ISFP型の雑談スレッド part.4
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>>468
なるほどありがとうございます。男女ともにisfpで可愛いと思われたい人がいたからどうしてだろうと思った次第です。自己肯定感の低さからきてると聞いてとても納得しました。
ミラーリングについてはどう思いますか？isfpは、真面目でもあるけど学ぶとき、真似るや模倣から入る事が多いからですか？好意的な人に対してもミラーリングすることも自己肯定感の低さからですか？ mbtiに無理矢理こじつけてレッテル貼りしてるの惨めじゃない？ >>469
ミラーリングについてはラポール(rapport)形成という、人と人とを結びつける相互理解や相互受容のあるリラックリした関係を結ぶ際に発生する行動と関連してると思われます
ミラーリングはラポール形成のための一行動であって、「姿勢の模倣」や「身振りの一致」をすることで互いの一体感を引き出す側面があったりします
これは好意的な相手に対して人が示す自然な行為なんですよね
なお、私はMBTIについては言及していませんので、そこのところよろしくお願いします >>474
ありがとうございます！とても参考になりました。彼らが何をして欲しいか難しく困って書き込みました。基本的な心理から見れば良かったのですね。とても助かりました。 逆なんだよ
褒めて欲しいからやるんではなくて、やってることが結果的に褒められることもあるだけ
ちやほやされたいから認められたいからがり勉して成績良くなるんではなくて
最初からそこそこ勉強したり本読んだりするのが好きだから
結果的に成績良いだけ
誰に勝ちたい、負けてたまるかという気持ちは全く無い
だから、成績落ちても誰かに負けてた状態になっても、やる気はわかない
自分が心地よいようにしてるだけだから
そもそも他人に興味無い >>477
お返事ありがとう。よく学ぶ事は見てて分かります、やりたいからですよね。外側に基準がなくて、彼らの中での自己成長が基準なのかなと。
ただ、そもそも他人に興味がないのに、向こうから近づきたいように見えた場合、どうして良いか分からなくなります。
「これ以上は入って欲しくない」と「仲良くなりたい」の間が見えてこないからです。 何かしら行動を一緒に楽しめばそれでいいのですか？ ワンパンマンもいい例だと思う
サイタマは単に趣味でヒーローをやっていて世間の評判や地位には興味ない
そういったワンパンマンとの対比で人旗揚げたいと狙う周りのヒーロー
ワンパンマンは趣味でやってるだけ、その結果周りは救われてる >>479教えてくれてありがとう、趣味の範囲内というのがポイントですね、読んでみます 他人には興味無いけど心の境界線が緩んで他人じゃなくなったら興味湧くかな >>481
そうですか、やっぱり難しいですね。ありがと。 相手に興味や共感や同情があまり無いから
それ以上の付き合い方が分からなくて意識しているところもあるけれど
アルコールの席での無礼講と基本的に同じ
その時だけの付き合い、その時だけの盛り上がり
むしろ大人になったらこんなのばかりでは？ 同情はないのか？
うーん
相手に興味はないけど相手の感情はググって入ってこない？ >>483
行き当たりばったりを楽しんでる感覚ですかね、その延長線上に何かあるとかないとかもあまり考えてない、って事かな。
なんとなく掴めてきました、ありがとう なんとなく掴めてきました、ゲリラ戦に強そうな感じですね 男女問わず可愛いな〜構いたくなるな〜放っておけないな〜と思う人のISFP率が高いENFPです
あまり感情を態度に出さないのに楽しいときは大人しく目を輝かやかせてたり、疲れたりお腹がすいたらすぐ態度に出るのが可愛いです
もっと笑わせてやろうと思ってしまいます >>462
https://girlschannel.net/topics/268804/
自分はISFPではないけれど、こういう女性多い掲示板でもぶりっこ認定する人の方が面倒という意見が多い
もちろんセレクションバイアスもあることを前提として
ぶりっこのような謂わば悪く言われがちの言葉を持って、このタイプは○○ですよね？と投下したら何か悪意の意図があるのでは？と考える人もいるのは当たり前
それが感情論で嫌いと考えるのも自由だけど、当人にも相手にも色々な状況があるにもかかわらず、タイプ＝ぶりっこと決定づける方も攻撃的に見える
その意図があった訳ではなく何かを訊ねに来たのなら、最低限の品位と相手への敬意は保つべき
それが5chでもね
お邪魔しました >>492
？
E-mail欄に「sage」と入れて書き込まないと上がる
491は上げてないよ >>490
目に表情が出るの、分かる！
そこにいてくれるだけで場が和む、芳香剤みたい Fi陣営からすごい人気あったなISFP
Fiに共感できるから？
FeもちとFiもちとでISFPへの評価変わりそうなんだよね 褒めてます！
ルームフレグランス的な意味で言ったww 滅多にいないけど、限界まで心理機能発達させたIxFPの人間出来てる感は凄い 憧れてるYouTubeに料理動画アップしてるISFPぽい女の人いるんだけど、コメント欄でいじわる言われてたの思い出した。 >>495
楽しいと態度には出ないけど目がめっちゃ輝きますよね
とても愛おしいのであの瞬間を守りたいなと思ってしまいます 無表情と言われたり、無表情を作るのが得意なタイプになる？
それともものすごく気合い入れて最強に頑張っているつもりでも
目や眉や顔の表情に出てしまって笑われてしまう？ 相手の反応から自分は表情に出まくりだろうな
表情が硬いのはIT型だと思う >>497
Feユーザーからは好き嫌いやモチベーションの濃淡が理解されずに珍獣扱いされるね
でも偉ぶったり見栄を張らずに助言求めるからか世話を焼こうとされるな
ISFPの天敵は同性のTeユーザーかな Fi-Niループって「もし〇〇だったらどうしよう」みたいに考えて動けなくなるやつかな 全てのタイプにループってあるんだろうか
Se-Teループとかむしろよさそうなだけど 「もし〇〇だったらどうしよう」というループで動けないでいる友人のISFPがいるのだけど
手を貸してあげるべき？それとも本人がループを抜け出すまでそっとしておいた方がいいのかな >>513
手を貸して「あげる」？ずいぶん偉そうな方なんですね。
あなたはそうやって友人なのに無意識のうちに上下関係を作ってしまっているんですよ。
ご友人からすれば「偉そうに」といった感じでしょう。
はっきり言って、大きなお世話だと思いますね。
もっとご自分を客観的に見られてはどうでしょうか？
あなたがやろうとしていることは親切ではなくただの傲慢です。 自分は大きなお世話ということはないと思う
現実にうといから情報や伝手がないこともある
ただ、助けた側の人の思い通りの結果になるかは別であり
ループの１つにしかならないかもしれないという意識は必要だよ
それで骨折り損や裏切られた感や怒りを持ってしまうのなら
上から見てるんだなと思う 急に言葉尻とってキレ散らかすのもどうかと思うけどなぁ
ウエメセとか関係なく親切心からならいいんじゃないの >>514
513だけどあなたの価値観に触れて怒らしてしまったのかもしれないけど落ち着いて欲しいな
助けてあげる
⇒相手の行為を「正しくない」、「悪いこと」、「不幸なこと」と考えているから、それを正そうと助けてあげている
⇒上から目線
⇒偉そう！
と捉えたのかもしれないね
相手側が困っている、でもそれをどうしたらいいか相手は立ち往生している
では何か介入することで、働きかけることで、状況は好転しないか？
と考えた上で、聞いたのね >>516
親切心からとは言っても、結果的に上から目線になるからいけないんですよ。
上司と部下や先生と生徒の間ならともかくとして。このケースは友人同士ですから。
「〜してあげる」という表現がどうも上からで、序列をつけてしまっているようだったので。
>>517
はい、そもそも「〜してあげる」という表現自体上からだと思いますがね。普通は。
＞相手側が困っている、でもそれをどうしたらいいか相手は立ち往生している
では何か介入することで、働きかけることで、状況は好転しないか？
と考えた上で、聞いたのね
そんなことはわかっています。バカにしないでください。
とにかく、無意識のうちにあなたは他人に対して上から目線になってしまっているんですよ。
助けたいのなら、助ければいいんじゃないでしょうか。 >>519
アドバイスでもなく説教ありがとうございます
間違いならごめんだけど514さんは自尊心低くありませんか？
自尊心低い人がやりがちな上から目線を咎める上から目線
自身のES(本当は上から目線をしたい欲求)を抑圧しており、それを他者に投影してしまう
こちらからすれば単なるポリコレにしか見えないです……
教師や上司は「助けてあげる」が良くて、友人ならダメな理由もイマイチ分かりませんし、自分は友人から助けてあげると言われても貴方のような脳内反応は起こらないんですよね…… >>518
選択肢を増やしてあげるくらいの意識で言ってる
自分の好意が受け入れられなかったら不快を感じるのも普通だと思うから
そこまで考えても、うーんと思っちゃったりするけどね
思う場合は相手が従うだろうと無意識の場合で思ってしまっていたと思うようにしてる
こちらの言うことがそれしかないのではなくて
相手の話を聞いたうえで、提示できる幅が無いかどうか考えて出来そうなら提示する
今ではなくてもっと後でと言われたら、いつか分からないけれど後であるかもなーと
のんびり構えてはおく
傘じゃなくレインコートと言われたら、レインコートを出せる状態ならそれを出すとかね
提示する選択がこちらにはあり、受け入れる選択も相手にある
介入するならそういう自分に対する幅もあるといいと思ったよ
心理のことなんて全く知らんけど、自分はこんなスタンス
ちなみに自己診断でISFP >>512
自分の経験から予想してみたんだけどリンク先のページ読んでみたらほぼ当たってて嬉しいです、ありがとう
Fi-Niループは行動しないと何も変わらない事に気が付かせる必要があるので、Just Do itおじさんの動画をひたすら視聴させれば解決すると思います 感情が内に向かうFi domが他者から見てもし○○だったらどうしようと分かるほど悩んでいるのなら
あなたのことを本当に信頼しているか隠せないほど悩んでいるのだろうし
小さな声かけや、助けて欲しいことがあったらいつでも言ってねと側にいることを教えてあげたらいいかもしれない
もちろんあなたの負担にならない程度に 522だけどごめん
最初の選択肢を?は、自分が似たような状況になった場合ということです 心理学板というかISFPスレで意味無くageる人がほぼギスギス論調なのなんでなん… >>522
「相手に見えていない選択肢があるならその気づかせてあげる
そして提示する選択がこちらにはあり、受け入れる選択も相手にあるという姿勢でのぞむ」
目から鱗ですw大変勉強になりました！ いくつかのスレで個人的に強烈にISFPが嫌いなんだろうなという人いるよね… >>521
＞間違いならごめんだけど514さんは自尊心低くありませんか？
自尊心低い人がやりがちな上から目線を咎める上から目線
勝手に話をすり替えないでください。今はあなたの友人に対する態度について論じています。
私の自尊心の話なんか関係ないじゃないですか。
＞教師や上司は「助けてあげる」が良くて、友人ならダメな理由もイマイチ分かりませんし、
自分は友人から助けてあげると言われても貴方のような脳内反応は起こらないんですよね……
あのねぇ...例えば上司と部下だったら、上司が部下よりも上の立場になります。そうなると、
二者には上下関係が成立するから、上司が部下に対して「〜してあげる」といった表現を使っても何ら不自然ではないわけ
（かといって部下に対して威張り散らしたりするのは問題ですが）。
これが友人同士となると、本来は対等な関係。なのに、あなたみたいに「〜してあげる」
なんて言うと、言われた方は「何だこいつ、下に見やがって」と不愉快な気持ちになるんですよ。
まあ、ご友人がそう思わない方なら、このことは成立しないのですが。
ですが、自分なら言われてもそう思わないからとか、変な言い訳はしないでください。 タイプが同じでも好きなものも興味も考えも全く違う一人一人の人間なんだが
タイプを叩いている人の中には、タイプの皮を被せた特定個人への愚痴や悪態も結構あるのかもしれないなといろいろなスレを見ていて思う
嫌なことがあったのかもしれないけれど、問題自体はその相手と向き合わないと何も変わらない
けどそうできない場合堂々巡りになってここで愚痴を言うことで発散してるのかもしれんね
こちらはどうすることもできないし相手もこちらもいいこと何もないな 5chで句点付けててかつ怖い感じの反応だと
こだわり深くて接触危険か荒らしに来てるかなんだろうかと思うことはある このタイプ分けでは、発達・人格・愛着障害、精神の病も分からないものなのにな
同じタイプといっても同じ人はいないになあと読んでて思うね >>529
お前のそのいちいち冗長で馬鹿丁寧な言い回しが見てて凄いイライラする
二度と来ないでくれ 上司だろうと部下だろうと友達だろうと
ムカつく人ムカつかない人、この辺まではいいけどここから先はムカつくみたいな感じで
相手によってラインが変わるんだよな、カテゴリ別ではなく
さらに言えばその時の自分の心持ちや状況によっても変わることがある
これはおかしいんだろうか… 好きな人嫌いな人どっちでもない人に対する許容量が違うのは普通にあり得る
眠かったり疲れていたり他のことでいっぱいいっぱいだとその容量も変化するし
逆に滅茶苦茶心が広くなると世界が変わって見えたり面白いなと思う 『図書館戦争』の有川浩さんが書いてる『シアター』って小説に似たような話があったなぁ…
小劇団の話なんだが、片方は在籍年数長いけどドジっ子の天然で何やってもだめみたいなタイプ
もう片方は売れっ子声優で劇団に入ってからすぐに頭角を現し始めた役者
どうでもいいけど早く新刊でてくれない？ 人に興味がないってisfpの特徴としてありえる？
興味がないから嫌いな人はいないけど、好きな人としか話したくないっていう感じなんだけど
それともtかな？ 見事なくらいにないね
アスペや自閉なのか不安になる 皆さんはどこで自分はISFPかな？と思いましたか？
16personalitiesや心理機能診断とか16TEST等色々あるけど
違う診断が出たこともありますか？ SNSやLINEで話し続けられる人はすごいなと思う 学校の授業で体育と音楽の他に何故か数学だけ好きだったんだけど同じような人いるかな
記憶力が試されるような教科じゃなくて思考力が必要だったからだろうか 数学好きだったよ
パズルみたいで楽しかった
反面本を読むのは好きだったけど国語の授業は好きじゃなかったわ
自分のことを書く作文が苦手だったからかもしれない >>541
16personalitiesでINFPが出たけど
心理機能理解したらNeよりもSe、SiよりもNiでISFPかなと思った
16テストはひつじのISFPだった ISFPの人たちは映画見るとしたら
アクション映画は好き？ エニアグラムでは何タイプが多い？
自分は6が一番高く出るが、ウイングというのが見つけられてないから分からない アクション観るよ！
ワイスピとかのド派手な演出あるやつ好き ファンタジーとかコメディが好き
エニアはサイトで変わってしまってよく分からない
昔本でやったときは5と9が高めだった カンフー映画でコメディも面白いやつとかすごく好き
銃でドンパチするタイプはあまり見ないや
エニアグラムは9w8って出てた >>544,545
知り合いのISFPの子は数学や英語が全く出来なかったんだよね
数学は数値を入れる変数を扱うし、英語に関しても新しい単語は変数だし
抽象的な思考がすごく苦手なのかなって思ったんだけど
そういうわけではないのか？ >>556
高校までの数学や英語は抽象的パターンで考える組み立てるというより
すでにあるパターンを覚えるだけだしな
NSFTよりも個々の好みや資質、学校の先生との相性の方が大きそう 作文が苦痛だったのと、漢字を覚える根気がなかったかな。数学も国語も本質を探るのがすきだった。
上の人も言ってたけど、思考を使うことの方が好きだったのかも、けど美術とかの方が何故か褒められて、適当に書いた物が賞をとったりしてたよ。
でもなにより学校に毎日行くのが苦痛でしょうがなかったよ 作文苦痛があるある過ぎる
詩とか小説は楽しいけど自分のことを書くのは小さい頃から駄目だった
本質掴むのが得意羨ましい
学校あまり好きじゃないということは色々あってSeよりもNiを使ってたのかもしれないね 政府の人たちの何もしない姿勢に、仲間意識を感じてしまう
そりゃ責任なんてとりたくないもんね 政府の人たち頑張ってるよ
10万円もらえることになったし
感染者数もギリギリのところで抑えてる 何もしてないわけないとは思うけど
1つの事決めるのに会議する時間や実際に反映させるまでの手続きが多すぎて
何もしてないように見えるんじゃないかなって 最近のISFPはこういうタイプでしょ？
の成りすましたようなレッテル攻撃はいい加減飽きたよ
勉強できない責任とらない水商売ヤンキーとかどれだけ出てくるんだろ ときどきMBTIの説明でISFPは強い個人的価値観を持っていて高い道徳性を持ってるとか書かれてるけどいまいち納得できない
そこまで自意識高い系じゃないし、どっちかというと事なかれ主義だ タイプはただの心理機能の使用する序列であって、567の性格＝ISFPで全て説明付くわけでもないし
どのタイプの説明もきちんと心理機能が発達した平均以上の状態と見ているから
機能の発達状況、周辺環境、比較対象でも変わる
他にもあまりに納得できない部分があるなら、違うタイプの可能性もあるけど
カッチリどうこうしたものでもないと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
