粘着君の不可思議心理を原因分析する その2 避難
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
5chにはちょっと驚くほどの粘着君が潜んでいる。
粘着君はなぜ何のためにそのような行動を繰り返すのか?
粘着君の心理を皆で語り合いませんか?
※法的に反する発言等は禁じます。 : / ::::::: デレカス ::::::::\ イライライライライライライライライラ
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: !::::::::::::ノ::::`ー \・ ・ | イライライライライライライライライラ
: ヽ:::::::::::: ── _ ノ イライライライライライライライライラ 無視についての効果や無視についてのされた側の気持ちについて調べてた
粘着してくるやつだからそんなやつの気持ちなんでどうでもいいかもしれないが、
知っておくことで無視が強力なツールであると自分に再認識させることができる 一対一だと無視は強力なんだが
多数だと無視できない奴が一人でもいたら台無しになるんだよな >>808
一対一でも頭おかしいやつが相手だと無視されている認識ができなかったりすることもあるし、
逆にこっちが無視する側だ!とか言い出して、コンボでかまって欲しいのかとか上から目線で迫られることもある
無視というよりそれまで会話していたのを突然やめるのが正解だな 出ていくにしても謝罪くらいは欲しかったな
当人に問題意識が無かったのもアレだが >>810
こいつは会話が成り立たないと感じたらそれ以降は安価しないとかね
噛みついてくるだろうけど、それも無視するのが最適
キック権がユーザーにない場合は自治が乱れやすい
(ここは5chだからスレを立てた>>1や板管理人に権限があればの話)
自衛手段は存在しないものとして扱う >>812
無視してても揺さぶりかけてくるやつがうざいわ
反応を見たくてやってるのはわかるけどうざいものはうざい あまりにもうざいやつの場合はもう裁判(開示請求からの民事訴訟)しかないけど、
そこまでに至る金や時間がくそかかる 2020年の五輪にあわせてネットの法整備も全面改訂しろよなって思うわ まあ元は誰かがまいた種なんだけどな
活躍の場所を移してのうのうと発言してる奴から攻め立てれば? >>817
ネットだけに限らないが社会ってのは明文化されたルールだけでなく
暗黙の了解で成り立っている部分も大きい
そういう暗黙の了解を(社会に迷惑がかかるレベルで)理解できない人間に対する教育や制限も必要だと思う
ネットなんてただでさえ誤解が生じやすい場なんだから
社会に迷惑がかかるレベルのコミュ障は首を突っ込むべきじゃない
区別を許さないなら社会に迷惑をかけない
社会に迷惑をかけても仕方ないとするなら区別をする >>819
>ネットなんてただでさえ誤解が生じやすい場なんだから
>社会に迷惑がかかるレベルのコミュ障は首を突っ込むべきじゃない
ごもっともだけど、こういう人たちほどネットに生き場所を求める傾向にあると思う
ネットと言っても2ちゃんの他にSNSやネトゲなんかも含めて
二昔前は気違いに刃物だけで済んだが、猫も杓子も24時間ネットに繋がっている今は気違いに刃物+ネットになっている
皮肉だよな >>819
>>820
たとえば
無視されてるのに無視されていると気がつかないで粘着つづけるような人間。
コミュ障なんだよなこういうのも。 同じコミュ障でも自分に自信がなく迷惑をかけてしまうと恐れてコミュニケーション不全に陥る奴と
根拠のない自信に満ち溢れて迷惑をかけている自覚すらない奴とでは正反対だけどな
前者のコミュ障ならネットで会話の練習を積んで自信をつけるのもいいかもしれんが
後者にはネット環境を与えるな 後者はあの人だな、ネットを与えるな
旦那には説得を試みるべき だれって全ての元凶だろ
このスレが立つ原因になった人
トリ付けてた人 今はツイッターの方でLGBT叩きをしているようだ
発達障害の権利は強く主張するのに他者の権利はクソという思考 >>811
おまえはこの書き込みと同じ臭さを感じる
>>814
>>815
>>826
もうコテがいないからそれでいいだろ
追い込む必要性は無い
名無しで書いているかどうかは別として。
つうかこのスレが立つ原因とかさも被害者ぶって書くやつもまた荒らしと同類とみなす >>826
↓
>>811
>>814
>>815
おなじ臭さを感じる
ちなみに俺は>>811のレスはあえてスルーしてた
コテが消えてもコテの話を持ち出してるやつがいる(コテと同類にうざい)んで、
>>825で振ってみたら案の定かよ。 ちなみにこのスレッドを立てたのは俺だ。
その2も立てたのは俺。
確かにパート2スレでコテハンが荒らしてくれたのは腹が立つし、
コテハンを隔離して別スレで本論をやるという趣旨でこのスレッドを立てたわけだから、
原因となった人がコテハンであることは事実だけど、元凶は別。
なぜならお前もまたその荒らしであるコテハンと同類でほじくりかえそうとしてるから。
コテハンが荒らしたからって元凶だどうのいってそいつを叩いて荒らすのはおまえもまた元凶だよ。 というわけで話を戻すわ。
どこまで会話が続いてたか。
コミュ障のやつは無視されているのに無視されていると気づかない、粘着するって話な。 そりゃ原因になった当人に言えって話
こちとら迷惑被ったんだからな
知らない誰かの取り決めや思い込みでウンザリしてた
お前も噛み付いてる時点であの当人と一緒だと自覚したらどうだ?
居ないのも含めて同レベルってんなら話は早いか 全部終わったから都合よく水に流せとかふざけた事抜かすなよ
自分だけじゃ無くてお前や周りも巻き込まれたんだよ
詫び入れて貰わなきゃ納得しないね
ゴタゴタ抜かしたり擁護すれば
肩持ってると見なす >迷惑被ったんだからな
「迷惑被った」
損害賠償請や慰謝料の訴訟でもしたらいいと思うわ。
というか絶対に訴訟すべき。
俺はコテにスレタイとは無関係の話を連投されて荒らされたのは腹が立つが、そこまでだ。 コテが消えてスレタイとは無関係の話を連投しないだけでよし。
なんだかんだ理由をつけてほじくりかえす奴はそいつも無関係の話を連投しているのとおなじ。
というかここで問題なのが、
消えてしまったコテと、いつまでもコテの話をだしたり(コテの悪行を理由に自分がコテを叩く話にもっていこうとする、喧嘩屋)する人と
どっちが粘着でしょうかということ。
後者にきまっている。 >>833
俺もコミュ障を見て、当初は気が付いてないのかもと思ってたんだが、
実は薄々気が付いてるけど、ただ単に現実を認めたくないだけなのかもしれないと思い始めた
前者は一部の発達障害や精神疾患に、
後者は人格障害に当てはまるんかな まあ良いわあれに時間掛けるのも無駄だと思うし
そちらによく思われないほうが嫌だから
互いに迷惑被ったそして変な奴が居たで笑い話にするか
ここで引かないと火種になった張本人以下になってしまうからな
アレと違って要望も聞き分けも注意指摘も受け入れる度量は少ないが持ち合わせてるから
スレ汚し失礼、互いに良いようになると理想的だ >>835,836
>>1を庇うわけではないが、仲間割れのような状況はアレにエサを与えるだけかと思うぞ
アレについて語りたいなら知的財産スレがまだ残ってたからそっちでやろう もう御免被りたいわ
時間の無駄だし当人が変わる気無いと理解したから
議論したい人達で勝手にどうぞ
それをこちらがどうこう言う権利は無いから てかここで喚いて戻ってきたらそれこそ迷惑になるからね
全体に迷惑かかったと思っているならここじゃなくてツイッターでやるよ普通 そら謝罪なしよりはあった方がいいに決まっているけどさあ
謝罪できるだけの知能がないなら仕方ないだろ
どうせ謝罪になっているなっていない、反省しているしていないの話でまたモメるだけ
だったらモメない方がマシってもんよ >>846
でもそれをあえて狙ってるかのような人がいるんだよなぁ
たとえば>>811
これは俺が>>807から無視は強力なツールだとか書いてたときに、
何の前触れもなく語りだしてきた。「いまコテの話してねーから」と書くべきだったがスルーして
そのあと>>812のレスがあって俺は>>813にレスを返した。
そのあと>>814でコテ(もう一人のコテ、敵対してる人)が同意とレスをしているが何についてか謎
ン >>815もよくわからないが、これも唐突というか前触れもなく語りだしてきた。
この時点で俺は
「コテに反感もってるやつ(むしろコテより悪質な粘着)」がいるなぁと感じてた
あと>>818もきなくさい
で、>>824でまたでてきたので俺は>>825でわかってた上できいてみたが>>826で案の定だった
コテが名無しで書いて荒らしだすやりかたもあるだろう
たとえば方法として名無しで煽っておいて、「煽られたからきた」とか理由を作ってあらためてコテでくるパターン
一方で
コテに対する粘着(俺から見ればこういうのもコテと同じ)が私怨でほかの人も攻撃参加メンバーに同調させようとするパター つまり荒らしていたコテそのものも粘着質というか根本的に構ってほしいとかコミュ障だったりするわけだけど、
その荒らしが許せないとしてコテに執着してする人も粘着質であり同じだということだ。
たとえばコテがいなくなったらそれでいいじゃん、やっと本題に入れるなではなくいつまでも引っ張る人
これはもう粘着質の要素を満たす。
私怨での書き込みというのもそれ。
気づきにくいけど、たとえばこのスレでは
「コテに迷惑被った」と被害感情をだしまくってそれを理由に口撃するひと。
どうにも蒸し返したい人がいるようだからさ。
でもまぁ、俺も元荒らしであるし粘着であることからどうだっていい。 同じレベルに落ちるなってことか
ところでこのスレも900間近だけど、次もスレ立てするのか? >>844
別に庇ってもらう必要もないのよ。というか、荒れたら荒れたで
それはそれで面白いじゃないの。またスレを立てるまでよってとこだな。
というか俺が一番よくわかるわ。
むしろこんな設定の板で俺が同じ状況でコテつけてたら自作自演しまくるわ。
>>847
こういうのもよくみてきた。
口だけだったらなんとでも言えるってのがまず前提なんだけど、
たとえ謝罪をしたとしても本人にそのつもりがなかったら意味が無い。
また、謝罪しろと騒ぎ立てる側にも問題がある人が多くて、
最初から謝罪を受け入れない前提で謝罪をもとめて、
謝った損にさせて理由をつけてたたき出す人。 >>851
同じレベルに落ちるなと注意したところで既にそうなっている人には難しいわけよ。
俺はそういうの人もひっくるめてまとめてここに自分なりの解釈を書いてるだけ。
スレは俺が気づいた時に立てるし、そのとき落ちてたら誰かが立てるかもだろうし、
立たないままもいいかもしれない。
立たないままだと荒らし(コテ、コテへの粘着)の活動拠点が1つ減る。 元荒らしのお前さんも人の事は言えないってな
簡潔に纏めて話せば?そういう能が無いのは仕方ないにしても
少し見りゃ洞察も的はずれだしな >>855
もしかして喧嘩したいよ病はじまった?
はえ〜リアルでアチアチなのにネットでアチアチしたいんか 粘着は地方の土質からくるからなめない方がいいよ。土の信仰にむしろ生きるべき。
コーヒー飲めばサラサラだけどね。血も。 明確に嫌がらせする気でやってるスレ主だな。
どんな議論があってどんな間違いを認めない阿呆がいるのか明示せずに「間違いを認めないのはコイツ」とレス番だけ指定。
しかし議論の流れを追ってみると実際にはそのレス番は間違いに突っ込んでいる側のセリフ。
見え透いた手だ。 粘着への対応は無視だがその中に情報を与えないという部分が含まれていることにあまり気づかない人がいる
1から10まである情報の1だけを相手が知っていたとしても他を与えなければ粘着は1だけの情報で半永久的にループしていくからだ
相手が1しか知らずにずっと同じ発言をループしている様を見るのは快感ともいえる そんで問題は粘着はどうしてそんなことするのってことだけど
普通人間は意識して注目しない以上は他人なんてどうだっていいんだよな
つまり粘着するやつは対象になんらかの関心を持っているということだ
相手の情報を1つでも知るとそれをループしつつ牽制してほかの情報を引っ張り出せないかを試してくる
関心があるというのと構って欲しいというのはとてもよく似ている >>860
失笑の次は「明確に嫌がらせ」か
失笑の人、色々誘導しすぎて自爆してるよ >>859のスレは結局立て逃げ?
愚痴一つ言う為にスレッド立てるとか頭おかしいよ >>871
うわ・・・ 詳しくないんだけど、浪人使って何かしら回避している?
規制板に報告すればいいよ
ところで手動でコピペやAAを貼り付けて無駄だと理解できないのかな
スクリプトならわかるけど >>870
言うてやれ言うてやれ
該当スレまで行って言うてやれ
ここではやめとけ >ところで手動でコピペやAAを貼り付けて無駄だと理解できないのかな
>スクリプトならわかるけど
いや元々コピペやAAなんて話のきっかけや参考資料として手動でほどほどに貼るものですよ
機械で大量に貼るなんて広告業者かスレを埋め潰す気の悪質な荒らしだけです…
恐ろしい事言わないでください スクリプト使う方に軸足が偏ってるとか運営に喧嘩売ってんのかwww >>876
実際にやったかのように書いておりますが? >>875
IDが何種か並走してるのは実際に回線が多数ないと浪人の効果じゃ無理だな
まあ今はSIMも安いから一人で五個ぐらいスマホ持ってるのかもしれないが
普通に敵が大勢居るだけって可能性も高い 荒らし浪人見た事あるけどIDありの板で一人だけID出てないから目立つで >>878
何を言っているかよく分からないが実際にやられた人は多いしスクリプト爆撃=荒らしは常識 >>883
金払ってID消して「あっ!いつものIDがない人だ!」って言われるだけというねwww 在来コテはそれ自体でうざいが、
在来コテにからんでくるコテや名無しがもっとうざいとわかる
あいつらの思考がわからん
かまって欲しいが主体なのはすでに知っているが、何年も継続するやつらの場合はそれだけではないだろう >>1
>>886
問題は粘着でスレッドどころか板を破壊してる連中に如何に対処するかだろうな
http://rio2016.5ch.net/life/
生物板なんか破滅状況だし
http://lavender.5ch.net/philo/
哲学板だってほぼ破滅してる
試案だが
粘着君以外が建てたスレッドにカキコする(粘着君のスレッドは無視)
粘着君が拘ってる話題以外のスレッドを建てる(粘着君のスレッドをdat落ちさせる)
ぐらいしか思いつかんのだが・・・良い案は無いもんだろうか? >>886
一晩すぎて考えてみたがやはりそういう在来コテにからむコテや名無しがうざい
そしてやはりそいつらの原動力はかまって欲しいということに尽きる
何年も継続するのは精神疾患とか抱えてるやつが多いのかもしれない
そいつらのことを考えるよりまずはそんなゴミからの忌避を考えることが優先だ
なにをするか?そう情報を与えないということ。
つまりそいつらと会話をしなけれ基本的に情報を与えることは無い
だいたいの炎上案件ではすでにそういうやつらと会話を行っていくつかの情報を与えていることがおおい
だがそれに気づいて途中で情報を与えなければ炎上が止まるか種火状態のまま落ち着く傾向も既に知られている
5chとかだと書いてしまうことですでに情報を与えている
かまって欲しいやつらや精神疾患をかかえてるやつらには会話が通用しない相手がいる
だが会話に参加しなくても自分から情報つまり書き込みをしてしまった時点でそういうやつらに情報を与えている
つまり炎上状態でも気づいたら情報を一切与えないことでそういうやつらからの忌避は成功する
「あいつは〜のようなやつだ」と言われることと、
「あいつは〜のようなやつで〜のようなやつで〜の・・・」と言われることではずいぶん違う
それは情報を与えたかどうかによって増減する
それでなくてもそういうおかしなやつらは尾ひれをつけて煽ってくるが、
基本的に事実関係を根拠に煽ってくるわけだから情報を与えないことで忌避できる
例えばある炎上関係で与えている情報が少ない場合は
期間が長くなったとはいえ情報が少ない以上はその他でつっこめる場所がないので、
結果その期間はずっと同じ与えられた情報だけを元に煽ってくるだけだ
いつも同じこと書いてるなってことで炎上側に安心感をもたらす
情報が多くても追加の情報を与えなければ期間の経過とともに長期的にみることで
やはり与えられた情報だけでしか煽られないわけで、
それもまたいつも同じことを書いてるなで炎上側にとって安心感をもたらす
情報を与えないこと、与えたとしたら期間をあけること より整理する。
情報を与えないことが最前提。(無視することもそれに含まれる)
粘着された場合や炎上した場合は情報の中止をすることで、
そこを起算日として期間経過とともにそれまでの情報内容が薄れていく。
中止最中に再び情報を与えることで活性化してしまうので注意。
その場合は再度中止をしたときから開始されてしまう。
粘着する人間の本質はかまって欲しい人である。
それらの人は健常者や精神疾患者ともに他者との関わりにおいて一方通行の人が多い。
これは情報の中止がなされたことの意図が汲めないともいえる。
また、無視をされているということに気がづかない等である。
よってそのような人は何年にもわたって粘着をつづけることになる。
情報を与えないことで粘着する側が不安を感じてあぶりだそうとしてくるが、
むしろそれは効果ありと考える。
ただあぶりだしの内容が極端な場合は注意が必要。
この例外処理に失敗すると再び情報を与えるという行為になってしまう。 かまってもらうことが彼らのエネルギー源になるんだろうね。だから何としてでもかまってもらいだかるし、かまってもらうとエネルギーを得て調子に乗る。
対してこちらは無駄にエネルギーを取られるし時間を失う。関わることでデメリットしかない。 かまってもらいたいという気持ちは否定しない。
それは分からないわけではない。
ただ相手のこと含めて手段を考えないことが、その人のレベルを表していると思う。だから関わりたくないってなる。 こそこそ嗅ぎ回ってるようだね
浅はかな行動は分かり易いな
特定の人間を釣り上げようとする言動もまた然り
君達もあの人に影響でもされたのかね?
あの人間に与する理由がよく理解できないんだがね?
何かしら得られる、または得る予定でもあるのかと勘ぐってしまうな 当人によると感情論者の仕業だと言いたいが
一番自分が感情論を語っている矛盾には気がつかない状況
どうよ?下らない持論は
肯定するのは頭が足りてない事にも繋がるね 考察や洞察力に関してもそう
INTJにしてはちと劣るんじゃないか?
関連付けも洞察も未来視も的外れ
憶測がはびこってる おやおやあの女に通じるのもがあるのに巣に帰れとはね
土に返して差し上げても良いが?
意味分かるよな? ちなみに当方が掲示板に書き込んでいるいないの疑惑は、向こう様は「構ってほしいだけだからなんでもする」という前提であれこれと妄念のうちに彷徨っていらっしゃいますが
何しろ「構ってほしがっている」行動原理が事実証明として何もなされておりませんのですべてが空論というものです ふむ最近ここ付近が騒がしい事にも通じてるね
ここで騒がしくなったと思ったら
向こうさんは脈略も無くここを名指し
偶然にしては都合がよろしいかと 証明できない以上ただの自分の見解だよね
前にも指摘した通りになったね
自分の見解でしかない以上こちらにも
言う権利はある訳だな 自分の考えの正解は自分だけが持ってる
その考えが都合よく変わるから信用も無いってわけ
私が気に入らないから敵扱い
T型はこうだと息を荒げて物を語る
好き嫌いで決めている以上感情論という結論に達するわけだ 16診断の判断ミスかもね
他の人が言うENFP説は説得力があった
先延ばし癖や場所をころころ変える
手段と目的が入れ替わる
倫理的な手段に拘らない辺りそうだろ
他人の意見を握りつぶす
本質をつかれるとカッと頭に血が登る
最終的に子供の為をと言ってたようだが全くそう見えないのは気のせいか?
どう繋げるか関連付けされるのか理解の範疇から外れる 保守派の犬はよく吠える
資本に目敏い意地汚い豚でもある レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。