんで落とすの？成績優秀なのに」→ワイ「怖い人っぽいから」

その向こうにもっと細かい理由があるはずなんだよね
怖い→コミュ力低くて和を乱しそうだからとか
口が上手い人が怖いは裏からじわじわ浸食してきそうな恐怖はわかるよ

でもＴゆえかやっぱり「使える」か「使えないか」で判断した方がいいと思うよとは思う
もしその怖い人が巨漢でハゲで眉毛がなくて人に威圧感を与える存在で接客業しようっていうなら「落とせ」っていうけど
怖い外見雰囲気の人間が加わるっていうのは指揮が落ちるみたいな状況は呼ぶとも思うしね

これがＦとＴの違いなんだけどなんかつかめるだろうか
こういう例え話がＮｅが顕著な人の特徴

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 18:06:37.13

うーん
ていうかinfpはmbtiみたいなのあんまり好きじゃないと思う
誘ってみたことがあるんだけど
キャラクター考察など外部ツールに頼らず自分で紐解いていきたいって言ってた
多分自分のことも自分の心で感じて見て深めていきたいんだろうなって思う
その紐解き考察が適切でentpはとても驚いた

**ENFP** · 2018/05/27(日) 18:15:20.10

ただいま
風呂に行ってたからなんだ。
御二方の時間を狂わせたくないし、これからも家事とかでペースが減ると思う。

INFP の要素ありと思うのは、もとは臆病者だから
感情はあっても出さない方だった。
高校生でENTP みたいな人に憧れてた
空気が合わなくても頑張ってしまうところがあったけど、今は自分や相手に実害ない限り「あ……やめよ」って判断するようになった。

例え話はプライベートのもので、仕事ではないのでご安心を
その人に能力はあるとわかったけど、私には手に負えないと思った。口が上手いから詐欺師的なものを感じた
そのあたりNF 近いという感想

NE.SI.FE.FI の強さは自覚してる
ここでISFJ はないと思う。
あとは前例とか法律を頼りに動く
ここから読み解くと、ENFP.INFP.INFJ が顕著

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 19:17:13.03

INFPは臆病者じゃないぞ！
自分の感情に支配されて好奇心を発散させる強引な自己中だぞ！
奴らにはＳＪ的な安全意識が欠落しているんだぞ！
あまり診断サイトのキャラ設定を鵜呑みにしない方がいいぞ！

**ENFP** ◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 19:23:04.86

自分が見てどう感じるかだと思うんだよね
幼少期の喜怒哀楽がない、怒ると黙るってのは、「感情を内側に」→「fi」だと判断されたと思う
ただ、感情が鈍感だったというのもあるし、０～１０までの感覚で５までは無表情で、６～１０になったら出すという感じだったと思う。

逆説さんをかばうわけじゃないけれど、
INFP（仮説）幼少期のワイからすれば「能力ある？採用！」みたいな単純に採用していた感じだったと思う。典型的なINFPっぽい人
それからテリトリーはマジで強いほう。母親が財布の中身を見たりハンカチを勝手に捨てた時はキレそうになった。
そして「自分に関係ありそうな物事にだけ興味を示す」INFPくさいところ
関係ないと思ったら切り捨てる方で、ここは母親に怒られた。

あと、臨機応変さがないといわれた。
これはSe劣勢の故かと感じている。今を生きていない。
過去を見ながら未来のリスクの軽減を考えてる。あと、空腹とか感じないし、感覚が恐ろしいほどない。
特に遊びに行く予定とか、事前に立てて置くほうだし、
病気とか台風が来るとわかっていれば３日前までに「無理」と連絡を入れる
向こうから１日前に「中止」の連絡がきた時は焦った。

**ENFP** ◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 19:27:16.34

>>548
自分にとっても相手にとってもgoodというバランスを守るから、
行動することによってその関係性が崩れるのが嫌で、行動しないという選択肢を取るんだと思ってた
自己中なところとかもあるかもだけど、基本は優しい人なんだと思うんだよな
世の中のことからずれているだけで

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 20:45:02.28

>>547
家庭を大事にする（si）

だから現状の認識能力で他者を判定するのはやめとけって
より混乱を生むだけですよ
詐欺的なとか本当被害妄想的な……
直感と妄想を混同するのは止めてほしいな……

こうやってmbtiを求めてみたりneが強く出てる当たり現状になんか不満が発生してるんじゃなかろうかと思う
心配事があるからそこを埋めようとしてるのかな

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 20:55:44.99

>>549の感情抑圧は>>543で正解だと思う
そして感情を内側にはその意味ではない
自分の感情を知ろう（深めようとする）とする働き
「私は誰？」ってあれ

>INFP（仮説）幼少期のワイからすれば

その仮説で考えちゃダメ
そもそもinfpにどんなイメージ持ってるんだよ

>テリトリーはマジで強いほう

内容の質的にもＳｉ、心（Ｆ）じゃなくて物質（Ｓ）

>関係ないと思ったら切り捨てる方で、ここは母親に怒られた。

Ｊ的な早計判断
それでesfjはよく怒られる……

>臨機応変さがないといわれた。

いつもどおり（si）が好ましく
ＮｅＴｉが下ならよほど鍛えないとそんなもんだと思う

どんどんesfjが濃厚になるばかりです……

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 21:26:55.57

>>547
＞NE.SI.FE.FI の強さは自覚してる
＞ここでISFJ はないと思う。

ISFJはSiFeTiNeなのでSiとFeを読み取る人がSFJを推すのはわからないでもないんです
ただ

＞あとは前例とか法律を頼りに動く

前例(Si)とか法律(Te)が頼りということで成人期のあなたが意識する内容としても一致

＞ここから読み解くと、ENFP.INFP.INFJ が顕著

判断機能の優位性も特にないもののFiFeの対置がしっかり揃っているうえ
INFJだとNi主機能ですから行列凹でその線が消えそれほどの対称性も強くなく
直観は補助機能の位置が妥当として>>534としました

事実作動記憶が凹なのでSi優勢とするには無理があります

>>549
＞幼少期の喜怒哀楽がない、怒ると黙るってのは、「感情を内側に」→「fi」だと判断されたと思う
＞ただ、感情が鈍感だったというのもあるし、０～１０までの感覚で５までは無表情で、６～１０になったら出すという感じだったと思う。

他人の感情に鈍感なのであって自分の感情に鈍感だといっているわけではない
自分の感情を表に出すことに臆病だったという記述と見る

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 21:43:34.24

>>553
esfjの事実作動記憶、認識の改ざんを舐めちゃいけません
なんていうか最悪のパターンの話で虐待を堂々と正当化だってしちゃうことがあるくらいの劣勢tiの威力はマジでヤバイ
不健全でtiが強く出て事実（si）をご都合主義的に捻じ曲げる

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 21:46:56.28

>>554 そうなんだけど、ホントのことは本人が知ってるから。

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 21:50:06.45

>>550
infpは自己中どころか利他的なんだけどな
思いやりの塊ぞ
ただその表現は行動力がないために下手です
でもさりげなくいつも優しいヒーラー言われるだけはある

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 21:50:38.67

ENFPなりINFPと認められて何をするってわけでもなし。その判定使って何かされたらそのとき疑えばいいかと

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 21:54:45.69

>>556 今回の件はうちらの意図を勘違いの上被害妄想でFi暴走てことで。本人認めてますやん

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 22:00:53.67

どっちにしてもそこまで計算して嘘ついてたら◆tbWymftu56 氏の心理機能論に関する造詣逆にすごくない？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 22:02:39.32

まあ本人はそっちで納得しそうですが
もはやどう見てもesfjなのでこのまま勘違いして生きていくのかと思うとentpは心苦しい
いつか自分で気づけるといいんだけど期待薄
感情的に自己満足したらそこで終了しちゃうもの

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 22:08:54.60

代替機能てループに使ってるぶんすごく目立つわけじゃん
実際にはそんな得意なわけでもないのに

**ENFP** ◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 22:12:26.86

すまぬすまぬ。
まずは目的から。
特にMBTIを悪用しようというつもりは全くない。
MBTIに触れたきっかけはどちらかというと他者観察に近いのが動機。

「ESFJ?イヤイヤイヤ」っていうような感じ
自分にとってのESFJって
・返事がなくても一方的な会話が続く。
・一人が耐えられない
・他人の領域までずかずか入る（自分基準で他人に対しても自分がいいという状態にしたがる。）
・組織にいらん事に突っ込んで勝手に貢献し、感謝がないとキレる
・キレた後の処理が厄介
というイメージ

自分からすると、一方的な会話って謎だったわけ。
この人がESFJだと感じると、あぁー！ってわかったわけで、
「こう言う心理機能だから仕方ないよね」って妙に納得できた。
心理機能を他者にあてはめることはできないか、対人関係にいいことがあるか模索中だった。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 22:18:38.11

>>562
＞・返事がなくても一方的な会話が続く。
＞・他人の領域までずかずか入る（自分基準で他人に対しても自分がいいという状態にしたがる。）
＞・キレた後の処理が厄介

これはESFJじゃないと思うよ
みんなが気分よく過ごせる場、一体感(Fe)を大事にする人達だから

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 22:26:05.66

嫌いなタイプに当てはまっていると言われるのさぞかし不愉快でしょう。
私もそういう経験があるからよくわかります。（FeSi的な感想）

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 22:28:46.18

そうね。この特徴はTe主機能野郎ですね

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 22:35:11.22

>>562
同族嫌悪パターンか、そうか
これは認められないだろうね
この性格は自分が嫌いだと思うから認めない

イメージは大体合ってるまじで合ってる
あんまり精神的成長をせず大人になったらそんな感じ
でもそこそこ成長型はその限りではない
落差でかいよesfj

これ以上は何て言えばいいのかわからないからentpは投げる

思い返してみればesfjは同一であるにもかかわらずブーメランの打ち合いの陰口合戦ひどかったっけ
entpはどちて坊やなせいで聞き役に回りがちだから知ってる
とすると同一＝で相性がいいみたいなのはちょっと懐疑的になっておく必要がありそう
なんか条件がありそうな気がしてきた

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 22:35:20.81

INFPに対するイメージは>>551という感じ。
理想とか外部のバランスが崩れるのを懸念して行動しない。あと人見知り
でも、思いやりはあるから、誰に対しても優しい。

元々最悪の場合を考えながら行動するように意識してるからなぁ
口うまい奴は取り繕う上手いし。

＊
＞自分の感情を表に出すことに臆病だったという記述と見る
幼少期は出す必要もないって感じ。
たとえで言うと、注射に刺されても「痛い」といわない人。
「痛いでしょ？」→ワイ「いや痛いけどそれ知ってどうする？」　みたいな
学生から臆病になった。

今でこそ「私は誰」だけど、幼少期は興味なかったなあ
完全な物質主義。

嫌いなタイプってより、そうだったのかという感じ。
ワイはあそこまで社交的じゃない。知らない人にまでズカズカと喋らない。
アレがESFJじゃなかったら…別にいいけどw

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 22:39:11.62

嫌いってわけでもないけど対立しやすいね
社交の場では向こうが正義だからこっちは従になるよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 22:40:08.76

>>563
大勢の前ではいい人ぶるんだけど
相手が少数かつ下位に見なしてる相手（もしかしたら人間だと思ってないのかもしれない）だったらわりと嫌いな人を叩く
自分の意見ありがマイナスに出る

お前、表面的には仲良さそうに振る舞ってるくせに……！って思う
Ｆ上位の闇の部分

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 22:45:07.72

>>569 悪口そのものの正当性よりも一体感を愉しんでいるらしい

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 22:48:08.27

INFPスレちょっと面白い人が降臨しとる

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 22:49:02.20

>>566
精神的成長というかＴｅ的マナーかな
一般常識レベルのマナー
やれば誰でも取得できそうな程度の知識や教養
それを誰にもろくに教えてもらえなかったesfjは困った人完成です

**ENFP** ◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 22:51:14.24

ESFJが嫌いって言うより、ワイのタイプミスだったら仕方ない

一人でもカフェに入れる！カラオケいける！
誰かとおったら相手に合わせるから自由にできない！
相手にもテリトリーはあるからよほどのことがない限り助けないよ。困ってそうなら聞くけどね

本気で嫌いなら無視とかするけど、
警戒しているレベルならなかなか気づかれない。
＞お前、表面的には仲良さそうに振る舞ってるくせに……！
これはホンマそれって感じ。
だんだん怒りの感情が上がってきて、爆発寸前にやっと気づいてもらえるケースが多い。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 22:56:02.09

共感を求めているの？

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 23:03:11.23

>>570
ああ……「お前は何も言わずうんうん頷いてればいいの」的なこと言われたことあるわ
色々指摘したら渋い顔だったわ
愚痴の場では一体感殺しだもんねentp

共感、親密さ、感情表現、話を聞いてもらう、長幼の序、親の役割、価値観の共有、感情に訴える、嫌悪
feキーワードの一部が負の形でか

**ENFP** ◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 23:04:40.12

自分が特殊だという人間だから、あえてもとめない。
自分の基準が他人も同じだと思っていない。

よく「それは考えすぎですよ」といわれる。
言葉遣いさえ気を付けていれば否定的なツッコミでも「ですよねー」で終わる
不健全でなければ自分をさしおいて他人が喜んでくれればと思うことがある。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 23:05:40.90

なんでなんでマンをナチュラルにウケると思って突っ込みまくるクラッシャーなENTPかわいい

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 23:07:09.52

@うちの子
そして嫌われちゃったと涙を溜めている

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/27(日) 23:08:08.36

>>573
気づいてもらえるのは声音や態度ににじみ出てるせいなんだからね
でないと普通気づかないからね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 23:09:28.11

>>576
＞よく「それは考えすぎですよ」といわれる。

それはほんとに。そこまで誰も見てないよってに

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 23:13:20.74

自他に向ける情緒配慮の厳しい目を投影し過ぎる傾向というか。

◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 23:19:37.94

自分が厳しくしつけられたせいか、
自分はまだまだで、他人がもっと偉いと思っていたけど、他人の緩さにマジでびっくりした。
今でも他者の常識とのすり合わせに苦労することがある。なるべく他人に合わせるけど
そこまで見てると思ってたから。

＞和を乱している不届き者を見ると、嫌悪感を抱きます。
これはマジそれ。

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 23:22:35.36

ASDは不文律を嫌いますゆえ、お手柔らかに。

◆tbWymftu56 · 2018/05/27(日) 23:39:44.63

了解！
ステレオタイプ認識ばかりだったけど、お二方のおかげでなんか納得したわ！
納得したからにはもう根に持たないし、違った視点がとても大事だと思った
迷惑かけてごめんなさい、ありがとう！

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 23:51:39.96

これからもどうぞよろしくね以下略

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 23:52:48.82

モバイル

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/27(日) 23:53:54.84

モバイルID変わってるね。いつの間に

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/28(月) 00:30:43.04

ID確認

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/28(月) 00:30:59.95

本回線

◆FDCONeUmlBIa · 2018/05/28(月) 00:31:36.08

旧トリ

◆FDCONeUmlBIa · 2018/05/28(月) 00:31:49.30

モバイル

◆t6oWAWYxUQ · 2018/05/28(月) 00:32:10.11

照合1

◆t6oWAWYxUQ · 2018/05/28(月) 00:32:25.30

本回線

◆MIKQrtuhVLuq · 2018/05/28(月) 00:32:53.87

照合2

◆MIKQrtuhVLuq · 2018/05/28(月) 00:33:08.86

モバイル

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/28(月) 13:15:29.45

>>454の件特に血圧に影響はなかったんですよ
Na排出しないようにそれこそ腎臓が頑張るだけで。同様に食塩の量増やすくらいで低血圧は一向に改善しませんよ

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/28(月) 13:22:29.33

ホメオスタシスを浸透圧の理屈で簡単に弄れるという発想がもう論理的に破綻してないかいと
高血圧の人は高血圧がデフォであるために適切なNa量を保持しようとして塩味を好む傾向にあったりはするけどその逆はない

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/28(月) 14:39:32.71

INFPスレの人が面白いこと言ってるけど。

K国の人の何がイヤって終わった話をいつまでも国民感情を盾に蒸し返してあれこれと要求する理不尽さだよね

赤青の防衛ラインに立ってて重責があるから協力しろって言えばいいのにといつも思う

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/28(月) 14:40:26.15

そう言ってくれたほうがよほど筋が通ってて好感が持てる

**没個性化されたレス↓** · 2018/05/28(月) 23:29:09.01

激しく同意

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/28(月) 23:51:56.56

ID確認

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/28(月) 23:53:31.18

モバイル

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/28(月) 23:56:48.32

意見が一致する人いると嬉しおすね

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/29(火) 00:17:22.80

本日のID

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/29(火) 00:17:40.99

本回線

◆FDCONeUmlBIa · 2018/05/29(火) 00:18:10.41

旧トリ

◆FDCONeUmlBIa · 2018/05/29(火) 00:18:23.48

モバイル

◆t6oWAWYxUQ · 2018/05/29(火) 00:18:52.74

照合1

◆t6oWAWYxUQ · 2018/05/29(火) 00:19:05.42

本回線

◆MIKQrtuhVLuq · 2018/05/29(火) 00:19:41.46

照合2

◆MIKQrtuhVLuq · 2018/05/29(火) 00:19:58.58

本回線

◆MIKQrtuhVLuq · 2018/05/29(火) 00:20:09.68

間違えたモバイル

◆UOWXjr.D0Q · 2018/05/29(火) 12:42:06.13

>>511の件Se＞Siを示唆するものならば知覚が過剰に外向に偏っている点が気になります
やや過敏な状態になっているのではないでしょうか
よく気がつくのは美点ですが、もう少し腰を落ち着けられるよう意識をされると、511氏をとりまく世界がもう少し穏やかに見えるようになるのではと思われます

問4 WAISについての記述がなければもう少し詳しくお伺いするところでしたが
Se活性化との関連性を反映しているように思います