X
精神・発達障害傾向とMBTIの関連について語るスレ
0001没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 15:49:05.74
ご自由に

アスペルガー＝Feの矮小奇形(あるいは何らかの理由による中長期的かつ重篤な機能不全)
サイコパシー＝Fiの矮小奇形(あるいは何らかの理由による中長期的かつ重篤な機能不全)
Fiの健全時機能が個の倫理の尊重であるという考えに則った場合

ADD＝N(内外問わず)の過大・暴走
アスペルガーやサイコパスの仮説と同じ様式ならSの矮小奇形だが、INｘPやENｘJかつADDの人間のSはそれほど矮小ではない？疑問点
ADHD＝ADDが外向タイプである場合
0002没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 15:53:57.65
補足
当該心理機能が第4機能にあっても、そのことが直ちに機能の奇形を指すわけではない
また、そのことは必ずしも中長期的かつ重篤な機能不全に当てはまらない
00031 ◆3GRI3Qjy4U
垢版 |
2019/09/29(日) 15:56:09.48
追加
自閉症傾向＝Fiの過大奇形、または中長期的かつ重篤な暴走
0004◆3GRI3Qjy4U
垢版 |
2019/09/29(日) 15:58:53.25
過大な方の奇形についても同様の補足
0005没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 16:02:11.04
ASDなのに社会性があるケースも多々あり、全般に論理性が高いことも確認されているのでASDが生来T型と考えるのが妥当
0006没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 16:09:24.96
定型発達のメイン制御領域である前頭前野も情動脳ということははっきりしてきてるんだし、定型発達が非定型より優れている、非定型は脳機能の不全だという思い込みは捨てるべき
0007没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 16:15:26.47
>>5
それだとASD多すぎるかT型少なすぎない？
ソース今持って来れないけどアメリカの統計ではF/Tの人口割合はおよそ5：5で、Tが極端に少ないことはない
ASDで社会性が認められるケースはTeで補っているとは考えられないだろうか
0008没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 16:16:46.32
>>7
そのソースは自己認知検査の結果でしかないよね
数の多寡がどうあろうと、科学的な事実は事実だよ
0009没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 16:17:48.91
>>7
＞ASDで社会性が認められるケースはTeで補っているとは考えられないだろうか

だからTeは客体の論理性
法的規範
もともと主機能がTと考えるのが自然
0010◆3GRI3Qjy4U
垢版 |
2019/09/29(日) 16:20:54.26
>>8
WAISと同じようにT機能とF機能に著しい差がある場合にASDやサイコパシーの領域になるのかもしれないと思った
0011没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 16:21:17.51
>>7
そもそもが一般的な性格検査自体自己認知を測るものでしかなく、MBTIもそれらを基準に作成された性格検査の一つでしかない。
このことは協会に確認済
0013没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 16:23:44.88
>>10
そもそもが非ASDは感情型と捉えるのが自然なんだよ
それでキレイに精神医学が整理できる
0014没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 16:24:18.28
>>12
概ねならそうと言えるけどモノサシがそれ一つなら、例えばENTPのASDは存在しなくなるのでは
0016没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 16:27:54.27
NeがWAISでいう知識積木にあたり
Niが類似行列として
機能順位を見ることで判定がつく
0017◆3GRI3Qjy4U
垢版 |
2019/09/29(日) 16:33:44.27
アスペのINFJ(こちらの仮説だと補助畸形、一生ループ)など
0018◆3GRI3Qjy4U
垢版 |
2019/09/29(日) 16:35:28.80
すみません
例として、アスペのINFJ(こちらの仮説だと補助畸形、一生ループ)などはまったく存在せず、ASDの診断が正しい場合その人は必ずT優位だと考える？
0019没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 16:35:43.18
>>17
INFJは自己認知のペルソナで、アスペは共感性が生来的に欠如しているんだから単発ならST型だよ
0023没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 16:40:02.22
逆に生来INFJで生育歴に問題があった結果人格障害が起きるとT型のペルソナ固着の形をとったりするでしょう
0024没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 19:07:18.06
積木10、知識16
類似11、行列16
うーん、NiもNeも優勢とは言い難いか…
理解19、単語18、算数15、語音13、数唱12
記号15、符号14、完成11、配列11、組合7
この数値からだとS型の可能性も否定できない感じがする
0025 ◆FDCONeUmlBIa
垢版 |
2019/09/29(日) 19:30:38.91ID:YRvyTw8w
N、S、T、Fはどれも主客の対称性を伴いながら発達しますので、
上位機能ほど各機能の主客どうし、例えばN機能ならNeとNiなど
で均衡があるのは当然のことです

WAISは9割以上を占める生来的なCPI優位群を標準化していますので、>>24のディスクレパンシー、組み合わせの低さを見る限りでは確かに特にN型とはいえないかもしれません。
突出した理解の高さをもって判断主機能とすることが妥当のようです
各機能の動作性と言語性の非対称性から、全体的に不安定な発達をみてとることができます
0027没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 19:46:36.58
T型ならISTPかESTJ
F型ならISFPかESFJ
実際には神経伝達物質の濃い薄いで真ん中二文字が同じタイプ間を行き来するということは充分考えられますから、
ここでどの機能を意識すると自我がもっとも安定するかを日頃からよく観察してタイプを一本化していくという作業が心理ワークの領域になると思われます

よかったらご検討ください
0028没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 20:16:42.14
>>25-27
参考に致します
個人的にはISTPがこの中では近いのかなと考えます
N的な能力を鍛えようと沢山読書をしたけど抽象的に考えるのはそんなに得意じゃなかったのかも…
0030没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/29(日) 23:17:43.84
どうしても文章をあるがままに読みとってしまいがちで辛かったですね
論文は疑いの目を向けつつ読めと言われましたが私にそれはできなかったです
0031没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/30(月) 06:37:06.20
組織的に個人のターゲットを集団で取り囲んで、洗脳、マインドコントロールをするような活動をしているのは
どの様な連中なのかを知りたければ籠池さんの本を読むと判るだろうな
しかもマスコミもその組織的マインドコントロール活動に協力していることが判る

__xcz
籠池佳茂? @YOSHISHIGEKAGO1
私は日本のリベラル・左翼の連中が声高に叫ぶ人権を信用できない。
なぜなら、私の父と母を隔離させ情報を遮断し洗脳を行うからである。これ程の人権侵害があるでしょうか？
人権侵害をやめない理由は、安倍政権を倒したいだけです。そんな事の為に人権侵害を続けるリベラル・左翼は許す事が出来ない！

籠池家を囲むこんな人たち
https://7net.omni7.jp/detail/1107027796
0034没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/02(水) 13:08:52.17
>>32
前頭前野が情動脳ということがはっきりしている以上、前頭前野をメインに動く非ASDがF型ということは確定してるよ
0035没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/15(日) 21:46:54.44
アゲ
0036没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/15(日) 23:13:51.17
うえ
0037没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/16(月) 03:37:21.71
上がってくれろ
0038没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/16(月) 09:46:27.35
うえさま
0039没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/17(火) 04:24:04.78
age
0040没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/28(土) 16:31:18.23
需要ある？
0042没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/29(日) 07:39:09.37
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。


**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0043没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/01/17(金) 06:59:04.48
荒らし自体は定型、何らかの障がい関係なくいるだろうけど
何年もしつこくて話も聞かない罵倒ばかりのこなきじじい氏のような人は
何らかの障害持ちと考えていいの？
現実であそこまで酷いの会ったことないよ
0046没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/07(金) 06:37:22.80
おまけなのかもだけどだが『百瀬一代式誰でも発達障害改善ノウハウ』などとかのサイトが発達障害を改善が可能こともあると伺いました。googleとけんさくするのでしたら簡単に分かりますなんで参照として記入しておいときます。興味もいるのでしたら見てみてください。

5SD
0047没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/04(木) 16:00:12.21
この頃はそこまで荒れてなかったのかねえ
0048没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 10:43:27.72
MBTIはどの機能を優先的に使おうとするか
発達障害は使った機能が発達するかどうか
だからどの障害はどのタイプといった見方はできないと思う

傍から見た場合、使った機能は使っただけ発達することが無意識の前提になっている
だから例えその人が他人の感情に意識を向ける傾向にあり、
表情や口調の裏に隠された真意を理解したいと考えていたとしても
それがことごとく失敗続きであれば
「この人は他人の感情を上手く察せないようだ、FとNが劣勢に違いない」
と考えてしまう
0049没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/21(月) 09:04:51.71
NP(Neユーザー)はみんな発達障害っぽい
海外のMBTI界隈ではNe＝問題児という扱いで草生える

NeがADHDでTi、NiがアスペでFiが自閉症だよな
アスペだったら大仰型とか言うのがxNTJ、受身型がINFx、孤立型がINxP、自己主張型がxNTP
典型的ADHDがENFP、ADDがINFP
アスペ＋ADDがINFP
アスペ＋ADHDがENTP
知的障害＋自閉症がISFP(そもそも知的障害なら直感ナニソレだからS、論理的に考えられないからF、計画を立てられないからPでSFP確定かと)

発達障害はみんなNだろ
Sは常識人か知的障害
Jがこだわり強すぎる奴でPは忘れっぽい奴

KYはFeが低い、自己中はTeが異常に高いか低い(高い奴が自分の価値観を他人に押し付けて低い奴が指示に従わない)、ADHDの衝動性はNeとSeの高さ、物忘れの酷さは異常に低いSiが関係している、自分の世界に引きこもってる奴はFiが高い、Tiが高い奴はヲタクでガリ勉

サヴァン症候群(含めIQ高い奴ら)はNi、TiがMBTI関係なく高いよなという印象
0050没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/21(月) 14:16:25.38
積極奇異とADHDってほぼ一緒だろ

9w1 対人恐怖症
1w9 孤立型
2w1 尊大型 キチガイ ADHD 火病
3w2 尊大型
3w4 尊大型
4w3 ナルシスト病
4w5 エンパス 対人恐怖症
5w4 孤立型
5w6 孤立型
6w5 受動型
6w7 受動型 ADHD
7w6 ADHD
7w8 ADHD 火病
8w7 尊大型 火病
8w9 尊大型
0051没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/21(月) 14:19:42.18
やばメンヘラ忘れてた （）内はメンヘラ度数
メンヘラ → 1w2(弱) 2w1(強) 4w5(中) 6w5(弱) 6w7(中) 9w1(弱)
0052没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/21(月) 14:37:21.06
人を不健全にさせるやつ
↓
ISFJ
ISTJ
ESFP
ESTP
ENTJ
0053没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/04/17(土) 06:50:07.24
>>49
境界知能や軽度知的障害でN型はないというなら、
FIQ70台の自分はINFPではない
ということになる
本当はISFPなんだろうか
0054没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/04/17(土) 07:42:49.89
個人的にはWAISなどのIQテストって、どこまで信憑性があるのか、と思う。IN××と出て、エニアグラムではタイプ5と出るのに、境界知能や軽度知的はないと思うんだけどなー。
0056没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/04/17(土) 08:53:58.59
ガチの池沼がMBTIに興味を持つとは思えない。MBTIで自己内省できてる時点で知的障害ではないはずだが
0057没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/04/17(土) 09:09:19.19
VIQが100程度、PIQが50程度でFIQ70代っていうなら有り得なくはなさそうだけどね
まあそんな全体的に下ブレてる上にディスクレパシーデカすぎる奴俺は見たことないけど
0058没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/04/17(土) 09:26:22.44
ASDならば、VIQとPIQの差が50以上は有り得るんじゃないの？
ってか発達なのに、ディスクレパンシーがない人の方が不思議
0059没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/04/17(土) 09:37:52.81
>>56
これは確か
知的障害じゃない自分でも初めて性格診断をやった時に文章の意味が分からないものがいくつかあった
特にフレームワークとかシステムとかっていう例えがどんなものか想像できなかった
0060没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/04/17(土) 09:55:13.32
アスペの空気読めないは2パターンあるんじゃない？

物事をありのままに捉える事により空気が読めないアスペ→STJ
物事を誤って解釈する事により空気が読めないアスペ→NTJ
0061没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/06/14(月) 06:44:51.10
>>57
言語性129、動作性58のアスペルガーも普通にいる件
0062没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/06/14(月) 06:59:32.09
>>56
これを池沼扱いしてくる某支援者
の人に言ってやろうかな
その人はMBTIナニソレって感じの人だけれど
0063没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/06/14(月) 07:10:49.40
孤立型アスペはINTPかINTJ
0064没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/06/14(月) 07:32:27.06
>>55
IXTXで池沼はねぇな
知的に問題ないタイプのASDでしょ
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況