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【MBTI】ENFJ型の雑談スレ 2
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0001没個性化されたレス↓
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2018/05/25(金) 07:09:09.35
前スレが落ちてたので建てました。

この型は主人公、教師タイプ。
人を励ます鬼コミュ力の持ち主なので、2chなんかやらないのかな…
0014 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/29(火) 00:16:07.07ID:3I8yGBnq
有名人スレの中島義道がENFJって意見はありかなと思いました
尾木先生はISFJのほうな気がする
0015没個性化されたレス↓
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2018/05/29(火) 06:15:25.50
女の子のENFJ、姉御肌タイプというより芯のあるお嬢様って感じだよな
ESFJは姉御肌
ENFJは行動派お姫様
0018没個性化されたレス↓
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2018/05/29(火) 10:26:21.79
というのはSJ教育者って型にもっとハマった印象があるから
まぁ尾木ママのことはよく知らないんだけどね
0019 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/05/29(火) 11:29:06.73ID:N+XyLWH5
どうやってこどもをやる気にさせるかとかそんな手近なテーマが多いし得意な人
0020没個性化されたレス↓
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2018/06/02(土) 02:31:31.09
いつも全方位に媚び売ってふわっとしたことしか言わないからな
fe優勢は嫌われない、間違わないことがなによりの最優先事項だからtiのように矛盾点を暴露したりしない

ふわっとした綺麗事になる
0022 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/02(土) 10:38:12.15ID:lWDDlleD
最後同一人物か不思議なくらいサイコパス演じていなくなったけど
0026 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/02(土) 12:22:12.05ID:mQ7SiBTD
Teだけど逐一くどい叩きは嫌いですね
0029 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/02(土) 12:29:45.19ID:mQ7SiBTD
ああ、あなたが叩きちゃうってこと？
0031 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/02(土) 12:33:51.58ID:mQ7SiBTD
そうだよね住民すべてが叩きじゃないよねー
叩き曰く「住民のほとんどが」というから直接確認できてよかったです
投票所の結果もID導入賛成多数だったわけだし。
0032 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/02(土) 12:35:28.48ID:mQ7SiBTD
ワードゲームになりかけてすみませんでした
0033 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/02(土) 12:43:52.97ID:mQ7SiBTD
連投がネチネチしつこく見えたらそれもごめんやった
0036没個性化されたレス↓
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2018/06/02(土) 19:55:18.89
わかる
ENFJ女を好きになってしまいそう
アプローチされてるんだがENFJの心理を知りたい
0037没個性化されたレス↓
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2018/06/07(木) 10:47:09.24
ユングなどの精神分析が、役に立たないのがバレたから看板を変えて誤魔化してるのか？
0038没個性化されたレス↓
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2018/06/07(木) 10:51:50.43
精神分析はまちがいなんだよ
人間の脳は皆同じ構造で環境によりニューロンのつながりは変わる
だからこういう性格だからこうすればいいみたいな分析は全て無意味
簡単に教えてやると認知行動療法が正解
認知の歪みを直せば人は変わる
0039没個性化されたレス↓
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2018/06/07(木) 10:54:08.61
認知行動療法は脳科学的に見ても正しい事が判っている
お前らみたいな精神分析をいつまでも信じている奴らはカルト信者と変わらない
0041 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/07(木) 11:04:13.41ID:XcWw55XU
37 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/07(木) 10:47:09.24
ユングなどの精神分析が、役に立たないのがバレたから看板を変えて誤魔化してるのか？

ユングの遺した膨大な理論のうち、タイプ論が科学的に実証性があると言われているのは周知の事実だが、
この信頼性にビッグファイブ系の主観型質問紙があやかろうとしているだけである
0042 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/06/07(木) 11:06:18.24ID:XcWw55XU
ごめん隔離に書いたつもりがこっちに投下してもた
0043没個性化されたレス↓
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2018/06/07(木) 11:40:10.50
なぜENFJスレに書き込んだんだろう
MBTIバンザイという流れでもなかったし認知行動療法の話もしてないし
MBTIをあてにしてないならENFJに伝えたいというのもおかしいし
0044ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2018/06/07(木) 11:41:50.54
脳の可塑性は大きいからどちらが正しいとかはないよ
あと実際に脳波も扱ったけど同じ人物でもちょっとした精神状態の違いで変化してしまうからライフログ以上の効果は見込めない
特徴的な脳波の人も後で追実験をすると平均的になってしまうことが多いよ
0045没個性化されたレス↓
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2018/06/07(木) 14:21:24.65
京大の河合隼雄がユング精神分析療法を信じて認知行動療法は日本人に合わないなどとトンデモ理論で無視したせいでこの板にいるような権威主義思考停止サルが大量繁殖した。
一方、東大の教授の中には海外の論文に精神分析療法が正しいという事を裏付ける論文が無いことに気付き認知行動療法が心理療法のスタンダードだということを知った。
つまり、ユング精神分析を信じている奴らは海外の論文などほとんど分析したことの無い河合隼雄御用学者ばかりなのだ
精神分析を語る奴には、黙れゴミといってやろう
0046没個性化されたレス↓
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2018/06/07(木) 14:31:48.92
精神分析を学んでしまった奴は、自分こそが優れた分析者でユングを深く知っているから、凡人には人を分析出来ない、と思い込んでいるフシがある
恐ろしい事だ
0047ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2018/06/07(木) 14:32:50.00
日本でもユングが信じられている訳でもねーよ
そもそも研究用の定量化ならビッグファイブでいいし

ユングは定性的で科学的には前時代のもので心理士にしてもMbti協会と変わりようがねーから、むしろビジネスなどの自律した人向けの分野で流行ってるんだろ
0048没個性化されたレス↓
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2018/06/07(木) 14:40:12.36
認知行動療法CBT学べよ
なぜ世界的スタンダードである認知行動療法CBTを学ばない？
まあ教えられる教授が少なすぎだから知る機会すら無かったのだろうが
なんと言っても日本の臨床心理学者の9割は力動的精神分析学派だからな
0049没個性化されたレス↓
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2018/06/07(木) 14:42:11.24
インクのシミを見せて精神分析とかオカルトじゃね？
0050没個性化されたレス↓
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2018/06/07(木) 14:49:17.74
精神分析は洗脳テクニックとしては使えるかな
まあ精神分析系の事を学んでるやつは洗脳されてるとも言えるだろうし
0052没個性化されたレス↓
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2018/06/07(木) 17:09:56.03
なぜここなのかは分からんが、どっかに本があったはずなので読んでおきますよ
何か意味があるかもしれないし
0054没個性化されたレス↓
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2018/06/19(火) 16:03:53.20
排他的でもしょうがないだろ
融通は大事やで
あと各タイプのスレにはそのタイプしかいないなんて思い込みも即やめるべき
0056没個性化されたレス↓
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2018/07/31(火) 23:03:15.87
父親がENFJ
母親はENFP
子供はINFP

他人のことを思う性格になりました。
上の二人は特に強いかな。
自分は円滑に仲良く仕事を進めたいタイプ。
0057没個性化されたレス↓
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2018/10/08(月) 12:08:39.63
健全なENFJにMBTIの話しまくってみたら
興味はあるみたいだがもっと追求したいとは思わない
理由を訊いたら「人間関係はマスターしてるから必要ない」だとよ怖い
0058没個性化されたレス↓
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2018/10/16(火) 12:40:49.72
やたらねちっこいというか根に持つ人が多い印象なんだけど合ってる？
0061没個性化されたレス↓
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2018/11/10(土) 08:26:30.06
粘着質というのはわかる
某ブログで社会正義と心中させてくるとかいう表現みたけど、かなりしっくりくる。小学生の喧嘩のどっちも悪い所があるから同時に謝りましょうをまだやってる感じ
あとマウンティングしがち。マウンティングの延長戦なのか余計な一言がとても多い。粘着質なのでとても面倒。マウンティングをいなしても、すぐつぎのマウンティングがくる。
何故か頭いいと思いたい、それもマウンティング。
上記が身の回りにいるENFJの特徴。他に人間的魅力があるからとりあえず仲良くやっていけてる
0062没個性化されたレス↓
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2018/11/10(土) 14:08:00.29
殆ど会社の同僚と同じ特徴で草
人間的だしとても魅力的なんだけどTi-Seユーザーのこっちからして見れば会社で同僚から尊敬されたいのなら実力で示せと思ってしまう
0064没個性化されたレス↓
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2018/11/10(土) 19:23:11.71
MBTIとは違うがソシオニクスのEIE（ENFJ）とLSI（ISTP）は相性が良いらしいね
>>62では批判的に書いたけど人としては尊敬してるよ
0066没個性化されたレス↓
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2018/11/13(火) 20:57:53.63
そのENFJよりは嫌われてるはずだぞ俺
これ以上はスレチになるからここで消えるね
0067没個性化されたレス↓
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2018/11/14(水) 01:25:24.76
ENFJ♀に恋をしたINTJ♂なんだけど、どうすれば仲良くなれるのか......ENFJさん教えて下さい。
0068没個性化されたレス↓
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2018/11/14(水) 19:32:17.30
人の気持ちを考えて行動しようとする努力の過程をなるべく不器用に見せつければイチコロよ
0069没個性化されたレス↓
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2018/11/14(水) 22:12:43.09
勝手な話だけど、ENFJの女で社会階層が高い人は、「真・三國無双」の辛憲英みたいなイメージがあるわ。

ENFJの手が届かない所やおざなりになっているところを補ってやればいいんじゃないすかね。
0070没個性化されたレス↓
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2018/11/15(木) 04:04:59.89
絶対に口に出しては言わないけどENFJに愛される男は幸せなんだろなって心から思う
0072没個性化されたレス↓
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2018/11/15(木) 15:07:46.95
ENFJって地味に失言王じゃない？正直に話しすぎるというかラインでブレーキがたまに効かないというか
0073没個性化されたレス↓
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2018/11/15(木) 23:02:36.36
ENFJ♀を落とすならおだてるべき。特に女性らしい所とか、可愛いとかそういうことを。
あと駆け引き大好きだからラインの返信がすぐ帰ってくるとは思わない方がいい。
失言王も分かる。価値観や考え方が自己中心だからだからそう言うことを言うんだと思う。他の価値観があまり理解できないし、他の価値観より自分の価値観が正しいと思い込むきらいがある。
0074没個性化されたレス↓
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2018/11/15(木) 23:27:15.15
xNFJ♀はいわゆる昭和脳な女で、男を立てるのを良しとしていそう
そのxNFJ♀好きな男も同じような思考なんだろう

ステレオタイプの組み合わせだわな
xNFJ♂とxNFJ♀は同じタイプでも性差がかなり違う
0075没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 01:59:04.05
>>73
ありがとう！参考になった。どんなデートが喜ばれたりするかな？なんでも良いからENFJの生態を少しでも多く教えて欲しい。
0076没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 02:03:17.98
>>75
ENFJのサポートを受けられることになったら
遠慮はせず感情的に喜んであげるといい
遠慮されるとよそよそしさに傷付くみたい
あと内向型への理解が乏しいから
思ってることははっきりかつ優しく伝えた方がいい
0077没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 02:07:25.98
>>76
感情的に......苦手な分野だ。でもそうだよな。頑張って見る。ENFJのタイプってどんな人なの？
0078没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 02:41:38.90
>>77
感情的にといっても大袈裟じゃなくていいんだよ
「○○してくれて嬉しい、本当に助かった」
「あの時○○してくれたの嬉しかった」
「いつもありがとう、本当は感謝してるよ」
と具体的に伝えるのが良さそう
でも結局は「一緒にいてくれて幸せ」=本心、であることが前提で、それを伝えるのが一番だね

ENFJは多くの人の心を惹き付ける
なぜならその人の求める倫理的なアドバイスが抜群に上手い
そして損得考えて行っているわけじゃない（Ti劣等）
人々が正しい行いをして正しい道に進むことを願っている
正義感が強いのが一番の特徴
だけど勿論人間だから、惹き付けた人々全員の面倒を見れるわけがない
外向的だが外での付き合いはプライベートに持ち込まない（これは個人差あるかも）
家庭が一番大事ということになる
0080没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 03:00:17.08
>>78
その通りだ。ENFJは凄いと思った。
人を惹きつけるんだよ。
誰にでも与えて和を作ろうとする。
俺には絶対に真似できない。
そんな所が凄く好きだし独り占めできたらってどうしても思ってしまうんだ。
けど絶対にそれはしてはいけないし、そうならないとも思ってる。
INTJはENFJに何か返せるものがあるのかな？貰ってばっかりで、いつも心苦しい。
0081没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 03:16:58.31
>>80
INTJに愛されるなんて羨ましい限りだな個人的には
INJの一途さにENFJは魅了されるはず
Te的な計算高さや人間味のない言動を見せるのはマイナスに働く可能性が高い
勿論難しいだろうけど、人を陥れることはENFJにとってはあってはならぬこと
与えられるものがあるとしたら
ENFJの劣等機能Tiを支えてあげること
INTJの根元にあるのはTiだから難しくはないはず
その賢さを、騙されやすいENFJを守ることに注げばいい
ただし論理的なアドバイスをする時にも「あなたを助けたいから」という理由と共に優しく伝えないといけない
ENFJが求めているのは母性や父性のような真の包容力だよ

まあ……まず友達にならなきゃ何も始まらないけどね！
0082没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 03:22:51.63
>>77
今気付いたけど「どんなタイプなの」ってENFJのことじゃなくて好みって意味か
勘違いしてベラベラENFJの説明しちゃった

どんな人が好きなんだろうね
やっぱり情に厚い人なのかな
でもそんなステレオ回答は無視するべきだね
絶対条件を挙げるとしたら「人を陥れない」「道徳的」｢利己的でない」かな？
0083連投御免
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2018/11/16(金) 03:26:19.97
ちなみに自分はENFJをよく知るINFJです
INTJが恋して心苦しいだなんて……人間って素晴らしいと思った
応援してるよ！
0084没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 03:57:52.09
人間味の無い行動......。
心当たりがあり過ぎて、心苦しい。
人を陥れる気は全く無いんだけど、目標を達成する為なら気にしない節があるのは確かだと思う。
群れている集団を見て、意味が解らないし馬鹿の集まりだなって心底思ってたんだけど、ENFJがどうしてか手を差し伸べてくれたんだ。
初めは場の空気を和ませる為だけの偽善的な行動と思ってたんだけど、彼女を観察すると打算的な考えはないと思った。
それからは、よく声をかけてくれたり気にかけてくれたりするんだけど、可哀想に思われているのか少し気があるのか全く解らない。
正直、人を好きになったのは初めてかも知れない。こんな感情的な自分に驚いてるんだ。
今まで見てきた誰とも違うし、どうしようもなく魅力的にみえてしまう。
でも、思いを伝えて関係が崩れる事が怖い......。
自分がこんなに惨めだと思ったのは初めてだ。
長い自分語りでごめん。
0085没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 03:58:49.24
>>83
ありがとう！良かったらENFJの好みそうなあれこれおしえてくれると嬉しい。
0086没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 04:15:43.93
>>84
ふーむ、結構深刻に悩んでるんだね
思いが深まれば深まるほど悩んでしまうよね
けど自分を惨めに思うことは決して悪いことに限らないよ
それをきっかけに人は成長しようと決意できるのだから

これは直観だけど
ENFJはMBTIが適用されないような深い愛情の世界を持っている気がする
INTJだから人間味がない？そんなの知るかって話
相手に愛情を感じ尽くしたい、その人の為に生きたいと思えるならそれが全てだよ
そこに相性もクソもないよ
もしもENFJに「INTJらしい行動」を見て訝しく思われ、誤解されてしまったら、それは放置するべきではないかもしれない
ENFJは意外にも鈍感で、言葉にして伝えないと察して貰えないことがある
君がENFJ的に間違いを犯してしまったら、弁解しに行くといいと思う
そしたらENFJは間違いを指摘し、自分の倫理観を教えてくれるはず
それを聞き入れて、一緒に調整していけばいい
それでも「よっしゃ俺に惚れたな」などと自惚れるべきではないよ、みんなに優しくがデフォルトだからね

好みそうなあれこれって難しいな
動物好きが多い印象は強い
もしそのENFJさんもそうだったら、Twitterに流れてるような可愛い動物gifとか共有してみるとかかなぁ
0087没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 04:33:25.56
>>86
凄く参考になる。本当にありがとう。
深い愛の世界はなんとなくだけど感じる気がする。
ENFJの世界はINFJ程じゃないにしても限りなく大きいというかENFJ本人も分かっていない世界な気がするんだけど気のせいかな？
ENFJが放っておけば良い人にまで気を回すのは見てて少し辛い。
手を伸ばすそいつらはENFJを良いように利用するだけで心からの感謝をしてないと直観でわかるんだ。
直観が当たって実際に目にすると苦しくなるし腹がたつ。
でも、それが彼女の魅力だし俺が止めろと言ってしまえば彼女を縛る気がして嫌なんだ。
それにENFJもそんな事は言われたく無いと思う。
普段から頻繁に関わりを持ってる訳じゃないんだけど、たまにラインとかするくらいなんだ。
でも長く続かせたい事は無いかも。
考え過ぎて返せないから、いつもこっちで止めてしまう。
twitterはしてないけど、動物の写真送れば笑ってくれるかな？ちょっと探して見る！
ウサギとかより、ライオンとかで奇をてらった方がいいかな？
っていうかライバルが多い気しかしないんだけど、ENFJってめちゃくちゃモテるよね。
0088没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 04:53:51.17
>>87
アドバイスしたくてしちゃってるだけだから気にしないでね
少しでも上手くいくといいのだが

ENFJはINFJから見ると「そこまで考えてない」感じだね
それが勿論いい意味で働いてる
だからINXJみたいにその辺に転がってる情報をいちいち懐疑的に捉えたりしないから、自分とは違うと思った方がいい
ENFJはただ単に、和やかな人間関係を築きたいだけ
そこに深い意味は何もないかもしれない
そのおかげで皆に愛を与えられる

「放っておけば良い人にまで気を回すのが見てられない」ってINTJらしくて面白いね
「そんな奴に構わなくていいのに」って言いたくなるよね
INTJだけじゃなく多くの人が実際そう伝えてるはず
だけどENFJは自分の信念には頑固だから止めない
信念に対してグチグチ言うのは良くないかもね、尽くしてる相手を悪く言うのも（例：そんな惨めなやつほっとけよ）
だけど
君ができることはそんなENFJをいたわる、認めてあげる、裏切られて落ち込んだENFJを慰める、話を（共感的に）聞いてあげる
ENFJは皆の話聞いてばかりだけど、実は話聞いてもらうのが一番好きなように思えるよ
共感しつつ話をしっかり聞いて、ENFJが他人に利用されずに済むような何か建設的なアドバイスをそっと添えてみると良いかもしれないね

ライオンもうさぎも良いけど奇をてらって、はどうかな
結構分かりやすくて単純であざといのを好みそう
可愛くてユーモアも含んだ動物gifを送ることが多いな自分は
猫が口開けたままキョロキョロしてるやつとかね
まあでもこれは個人差だから何とも言えねぇ

そろそろ寝るわ、またの
0089没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 04:55:02.52
あ、言い忘れてた
ENFJってモテるけど本人はかなり一途だよ
軽い気持ちでの交際は有り得ないんじゃないかな
ENFJ男は知らんけど
0090没個性化されたレス↓
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2018/11/16(金) 21:39:56.09
ほっこりスレだな
身の回りのENFJの失言の多さにややひいていたけど愛すべき存在だよなと思い直したよ
0092没個性化されたレス↓
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2018/11/21(水) 09:10:26.69
くっそーなんでこんないい雰囲気なんだよ
こんなもんかよと絶望するISTPが来ましたよ
羨ましい
0093没個性化されたレス↓
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2018/11/21(水) 20:51:03.02
ENFJって、ミラーニューロンやグループ淘汰とかが好きそう。

ただ、例えばグループ淘汰なら、数理的には包括適応度理論と等価ということとか詳細な検討はしそうになさそうだから、世間相手にはうまく丸め込めそうだけど、ガチの学者にはコテンパンにされちゃいそう。

下手すれば、ナオミ・クラインの二の舞みたいな。
0094没個性化されたレス↓
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2018/11/21(水) 21:01:20.96
すまねえロシア語はサッパリなんだ
0095没個性化されたレス↓
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2018/11/21(水) 22:55:55.47
>>92
やはり第四機能FeのIXTPは無意識にバブみを切望しているのか
知り合いにESFJと結婚したINTPがいるけど
すげー溺愛してて微笑ましかったな
0096没個性化されたレス↓
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2018/11/23(金) 22:23:25.74
溺愛ってINTP→ESFJ？
この組み合わせってソシオニクスでは一番相性がいい組み合わせだな
0103没個性化されたレス↓
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2018/12/23(日) 17:02:33.47
何故か下半身ゆるい。そしてそれを自慢気に語ってくる。
いちおう本人の中では線引きはあるらしいがゆるゆるな事には変わりはないと思う
0104没個性化されたレス↓
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2018/12/23(日) 18:22:39.89
>>103
おそらく言及されているのは、いさとトミーだと思うが、そいつらは訳ありENFJだから勘弁して欲しい。
いさは双極性障害。トミーは元INFP。まともなENFJはネットにはいない。
0105没個性化されたレス↓
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2018/12/24(月) 13:58:45.52
いや、トミーだかなんだかは知らん
リアルにENFJ二人いたんだが、そいつら不健全になったらどちらも絵に描いたようにそういう行動とりだした
あと恋愛行事と友人行事のバッティングからのドタキャン。承認欲求強めだから周りに自慢できる恋愛行事には絶対に行きたいけど、友人関係重視してますという顔もしておきたいからドタキャン。忘れもしないよあのクリスマスは。
温和なISFJもあまりの不誠実さにマジギレしてましたわ。
0107没個性化されたレス↓
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2018/12/26(水) 01:39:10.65
そいつら、意外と5chとか見てそうだし具体的にはかけねーわ
経験から言えるのは、知り合いは多いけど友達がいないのがこのタイプの不健全な奴が陥る傾向だな。コミュ力はあっても自己中で嫌われる。それこそドタキャンしたり、ドタキャンを認めなかったり、謝らなかったりする。
あと距離置かれたらプレゼント作戦に出る。これがまたドケチでしょっぱいやつなんだわ、送料はあなた負担で！とか平気で言ってきやがる、ほぼゴミなのに。
裏でめちゃくちゃバカにされてたなー
0108没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/26(水) 06:44:30.51
ドタキャンに厳しいのは不健全じゃないENFJにも当てはまってるね
特徴的なのが相手の事をルーズだなと判断した場合離れてくんじゃなくて事あるごとに時間の大切さを説いてきたり頼んでもないのにモーニングコールなんかを始めたりするからマイペースな人にとっては口うるさく管理されているような感覚になる
追尾型人格矯正ミサイルと化すのだ！！！
0110没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/26(水) 21:49:29.89
ドタキャンを認めないってのはドタキャンした事を認めないで開き直ったりすることなのかと思ってた
0111没個性化されたレス↓
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2018/12/29(土) 14:46:24.79
人格強制ミサイルとか嫌すぎるw
陰口言うくらいならと極力2人きりの時に注意したりする事たまにあるけどそう思われてるのかな
0112没個性化されたレス↓
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2018/12/31(月) 07:56:02.21
陰口言うよりはマシって考えなんだね
このタイプ陰口とか毒舌気味のぶっちゃけートーク苦手そうだよね
0113没個性化されたレス↓
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2019/01/01(火) 00:49:02.96
ENFPとかESFJはよく見かけるけど、ENFJって会ったことないかも。
自分と同じENTPはたまに見るけど、自分以外のタイプは正直真逆のISFJ以外は
あまり検討がつかないな
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