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【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.6
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0146没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 10:03:12.56
INTJに判断に悩まないという性質があるとしても、一切悩むことがないわけじゃないだろ
0147没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 10:07:46.73
>>138
ISFPだよ。あっちいけ
0149没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 10:28:08.82
ずっとINTPだと思ってたけどタイプ論の視点から世界を覗こうってサイトのアーカイブみたらINTJのほうが圧倒的にあてはまってた。
組織とか規制とか嫌いだからJではなくPって判断してたんだけど心理傾向軸で判断すると本来のものとは矛盾した結果にならない？
ほとんどの判定テストって心理傾向軸だけで判定してるよね。
0150没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 11:12:25.29
>>148
初回からずっとだよ
子供の頃の無邪気な気分で選択したらEFP出るかなとやってみたがINTJでなるほどなと
0151没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 12:11:55.84
PかJかって外交的判断機能と外交的知覚機能のどっちが上かを表してるだけだし
0152没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 12:25:12.26
J型のほうが馴染めない組織や規制を嫌いなりそう。
P型は当たり前のように組織や規制をスルーする。
0153没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 13:00:34.62
ある程度理に叶えば迎合する
だが精神論や体育会系のような非論理的な集団には軽蔑するのは？
0154没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 13:06:12.34
どこかのスレでNT型は自分ルール厳守って話があった
自分が納得できないルールには従わないという話
0156没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 13:25:18.21
ルールって何か目的を成す為平均以下のレベルの人達に合わせて作られた道筋である事が多い
ルールを守る事が目的ではない
自分は目的を成しているのにルールを守る意味とは？という考えがある
0158没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 14:02:33.50
ルールを守るのが主になってる事だろ？
ルールを守る事が良しと
時代によってルールなんていくらでも変わるがな
0159没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 14:38:15.90
ルールを無条件に受け入れるのはSJでありNJは自分のこだわりを貫くとかそんな感じだよ
0161没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 14:59:31.29
Teは枠組みを作る機能だけど、このタイプの人は自ら枠組みをつくってそれを人にも押し付けるの、それとも人にも自ら枠組みをつくることを要求するの
0163没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 15:11:43.77
現状のやり方が非効率な場合に、無駄が省ける方法や方式がある/思いついた時は提案する
非合理に押し付けたり要求したりということはない
相手や所属する組織が非効率なやり方に過度に固執するのであれば、できれば関係を切ってやり方に合意できるパートナーや場所を探す
一人でできることなら一人でやる
0164没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 15:13:21.34
変えられない場合は？
特にコンプラ違反、証拠でも持ってくつもり？
環境ごと変えるだろ
0165没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 15:13:59.45
>>161
どっちもする
枠組みは一度作って終わりでなく絶えず改善して変化させて行くもの
お互いの能力を持って最適化し続けたいという欲求がある
0169没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 15:25:03.80
こういうところで盛り上がるのはINTJらしいなｗ
0170没個性化されたレス↓
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2018/10/21(日) 15:56:54.97
大企業でも務まるぞ
書類や管理を増やして合法的に会社に損害を与えると
どういう訳か評価が上がるゲームだとでも思っておけばいい
0175没個性化されたレス↓
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2018/10/22(月) 02:56:21.93
>>163
非効率なやり方に過度に固執する
これ残念だよね
あと一緒に何かをするなら話が通じる人がいい
0176名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:55:35.84
非効率なやり方に固執しているんでなくルール・マニュアル・指示・常識(という名の思い込み)を順守しているだけなんだよね彼ら
裁量権を持つ人がこれの時は変革にとんでもないエネルギーを割く事になるので本当に疲れる
0179名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:33:14.71
意味が無いように見えるルールでも、実は何らかの意味があったりする。
ただそれが今も妥当かどうかは別だから、柔軟にやるべきなんだけどね。
0180没個性化されたレス↓
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2018/10/23(火) 23:47:47.01
ごちゃんねるってこんなスレもあるんやなー
俺もINTJ型だった
友達に勧めてもINTJ型一人もいなかったし、やっぱ少ないんかな？
0184没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 08:58:39.63
>>181
長く続くのはFJばっかり
ぼっちかわいそう的発想なのかESFXとISFPが良く寄ってきてくれるけどFPとは疎遠になる
0187没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 09:54:28.34
>>184
NTとばかりつるんでるイメージあったから意外
グイグイ行くのと適度な距離を保つのではどっちがいいんだろう
0188没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 10:00:52.83
人見知りだから橋渡し役キャラがいないと初対面の人が集まる場所とか結構キツい
0190没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 10:12:42.23
自分はむしろ初対面は問題ないけど、何回も会ううちに暗くて人間味がないのがバレて大多数はキモがって離れてく
IJ同士だとお互い譲れないこだわりみたいなのがあって表面的になりがちで、数少ない警戒しなくて良い仲になれたのはIPが多い印象
E型にはいじられて終わり
0192没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 10:38:19.05
F型の感情優先で動くところや人を感情論で動かそうとするところが理解できない
0194没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 10:46:36.91
>>192
感情優先の非合理的価値観を受け入れられないってこと？
彼らのメカニズムそのものが意味不明ってこと？
0195没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 11:38:31.08
健全なINTJって思ったより人間味あっていじられやすいよね
そのまま行くとINFJの方が人間味薄くなってくぞ
0197没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 12:07:49.48
>>195
INTJの弱みは感情の奥深い部分を傷つけられるとかなりのダメージを負うことだ
そして軌道修正に時間と労力をかなり費やす
合理性を重視しているからか冷たい印象を与えがちだけど(まぁ実際それ故に冷酷になることもあるんだけど)それも自分を守る効果的な手段の一つとして合理性を採用しているんだよ
それを考えると結構人間味があると思うけどな
0198没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 12:53:58.95
INTJの人間味を理解してくれるのは冷たい・怖いの一線を越えて向こうから寄って来てくれる人のみ
0201没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 14:12:36.04
>>197
きも
0202没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 14:19:44.68
そもそも人間だから人間味があって当然なんだけどね
それでも他人の「人間味」を云々する理由は、自分が勝手に抱いてる「人間」像の篩に相手をかけたいからだろう
その「人間」像の素は大方見慣れた人間たちの平均だろうから、「人間味がある」という言葉は「私の知っている人たちの平均に近い」という意味になる
そうするとその人にとって珍しい性格型は「人間味」がないと判断されることになる
0206没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 15:14:26.68
久しぶりにMBTI診断受けたけど、またINTJだ
答え方少し変わってると思うんだけどなぁ
0209没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 17:48:55.85
直感型は自分の中のイメージにとらわれて語ることがあるから論点がスルッとずれたりすることある気がする
0210没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 18:43:49.02
>>195
確かに一部の極まったINFJって、本当に人間なのか疑わしくなるくらい人間味感じないときがあるな
何故そう思ったかと聞かれても答えようはないがね
対してINTJはどんなに極めても冷徹な人以上にはなりえない感じがする
0211没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 19:04:42.46
>>209
直観が鋭すぎて他の人に見えない隠れた関連性を見出して全く関係ないことを言ってると思われることもありそう
0214没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 21:20:05.38
直観に至った過程を省く、あるいは説明出来ないせいで周りの反応が鈍くなることあるね
めんどくせーってなって話を止める
0215没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 22:54:45.78
よければ誰かアドバイスくれないか
自分は若手社員で、時々上司から（おそらく教育的な見地で）細かな業務を振られるんだが、
その業務が自分にとって唐突で馴染みがないもので、同僚もその業務自体の頻度が低くてやり方をよく覚えていない、
ゴールはわかるがそこに至るまでのやり方がわからないという状態で、結局他部署に情報を集めに行くことになるというのが往々にしてある
業務自体は難しいものでもないのでこなせるんだが、馴染みがなく見通しが立たない状態で他人とコミュニケーション取るのはストレスがたまる
このあたりINTJの苦手なところかと思うんだが、同じINTJの人がどう克服しているか、ストレスを緩和しているのか、教えてくれるとありがたい
心持ちでも、方法論でも
0216没個性化されたレス↓
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2018/10/24(水) 23:27:07.17
他部署とのからみも上司が求める教育の範疇と認識を変える
結果より過程を見られるパターンだとしたら他人を使っても信頼を失うだけ
それでも嫌なら部署内の誰も手順がわからない事を問題にすればいい
0219没個性化されたレス↓
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2018/10/25(木) 00:08:45.69
ここに書いたそのままを、業務を振ってくる上司に相談するといいのでは。
0220没個性化されたレス↓
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2018/10/25(木) 13:53:18.09
N的なジャンルに興味が持てないINTJっている？
宗教、哲学、心理学、数学、物理学あたり
0223没個性化されたレス↓
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2018/10/25(木) 21:47:42.72
哲学、数学、物理学、心理学、政治学、経済学、地理学には興味ある
しかし化学、生物学にはあまり興味がない
特に有機化学、これは本当に嫌いだった
0226没個性化されたレス↓
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2018/10/25(木) 23:45:05.74
数学はパズル(ただし数学科を除く)
0227没個性化されたレス↓
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2018/10/25(木) 23:45:30.61
だと思う
0229没個性化されたレス↓
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2018/10/26(金) 03:01:00.60
哲学やってたから典型的なINTJだと思う
でも分析系より大陸や宗教系の方が肌に合った
0231没個性化されたレス↓
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2018/10/26(金) 09:26:10.59
ショーペンハウアー大好き
0233没個性化されたレス↓
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2018/10/26(金) 16:29:15.71
この流れだと哲学や理系が嫌い・苦手・興味ないと言うとタイプ否定されそう
0235没個性化されたレス↓
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2018/10/26(金) 18:56:49.05
酒に飲まれると感情が爆発する
酒が人の本性を暴くならばINTJは感情を抑制して隠しているだけなのだろうか
俺がそうなだけなのだろうか
0237没個性化されたレス↓
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2018/10/26(金) 19:08:19.74
経験上Niユーザーで酒に飲まれる人を見たことがないのでおそらくタイプ判定が違う
0239没個性化されたレス↓
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2018/10/26(金) 19:22:03.45
愛着の切れた世界で生きているNJ(Niユーザー)タイプは必然社会的自己を形成出来ないから、酒に酔うことで社会的自己に抑圧されていた本来の自己が表面化することなどあり得ない。
0243没個性化されたレス↓
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2018/10/26(金) 19:50:41.76
ありえないこたないだろうけど、確かに自分は酔ってても酔ってなくてもかわらないなあ
電話とかネットで顔をつきあわせない状況だと、素面なのに酔ってるんですかと聞かれたことが何回かあるのはまあ……
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