ISFP型の雑談スレッド part.4
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>>556
高校までの数学や英語は抽象的パターンで考える組み立てるというより
すでにあるパターンを覚えるだけだしな
NSFTよりも個々の好みや資質、学校の先生との相性の方が大きそう 作文が苦痛だったのと、漢字を覚える根気がなかったかな。数学も国語も本質を探るのがすきだった。
上の人も言ってたけど、思考を使うことの方が好きだったのかも、けど美術とかの方が何故か褒められて、適当に書いた物が賞をとったりしてたよ。
でもなにより学校に毎日行くのが苦痛でしょうがなかったよ 作文苦痛があるある過ぎる
詩とか小説は楽しいけど自分のことを書くのは小さい頃から駄目だった
本質掴むのが得意羨ましい
学校あまり好きじゃないということは色々あってSeよりもNiを使ってたのかもしれないね 政府の人たちの何もしない姿勢に、仲間意識を感じてしまう
そりゃ責任なんてとりたくないもんね 政府の人たち頑張ってるよ
10万円もらえることになったし
感染者数もギリギリのところで抑えてる 何もしてないわけないとは思うけど
1つの事決めるのに会議する時間や実際に反映させるまでの手続きが多すぎて
何もしてないように見えるんじゃないかなって 最近のISFPはこういうタイプでしょ？
の成りすましたようなレッテル攻撃はいい加減飽きたよ
勉強できない責任とらない水商売ヤンキーとかどれだけ出てくるんだろ ときどきMBTIの説明でISFPは強い個人的価値観を持っていて高い道徳性を持ってるとか書かれてるけどいまいち納得できない
そこまで自意識高い系じゃないし、どっちかというと事なかれ主義だ タイプはただの心理機能の使用する序列であって、567の性格＝ISFPで全て説明付くわけでもないし
どのタイプの説明もきちんと心理機能が発達した平均以上の状態と見ているから
機能の発達状況、周辺環境、比較対象でも変わる
他にもあまりに納得できない部分があるなら、違うタイプの可能性もあるけど
カッチリどうこうしたものでもないと思うよ 延々とESFxの悪口を書き続けたり
INFPいじめを続けてるタイプよりかは高倫理だと思うぞ
強い個人的価値観を持っているならば
当然そこに乗っからないからレッテル貼りにも参加しない 自他ともに肯定、尊重っていうのがストレスなく悪意を向けられにくいFi的に楽な状態ではある
ISFP的にはルールを守ってるのではなく他人とのトラブルや面倒事を避けてるだけなんだけど
他人が不快になることをしないのが倫理や道徳に適っているってことが多くて
結果として高倫理高道徳に見られるかもね
自分はストレスなく気ままに楽に生きてるつもりだけど真面目ってよく言われる 劣勢Teで社会的地位、金、名誉とか競争が激しい分野に興味薄くて
他タイプなら譲らないところでもあっさり引いたりするのも道徳心に見えたりするかもね Fiの興味の対象は自然、動物、音楽、絵画、料理とかが多くて
そこは徹底的に拘って追求してるけど誰にも気づかれないし迷惑かけないしね 自分の意見通すために争うくらいなら自分が折れた方が面倒もないし手っ取り早いんだよね 自分が受け入れておけばいいかあ?なんだけど
内心不満や納得いかない感があったり、物凄く無理を重ねることにもなって
潰れたりすることもある 意見を通すと争いに直結する訳じゃないんだけどなぁ
あとやっぱ抵抗しないと行けないときもある… 世間で重要視されてることはTe、Fe、Si的なことが多くて
ISFPが必死に頑張るのは難しいからな
Te重視の環境からは逃げ出したほうが良いし でも慣れてないしやりたいことでもないから抵抗のスキルが無いこと
必要が生じた時には事態が進んでいること
これはISFPに関係するのか分からないが、とにかく自分は言葉のスキルそのものが低すぎるので
抵抗したり申し開きしたりしても後悔するだけになる…
好き好んでもいるけれど、面倒であり面倒なことになってしまうから
諦めの境地で受け入れるんだよね… >>578
そういうのは放っておいたら
得意な人たちがやってくれるよ
ニコニコしてやりすごしてる 最近言わないほうが面倒くさくなるし相手の印象もマイナスになると気がついたから
臆せずに言うように心がけてる
他の人って自分が思っているより言わないと伝わらないみたいだ >>579
とてもよく分かる
確かに言いたいことや気持ちはあるのに音のある言葉に上手く変換できなくて
変換装置があったらいいなと妄想したりもするけど、実際言葉にしてもまとまりが無くて笑ってしまうかもしれないなとも思う
他のタイプの人と苦手と得意を補い合えたらいいなと思うけどなかなか難しいね >>581
下手でも何でも逃げずに伝えることがISFPの成長には大切という話もどこかにあったな 自分含めて自分の知ってるisfpは明るくて事なかれ主義っぽいけど、割とストレートに物事言うし戦う時戦うタイプって印象
柔らかい笑顔の奥に見える頑固さと冷静さみたいなw
色々あるんだねー SeとTeっていう戦闘向きの要素は持ってるからね
得意分野で本気な時とか、追い詰められてケツ捲くった時ならかなり戦えるけど
そういう場面はほとんどないからギアを上げないうちに終わっちゃって流す 罪を憎んで人を憎まずだから
いつまでも入れ込んだり見限ったり怒っていたり喜んでいるようなこともないけれど
人相手にそこまでなった時は全てが終了の時 怒りや憎しみを持ち続けられたらそれを糧に出来るんだろう
しかし時間がたつにつれ良い思い出しか残らない
イジメられ経験あるけれど、その相手そのものをずっと恨むということもない
こういう自分と他の人との感情に大きな誤差があることが分かった
自己中なんだろな >>581
同じ事考えてる人がいて嬉しい、
仕事でも、手抜きでダラダラやる方が面倒臭くなって後々しんどくなるって気付いたから
小さな事でも一生懸命やるようになったら結構充実した気持ちで毎日過ごせるようになった
「死ぬ気でやれ、死なねえから」ってやつかな？ >>589
少し聞きたんだけど自分のNiとTeを意識したりしてますか？
これはTeなのかなぁ〜とか >>588
わかる、全然怒りが残らないから許し続けて舐められる事もあったけど、大人になってここまでって線を引くようにして解決した
優しいってよりも、どうでもいいのが近い。
基本的に人に興味がないし、目の前が快適ならいい、誰にも迷惑かけないタイプの自己中 理不尽な事されるとブチ切れるんだけど絶対怒らない聖人みたいなタイプもいるのか >>592
信念とか言うタイプは苦手かも
どうでもいいことはいくらでも譲るけど核は絶対譲らないって どうしてもなら環境ごと変えるだけよ
人って変わらないから自分で変えるの >>592
世間で言うとこの信念や理念ってTeっぽくて柔軟さに欠ける結果主義なとこもあるからね 表面だけ見れば悟ってるぽく見える時もあるかもね
偽善に見えたり
当の本人はただ世間に執着がないだけだけど
でも大事な人ができるとすごく大事にするしその人の為なら怒ったりする Fiがあると大事な人と世界を天秤にかけた場合
躊躇なく大事な人を選ぶのは凄いな
もしくは全世界を敵に回そうがお構いなし >>590
するする
ISFPかINFPか微妙な所があるから、NiによるものかSiによるものかよくわからないんだけど
こうしたら後でこうなるから今しっかりやっとけ、っていう「進むべき道を示してくれる自分」がいる
それは突然そういう考えを閃く事もあるし、過去に経験した状況と照らし合わせた結果今回もそうするのがベストだろうって考えでいる事もある
で、その考えを基に他人を説得するのは苦手だからあまり強く主張する方ではないんだけれど
個人的な悔しさや無力感による憤り、理不尽に突き動かされる事があって
その場合気付くと普段隠している激情や自分なりの見解を訴えてたり、感情を排しててきぱきと行動していくぞという決意みたいなのが固まってたりする
そういう時にTeが劣勢なりに働いてるなと感じる >>593
その「理不尽なこと」の内容が分からないことにはなんとも
相当ひどいことされているのかもしれないしな
怒ることそれ自体は悪でもなんでもないし
ただ通常Fi domだと感情は内に向かうから怒ったときはその場からいなくなるか無口になる人が多いとは言われてるし
自分ではブチ切れてるつもりでも外から見たら一寸ピリピリしてるなーくらいにしか見えないこと多そう 理不尽や怒りがわくことのボーダーラインが、多分普通の人に比べてとても低い
受け入れ過ぎてしまうと言われたことある
自尊心が低いだけかもしれないが
だからいいようにやられるし、舐められるし、使い捨てやゴミ箱にもされる
優しいと言われることもあるけれど人のことを考えて優しいのではなく、
＞基本的に人に興味がないし、目の前が快適ならいい、誰にも迷惑かけないタイプの自己中
これなんだよね
興味が無い、本当にそれだから自分が人を怒らせたことにも興味が薄く
薄情と思われたり失礼だと思われているんだろうなと思うことがある 自分の場合はやりたいこと、やらなきゃいけないことを最低限の計画で始めて
一日終わって風呂に入ったり布団に入った時に「そうか、こうやりゃもっと良かったんだ」
って思いつくのがSe-Niな感じがしてる >>605
ゲームの戦略や日常の計画を立てたり実践して実現させるに至る機能がNiっぽいよね、それはINTJスレでも書かれてたわ
他のISFPの皆さんはご自身のNiが発動されたなってどんなときがありますか？
健全時or不健全時どちらでも良いのでエピソードが聴きたいのです 創作やってて行き詰まったとき
もう駄目だと散歩や風呂や全く別のことを始めるとふっと正解が降りてくる
こういうのもNiなんだろうか 大雑把に計画立てたりはするんだけど
大抵その通りに行かないから思い立った時にやってる >>602
昔はそう思って自分を薄情かもと思ってた時もあったけど、表面にでないし考え方が柔軟でシンプルだから伝わってない事が多い、あくまでも周りが期待するような情の厚さではないだけだと思う >>602
自分が原因で誰かを傷つけたり迷惑かけたりしたときも相手に無関心？
ISFPの自我の強さはその内省力にあると聞いたけどな >>607
それSe-Neじゃないかな？どれにも該当しないと思う 自分、数秘術で9になるんだけど
9の説明に面倒臭いを前面に出しているところがあって笑った 誰かに何かを説明する時勢いで話さずに少し考えると
ジグソーパズルみたいに単語が頭に浮かんできて勝手に順番や表現を選定してくれるのだけど
これはNiにあたるかな？
チャットする時に考えながらやると頻繁に打ったものを消して直すから
途中で面倒になって書いたもの全部消したりすることもある >>615
少し違うけど話してる時に次々本質が見えてくる事はよくある、だから自分の言ってる事が更新される事もよくあるよ 本質って言われてもよく分からんなぁ
雰囲気もしくは違和感とかなら分かる >>613,616
エウレーカ！な 状態がNiなのかなと思ってた
弱い機能で発達が小さいから、悩んで追い込んだときにしか使えないのかもしれないけど
昔はそういうことがなかったから苦しい先も楽しい
もう少し色々調べてみる
ありがとう >>614
カバラはゲマトリアとかノタリコンとか名称が中二心を刺激する
数字で占うのも神秘的で面白いね >>603
これだから不健全に育ててまともになった上手くいってると喜ぶ
でも後でどうしてこうなった・・ってなるのだ >>619
エウレーカ！な状態なら尚更Neかと
Niは頭の（中、内界の）世界で、終着点・結果（ゴール）に向かって逆算するような
能力が身近な考え方なんじゃないかな？逆算できる時点で相当すごいんだけどね
実際は逆算するために相当数の情報量が必要なはずだからね
N（Ni）ユーザーがやたらとネットを動き回ってるのもこれと関連してるかも
我々はSeを使って補うので到達までの時間は掛かるが、
その道のりの景色や肌で感じた空気なども感知しながら歩いてきてる
解は同じになってもその中身に大きく違いが出ることはあると思う
大雑把な解釈ならNeが演繹、連想、Niが帰納、逆算あたりでいいんじゃないかな
検索頑張ってねー >>625
面白い質問だね
実際に会ったことある人では殆どないね isfpって日本で1番多いって言われるけど周りにいる？自分の様な人に会うことって少ないんだけど 確かに自分と同じような好みの人に会ったこと無い
1人で問題無いので会わないことにも問題無い 尊敬というか驚いたり憧れたり羨んだり色々あるよそりゃ
ただその山も谷も低いし短いな… INFPの陰に隠れがちだけどクズ度ではこっちも負けてないよな
少なくともこのスレ見る限りは なにをもってクズとするのかは個人差があるのでは？
自分としては、他人を巻き込んで大げさに騒いだりぶった切って歩く人をクズと思うし >>619
そう。ちょうどアルキメデスの話を
例に出したいと思ってたんだ ISFPも1枚岩じゃないからね
精神的な健全度は千差万別 他人に何か提案してその通りしてくれて、それがうまくいったらものすごく達成感感じない？ ISFJとかの方がよっぽど日本人って感じする、誤診でISFPになる人とか結構いるんじゃないかな >>628
たまに日本ではISFPが一番多い話を聞くけどどこの統計を取ったんだろう
公式のセッションのソースだと9位
１位 ESFJ…12.15％
２位 ESTJ…11.84％
３位 ENFP…10.08％
４位 ISTJ…8.28％
５位 ISFJ…8.08％
６位 ENTP…7.86％
７位 ESFP…6.90％
８位 ESTP…6.48％
９位 ISFP…5.14％
10位 INFP…4.68％
11位 INTP…4.09％
12位 ENFJ…3.66％
13位 ISTP…3.60％
14位 ENTJ…3.22％
15位 INFJ…2.07％
16位 INTJ…1.88％
出典：日本版MBTIマニュアル P.80
2011.10．3 (株)PDS総合研究所 公式の統計もセッション受けた人というバイアスはあるけど
twitterや個人ブログにあるソースがよくわからなかったりネットの上の特定サイトだけの統計は
特に偏り酷いものあるなとは思う 16personalitiesだとISFPは6.74%らしいね〜 >>636
すまんが今はなるべくsage進行してくれると助かる >>638
ENPがこんないるとは思えないかな
サンプル自体が日本の母集団反映できてないと思う 多少の上下はあるだろうけど
ソースの曖昧なネット上だけのものよりはずっと納得できる そもそもISFPが日本で一番多いかどうかにこんなソースがあるよという話で
他のタイプの割合は其々ソースなり探してもらうしかない Niのお話面白かったので、こんな感じで使えてるお話があったら他にも聞かせてください >>645
＞多少の上下はあるだろうけど
ソースの曖昧なネット上だけのものよりはずっと納得できる
ソースは？この団体の統計結果が多少の上下はあるが母集団を代表しているというソースぷりーず MBTIに検索を依頼する時点でタイプごとの偏りはあるだろうし、ランダムに統計を取るにしても何十問もあるアンケートに答えてくれるかね？
どんな団体だろうと母集団を推定なんて困難だろう >>648
自己認識のタイプと実際のタイプの違いの差異が、このタイプテーブルが絶対的事実であると信じられることを忌避されているのか
Nはこんなに存在しない、発達障碍と定型の割合が約1：9前後を元に、Nも1:9程度とする意図があるのかもしれないけれど
「公式のセッションにて行われた認定ユーザーによるカウンセリングおよび講義で自己認識された一部企業や診断に興味のある人々の中を母集団にした結果」
として他のソースの曖昧なものよりは「日本人の自己認識タイプ」の割合としては信頼ができる
上手く伝わらなくてもこれ以上は説明できないし、スレに迷惑かけたくないのでこれ以上はやらない
もし心配や怒りを感じさせたなら失礼
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1562458097/
【MBTI】日本で多数派のタイプは何？ >>650
いえ、こちらもピリピリさせてしまいすみませんw
＞Nはこんなに存在しない、発達障碍と定型の割合が約1：9前後を元に、Nも1:9程度とする意図があるのかもしれないけれど
いえいえ、そういう信念を抱いているわけではなくて、ただ自分が統計学を学習中の身で自分の意見をしたんですよ
＞「公式のセッションにて行われた認定ユーザーによるカウンセリングおよび講義で自己認識された一部企業や診断に興味のある人々の中を母集団にした結果」
自分の主張はこの部分ですかね、標本集団は「一部企業や診断に興味のある人々」とあるため、この標本が日本国民全体という母集団の性質を明らかにしているわけではないと言いたかったわけです
お騒がせしました ISFPに限る話ではないが
人格障害、鬱病といった変化でタイプ変わるのかどうか知りたいんだけどな
見つからないね 先を考えなくて行き当たりばったりだから
精神ではなく生活が破たんするけどな エニアグラムで5w6か6w5だからか？
確かにめちゃくちゃ分析するわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
