【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13
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むしろリアル重視だからフラスレーションが溜まってネットで叩いたり荒らしたりする人は全然いるよ なるほどね
ただ大抵論破されるかNGされるかアク禁行きだから大してダメージ無いんだわな まあこのスレにピンポイントで書き込む事自体が臭いがな
他の場所でも覚えがある流れ >>163
大体流れてきているのが不健全型なので第三機能をむやみに働かせた結果だと思う
でもまだ学問系に流れただけましだよ
多くは宗教に流れるから ここってワッチョイもIDも出ないのか
よくやっていけるなみんな この掲示板の住人はINTPのイメージに合致しないな、現実にいるINTPの凄さを知っているだけに。 というか掲示板にいると思った自分が馬鹿だった。ごめん 俺は小説の読み書きだなぁ
INTP仲間と創作論や哲学を語るのが自分の知性にクリーンヒットする >>175
イラスト、ゲーム、(たまに)読書
ゲームや本について考察するのも好きだし、イラスト描きながら無駄な設定妄想するのも好き >>172
どう凄いのか分からんけど、タイプに関わらず能力と評価は個人差あるよ
環境によっても人物像はだいぶ変わる
なんとなくだが、INTPって仲間からの評価がやたら高い気がする
実際は1クラスに1人くらい紛れ込んでる宇宙人だよ >>177
趣味に関しては俺とほとんど一緒だな、あとは音楽を聞くぐらいかな
絵を描き始めても細部にこだわり過ぎて結局疲れて描き終わらないことが多いけど
他のINTPが描いた絵は少し見てみたいな
それにしても小説を書くってのは凄いな >>178
問題解決能力が高くて知識の出し入れが得意かつ色々考えるから見識深く見えるから
知恵者っぽく見えるというか実際その場においては知恵者なのと
外面(そとづら)が良くないのが逆にわかってる感出せて高評価に繋がるんだと思ってる 俺もゲームと読書だな
一時期はゲームを作ろうとしてストーリーやシステムを考えてたらアイデアが多くなりすぎてやめた ゲームと読書多いな、まぁ自分もゲームと読書なんだが じゃあ具体的に何かに有名アニメ考察を披露してみてよ
実例見して >>184
わかりやすいじゃん
まさかアニメの一本も見たことがないとか
見たことあるのに何も考えなかったやついないでしょ >>185
ゲームやる=オタクだからアニメ見るとは限らんだろ
操作できないから飽きるし子供の頃見てたアンパンマンやお邪魔女どれみくらいだわ
アニオタはゲームかじってる人結構いるだろうけど(ほとんど動画勢なんだろうなあ) >>178
大学院を飛び級した若くして教授になった人がいるんだけど怪物みたいな思考能力を持っていてまさしくINTPのなせる技だなあと >>188
ちなみに数学の教授。他の学科に比べて怪物率とINTP率が異常 数学者ってあんまりINTPイメージがない
INTPの理系って物理か工学ってイメージがある
文系だと歴史とかの堅苦しいの以外割となんでも適正あるイメージ INTJなのかとは思ったが
数字扱う事は得意分野では無さそうだな
暗算が早いタイプは何だろうか INTJが数字扱うの苦手なのはありえない。むしろ一番暗算に関しては得意なタイプだと思うが。INTPとINTJで科学者のタイプが異なるということだけだと思うが。 数学に関しては抽象度の高いモデルがどんどん増えていくから
計算というよりもモデルの構造を理解し把握することが大事なことが多い
暗記能力が高くても抽象的なものをイメージできないもしかはその逆もあるから総合的な能力が求められる。 >>187できないことを素直にできないっていえない不謙虚さ
言葉の意味が伝わらないって悲しい
操作上位嗜好だとなんかタイプ違うような気がするんだけど 森を見るとはこの事か
木も大事な事だが森から始まる 一括にする意味が理解の範疇外
そもそもゲームもアニメもジャンルが細分化されてるからな でもne上位じゃん?
Pじゃん?
結局情報中毒者勢の方じゃないの? Tiが主機能で情報が手に入らない環境だと死ぬ
中毒以前に生存戦略としての情報やぞ ○○だからこうなる的な考えを普通に受け入れてて
君ら全員INTPらしくないねw 金融本、超古代文明、運動能力開発、自分の仕事の知識
小説は村上春樹だけ読んでたけどずっとファンタジー書いててさすがに飽きた >>202
最後の1文は置いておいて
○○ということは○○劣勢タイプ違い!と主張して回ってる人って何がしたいんだろうな
表面上の言葉だけでは見えない思考の組み立て方はあるはずなんだけど 小説はSFか中世ファンタジーか推理もの、実際にあった犯罪まとめたやつ(あれ分類なんなの?)、あとはPCソフトの使い方とか、医者が嫌いなんで最近中古の医学書買った
空想科学読本みたいなのも好き
雑誌はたーまにニュートン買ってる 明治〜昭和の文学にどハマりして国会図書館にこもってた
後は栄養学とか心理学に興味持って古本屋で片っ端からその本漁ったりしてた
広く読むんじゃなくてその時興味持ったものを極めてある程度調べきったなって満足したら次いく感じ >>205
ごめん、ちょっと意味がわからん
202のレスを念頭に置いての話かな? ドストエフスキーとかニーチェとか好きそうだと思っていたけどそうでも無いんだな
小島一郎容疑者も読んでいた罪と罰はなかなか面白いよ 文学とは違うけどプラトンの書くソクラテスがまんまINTPの挙動で好き
ソクラテスが多用する『それは突き詰めたらこうなってしまうぞ』って指摘はINTP同士じゃないと中々共有できない価値観に基づいたものだよね… 誰も数学者好きとは言わないよな。ハッツホーン好きとかいえよ INTPって数学に長けているんじゃないの?どうなの? このスレ若そうね
ニーチェもドストエフスキーも高校のとき読んでたわ INTPは緻密な帰納的推論をやってるように見えて
実は結論に至った過程を自分や他人に説明するためにごちゃごちゃ考えてるだけなんだよなあ 思考の説明が大好きなのはある
性癖や物語におけるイベントの興奮する部分を分解して言葉で説明できるようにするの大好き
感覚で理解できなくても思考では理解できることも多いから世界も広がる 確かユングもINTPじゃなかったっけ?
心を知性で分解して説明しだす辺りINTPらしさが出てる 俺もユングはINTPっぽく見えるけど、英語圏ではINFJってことになってる
スキゾタイパル傾向だったそうだから、Ni-Tiループになりやすかったんだろう
この特徴を合わせると、多分ISTPだと思うんですけど(名推理) フロイトはistpっぽいが、ユングはintpっぽい。 龍樹とかソクラテスとか古代の哲人はINTP多めっぽいように見える ソクラテスは多分ENTPだと思う
議論が好きだったらしいし、明るい人だったらしいからね
俺はINTPだが
最近は、恋愛について色々と考えてる 勝つための議論名じゃなくてあくまで善意で論破し合うのを好んでるあたりINTPじゃないかなって まず恋愛学を恋愛術から分離する形で確立させることで、そこからその他の人間諸学の為の方法論と概念を編み出そうと考えてる
実際これが何の役に立つかは知らんが
INTPって多分こんなもんだと思う >>225
プラトンはintpだと思うけど
プラトンが書いたソクラテスだから
そう見えるだけで
実際は裁判に立たされた時も
めちゃくちゃに裁判官煽ってたらしいし
ソクラテスは違うんじゃないかな、と考えてた
いやintpかも知れんよ分からん 恋愛の特徴なんだけど
普通の人間関係が小説的(事件による発展と思想の対立)であるのに対して
恋愛関係は演劇的(人格による行為と葛藤)だと思う。
恋愛は幾分か演劇的側面があって
だとすれば恋愛術から分離した恋愛学で
問われるべき問いは
@恋愛はいかなる人格を必要とするか
A恋愛はいかなる行為を必要とするか
B恋愛はいかなる葛藤を必要とするか
の三つだと思う
恋愛学は恋愛に起因するこの三つの問いを考えることで逆に恋愛そのものの意義と性質を明確にしていくことを目的とする
こんな風に色々と考えていくのがintpじゃないかな 恋愛術も一応ある程度は分析した
こっちは役に立つはずだから
一応のせておく
身体的に好ましい条件
スタイルがいいこと
筋肉がついていること
皮膚が健康であること
爪先が清潔であること
顔が整っていること
いい香りがすること
いい服装であること
いい髪型であること
いい声であること
社会的に好ましい条件
いい食事場所を知っていること
いいデート場所を知っていること
権威があること
資金があること 内面的に好ましい条件(恋愛学でも考える)
内面
勇気があること
優しさがあること
自信があること
弱さがあること
秘密があること
信念があること
自負があること
熱意があること 恋愛術
文通術に精通していること
傾聴術に精通していること
話術に精通していること
身体に現れる感情の読み取りに精通していること
声の抑揚術に精通していること
身体による表現に精通していること
交渉術に精通していること
賞賛術に精通していること
叱咤術に精通していること
異性の対応に精通していること
複数の異性との交際に精通していること
異性のタイプ別性格に精通していること ソクラテスは典型的なINTP
指導的な立場になって理解者が増えればああいう感じになるよ
内向は話す人を選びたがるというだけで
人と朗らかに話ができないわけじゃないw 恋愛における態度には
柔性のものと剛性のものがあって
柔性の方が「風流」で
剛性の方が「品格」と思われる
ここらへんが美学と関わって来て面白い「風流」の研究の為に
九鬼周造の「いきの研究」とかロランバルトの「モードの体系」とか読んでるけど「品格」の方は、何から始めればいいのか検討がつかないし、特に男性の
「品格」とも言うべき「ダンディズム」なる概念となると、これをどう分析すればいいのか分からなくて困ってる
長々とレスしたけど
別に恋愛について語りたかったんじゃなくて、「intpが恋愛について考えたらどんな事を考えるのか?」を実際に示して見たかっただけでした >>232
まあ確かに
内向的なはずなんだけど
仲間内では饒舌で議論好きなんだよね >>235
考えるとは何で
感じるとは何か?
ライプニッツは「感性と知性は一致する」と言ったらしいが
俺もそう考えている
ってか多分殆どのINTPはそう考えてるんじゃないかな
Tで分析してPで総合してる感じ
TJやFPの人よりもはるかに知的に幸せであるとは思うよ ソクラテスが遠征のときにぼーっと突っ立ってた話はよくわかるよ
そりゃ粗野な兵士に混じって兵営暮らしするより
一人でたそがれてた方がずっと有益な時間だもんw 俺は
哲学はホワイトヘッドで苦戦してる
物理は山本義隆さんの著作大体好き
経済はハイエクに一時期ハマってた
政治がねぇ、色々考えた結果
アナキズムかファシズムかという所まで行って最終的に農本主義がベストだと
思い立ったところで、流石に思想的に危険な気がしてきてやめた
一番好きな思想家は西田幾太郎かな
「善の研究」とかよりも
彼の「哲学概論」をまず最初に読んだ方がいい
あれこそまさにINTP本って感じの本だったな >>236
INTPは感じたことを言葉にすると
考えたことになる >>239
ひょっとして考えるはTiTeで、感じるはFiFeなんじゃないのか?
だとしたらINTPは感じる力が弱い。感じるとは何かも理解できてないかもしれない INTPは実際に感じる力は弱いよ
強固な世界観を持っててそのフィルターを通して情報を得てる
見方を変えるとほとんど世界観を投影してるだけ 思えば考えるな!感じろ!みたいなやつあんま好きじゃないわ
というかそもそも感じられないから理論で分析して受け入れようとしてるのに考えるなと言われるともはや何も認識できないという 当事者意識がめちゃめちゃ薄い
責任感がないとも言うけど
現実が一枚壁の向こうって感じ 世界に対する無力感がある
どうしようもないからどうでもいいかなって >>244
自分に変えられることだけを変えていって
自分に変えられないものは一切無視すること
それと将来大きなリターンが見込める大事な活動に集中すること
そして毎日決まった時間に作業すること
これが大事
バイトしても会社勤めしてもデータ入力かプロジェクトの見直し以外のことはどうせINTPには上手くいかないから
気にいらない仕事をすぐサボタージュしたくなるし この性格タイプは悩みがなさそう
世界の真理がどうのこうのとは悩むけど日常生活的なものでは特に悩みがなさそう いくら学んでも自分の頭の悪さと生きることの煩わしさに悩んでるよ >>242
多分そのセリフを引用してフィットする状況を間違えてるんだろうよ 常に思考こねくりまわしてるから、無駄に頭が疲れていて損しているような気がしてるのが最近悩み 俺に言わせりゃ感じるためにはそれ相応の素養が必要だというのが持論
一流のスポーツ選手は練習と実戦経験の蓄積があって、いわゆる勘を持つに至るわけで
もちろん元の運動神経、反応速度、センスなんかも一流なんだろうけど、それだけで説明できるなら、もろもろの蓄積は無関係になっちまうしな
別にスポーツじゃなくてもいいけど例えとしては好例かなと
研究者、医者、政治家、実業家、料理人、接客業、ギャンブラー……あらゆる業種でいわゆるプロの域にある人の感覚は知識と経験によるもの
これに異論はなかろう
そしてそれらは厳密に説明しきれるかはまた別問題として、必ず理屈の裏付けがあるはず
考えずに感じるためには、その瞬間に思考を巡らせる余裕はないものの、常日頃から思考を伴った経験の蓄積がなければならないと思う 心理学に興味持つやつって結局当人が精神ヤンデルんだよね
心理学会の会長だった人からしてそう
他人の上に立って支配したいコントロールしたいっていう病んだ精神
だから、理論分かりもしないクラシックを好き好き云ってアカデミックに装い
大学教授としての業績もろくにないくせに権威で一般人の上に立とうとする
ダサすぎ 出前とか 宅配のほうがいいじゃん。ピザとる?蕎麦とか。ネットコンタクトで。 2016年辺りのログを見てたら
関係性や裏側が掴めて来たな
学術と利害性は紙一重と言っておこうか
もう少し調べるわ 心理学に限らず物事や情報の真贋は大事だからね
多角的に見て答えが出るなら良いけど
答えが出て来ない場合もある 関連性を見たら概ね理解出来た
なるほどね歯車が合わないと
結論は出たから良いけど >>252
どうやって一流になるのか、という視点からの考察が必要だね
一流とは何なのかを知るだけじゃ意味が無い
INTPにとって知識と経験とは何か、その蓄積とはどのように行われているのか
特に一流の人と凡人でどのような違いがあるのか
これを調べるのが肝 >>260
まぁ確かに"知識と経験"とはいっても、
同じ言葉を使っていながらその質についてはまったく異なる可能性は高いな
傍目には同じようなことをやってても如実に差がついてるわけだからな 多面的に物事を見ようとする感じと
そもそも論に入っていく流れがまさにINTPっぽい 自分はINFPだけどこのスレ見てると似てる所はとてもよく似てると思う
世界に対する無力感とか離人気味な所とか
常に考え事してて理屈こねくり回す所も共感出来る
ただ行動の動機と物の感じ方に明確な違いがあるのね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています