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ISFP型の雑談スレッド part.4
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0738没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 14:11:06.32
>>736
タイプが分かっていて塩対応されてしまうのならこちらの説得の仕方か間違っていたり与える情報に不備がある場合もある
Ne劣勢だと新しいことに不安があるだろうしそこを補完してあげると結構スムーズに話ができたりするよ
0740没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 14:26:18.96
>>738
一応はメリットデメリットの説明
非効率な行為の改善
時代に沿った思考を持つ
きちんと提示しようが前からやってきた今更変えないと言われたぞ

それでトラブルや問題が発生しても
自分は指摘したからそれに巻き込むなと釘を刺しても結局尻ぬぐいさせられる
手伝わなければ難癖つけてくるし
0741没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 14:57:57.25
ISFPって自分の聖域が崩された時が一番脆い気がするな　
崩れるの他にも聖域が変質して聖域でなくなったり、聖域が自分を否定する場所に変わってしまった時

聖域を開拓する力がないことが多いのでどんどん病んでいく
辛い
0742没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 15:20:49.05
>>740
改善提示できるISFPってかっこよくていいな
こういうとき、もっと説得上手なタイプがいてくれたらいいのになとは思うね
0743没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 15:41:14.76
>>742
要は時代にそぐわない事や陳腐化した物の見直しや削減
1点じゃなく多面的にそして全体で見る視点を養えという事
何手も先を想定してルールは書き換えると
そう難しい事は言ってない
0745没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 15:58:00.51
>>744
そういう話じゃなく、荒らしているのは荒らしている人が原因であって、責任は彼だか彼女だかの個人にある
INTJを名乗っていようが他のINTJのことをどうこうなんて思わんし、荒らしは荒らし個人
タイプ全体に押しつけたり違うタイプに押し付けたりすることはない
INTJが嫌われ者というレッテル付与も勘弁
もし万一嫌われ者だとしてもやってもないことの責任押しつけていい論理もない
0746没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 16:17:54.61
上に同じ、当人の資質と問題でしょうな
承認欲求が見えるが何が解決の糸口かは見えないな
こういうのは時間が解決する物だが
被害も出てるから落とし所を探らないとな
後言うがタイプに優劣や貴賎は無い
0747没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 16:54:10.50
顔も見えない名前も分からない個人の判別すら出来ない
場所でなら
なんだって言えるしいくらでも身分を騙れるからなぁ
暴言吐くような人の言うこと一々気にしてたらキリがないし
0748没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 18:19:08.87
>>741
人に対して長くいつまでも激怒したり恨んだりはしないのだけども
基が自分の聖域に誰も入れたくないし、土足で踏み込まれたところで8割方キレてて
壊されたら我を忘れたようにキレてるね

そして元々聖域に閉じこもっているから、それが壊れた時に自分も壊れてる
辛い
0749没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 19:21:11.44
ISFPからINFJの間をフラフラしてるわ
メンタルやられてる時にINFJになってる気がするけど理由でもあんのかな
0751没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 19:49:29.62
>>737
女子高でISFPだと当たり障りなく浮き気味な時がある
ノリについていけない、ついていかないところが出てくる
周りも分かってて一緒に騒ぎ時は騒ぐし、そっとしておいてくれる時もある感じになると思う
もしくはボッチでマウント取られるか
あからさまに仲間外れをされるね、傷付くけど仕方ないなとなる
経験上
0755没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 21:21:32.69
確かに主なグループとは微妙にすれ違いというかノリが合わない感覚はあったな
あれがFeとFiの違いだったんだろうか
特に苛められたりすることもなかったけど接触機会もあまり無かった
自然な距離感で付き合える友達がいたから自分もまったりそこで過ごしてたよ
0756没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 21:26:00.31
女子高も色々いいところ気になるところはあるだろうけど、男子高も色々あるんだろうか
ハリーポッターみたいな寮生活はちょっと憧れる
0757没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 22:17:11.26
https://fashion-basics.com/busaiku-feature5-63672#1-4
アバンティーズとかユーチューバーは性格イケメンなんだろうなあ
まあ別に不細工なさとりキョロ充にモテたくもないけどね 胡散臭い 気持ち悪いんだよメンヘラが 俺バカ嫌いだし
0758没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 22:51:47.77
頭いいなこの人
https://www.youtube.com/watch?v=JY8dYlR7_ao
冤罪をふっかけるESFJを殺すべきだと思うがね 社会悪はいらん ESFJのせいで治安が悪くなるってデータも出てるしな
0760没個性化されたレス↓
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2020/05/10(日) 23:22:17.98
特に酷いことをされたわけではないのに
ニヤニヤ笑い聞こえよがしに悪口を言い仲間はずれにするアレはどのタイプなんだろう
ISFPは絶対にやらないことだと思う

そういう排除しないタイプの女子であっても
個性を観察して把握し受け入れ、個別にはそれなりに仲良くすることもありつつ
絶対に自分の固定グループには入れないよね
0761没個性化されたレス↓
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2020/05/11(月) 00:18:07.83
>>755
包容力の高い人格者ESFJとISFPは相性かなり良いと思う
主にESFJが包み込んであげている感じ
0762没個性化されたレス↓
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2020/05/11(月) 01:50:08.95
俺はINTJだがINTPにも化けれるタイプのニュータイプだからよ

確実に仲良くなれるのはENTP、INTPだ これは価値観が全くシンクロしている 革新的な物に絶対的な価値を置くからよ 保身的なのが大嫌いで無くしてえと思ってるくらいだからよ
仲良くなれそうなのはINTJ、INFJ、ENTJ,ESTP、ISTP
可哀そうだなと思うのがINFP
どうでもいいのが（てかあまりオレの周りにはいなかったからよくわからんのだが）ENFJ、ISFJ
気に入らねえのがESFP、ENFP、ISTJ
殴りたいのがISFP、ESTJ
絶対に対立してしまうのがESFJ

ESFJとは必ず喧嘩になる マジボコボコにしてえ シンクロニシティでもあんのか？
0763没個性化されたレス↓
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2020/05/11(月) 02:08:08.85
ISFPは嘘ばっかつくしヘタレで付和雷同で卑しい しかも9ｗ1の調停者だから殴りたくなってくる
なんであんなゴミみてーな奴らが多いのか 憤りを感じるが 見ていてイライラしてくる まったく筋を通す気ねー卑怯者だからなISFPは パヨクかあいつら？ あんま調子のってっと知らんぞ
0764没個性化されたレス↓
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2020/05/11(月) 02:09:58.51
俺から見ればSF型はごろつきにしか見えねえ あんな器が小せえのなんかすぐヤクザに詰められんだろｗ
0766没個性化されたレス↓
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2020/05/11(月) 02:23:06.60
SF型は弱いくせにいい気になりすぎだ ノミやダニの類のくせに驕り高ぶるな！ キリスト狂め 調子にのんなよコラ！ FUCK いてまうぞこら！ 喧嘩でオレ様に勝てると思ってんのかよこらおい！
0767没個性化されたレス↓
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2020/05/11(月) 02:59:17.13
ISFPはAK47で撃ち殺してえな
0768没個性化されたレス↓
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2020/05/11(月) 04:35:57.62
>>760
仲間外れにして反応を楽しむなら多少サイコパス感あるけど
誰かで鬱憤を晴らさないといられない状態なら、相手も家庭内なりで何かあるのかなとは思う
実際されたことがあって、後で借金がらみで大変だった話を聞いてなるほど…とよくわからない納得をした
相手が集団になりがちなのも不安なのかな
回りの人も怖くて追従してたらそれはそれで可哀想だしいいことないわな
0769没個性化されたレス↓
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2020/05/11(月) 04:42:02.04
>>760それESFJ

各MBTIタイプのキモイ度
ESTJ ★★★★★ ★★★★
ESTP ★★★★
ESFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ESFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ENTJ ★★★★★ ★★
ENTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ENFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ENFP ★★★★★ ★★★★★ ★★
ISTJ ★★★★★ ★
ISTP ★
ISFJ ★★★★★ ★★★★
ISFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
INTJ ★★★★★ ★★★
INTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
INFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
INFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★
0770没個性化されたレス↓
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2020/05/11(月) 08:28:25.27
>>768集団になりがち

いやあSF型って卑怯ですねえ いらんわバカで右翼的で権威にこびてばかりで自立ができない小心者の女々しいオカマ野郎 で顔が童顔できもい
なぜ童顔かというと都市伝説講座でもゆってたが童顔な人間は考えることをせずきょろきょろするばかりだから成長しないため童顔なんだって FPはまさにそういうタイプｗ 恥を知れよクズ 自立しろ
0771没個性化されたレス↓
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2020/05/11(月) 08:33:10.44
>>760ESFJはクズだから偽善ぶっておせっかいをやり気に入られようとする上にダークテトラッドの典型だから人を振り回し拷問する
毒親もESFJが多いっていうからなあ しかも血液型もO型だから自己中 ESFJがダメ人間を量産してんだよ
ESFJの子はたいてい暴走族になってたりキョロ充になってたりメンヘラになってたりしてて不健全度合いが酷い
しかもESFJは頭がおかしい程重度のロリコンでしかも見栄っ張りだからわが子が優秀でなければ発狂する
統一教会と全く同じだなESFJは 安倍もESFJらしいからな
0774没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 01:20:37.59
>>773 俺はINTJでぶりっこだがP要素が結構強いためINTPっぽく見られる、誇り高いと思っている
権力者とか腰巾着とかバカで日本の恥としか思ってねー 売国をやったのを恥じて 自刃してもらいたい 介錯はオレがやってやる


エニアグラム的にMBTIをイメージするとこんなもんだろう

平等主義（まったり者）
エニアグラム9（平和を願う、調停的、平等）ENFJ、INFJ

筋道主義（アグレッシヴで乱暴者、喧嘩っ早い）
エニアグラム8 (独立的 ジャイアニズム 兄貴 ) ENTJ
エニアグラム7 (道楽者 ウェーイ系 ) ESTP ISTP ESFP ENFP

権威主義（問題が多いうざいタイプ、空気読め厨、権力の犬、最も口うるさいタイプ、うざい、キモイ、クソカス、ホモ、ファッキン）
エニアグラム1 (完全規律主義 官僚的 法の番人) ESTJ ISTJ
エニアグラム2 (F型の極み 感情的 カルト マザー ルールや教育のゴリ押し 秩序主義) ESFJ

独善主義（自己中心的）
エニアグラム3 (やれるだけのことはやってみる 努力家) ENTP
エニアグラム6 (自分が良ければ他はどうでもいい 卑怯者 キョロ充 付和雷同タイプ）ISFP ISFJ

反権力主義（暗い人たち）
エニアグラム4 ヒッピー、反戦、独創的なイメージなど INFP
エニアグラム5 合理的、独立的 権力に攻撃されたため権力を恨む INTJ INTP
0775没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 01:29:52.34
>>773 その結果が二次元規制だよ てか二次に限らず あいつら（ESTJ、ESFJ）は強運だから お高くとまっている
規制規制のご時世にして下級国民を見下して踏みつけている 下級市民は奴隷としか思ってねーからあいつら てめえらはいい気になって政府に菊掘られて贅沢三昧なんでしょうけど

ESTJ…ジョンDロックフェラー、キモ蛸 （自民支持者）
ESFJ…萩本欽一、オシャレ豚、ジャニヲタ、教育ババア （自民支持者）
0776没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 02:38:54.16
疑似ISFJ系嫉妬狂いになりやすいタイプを以下に列記しておきます。

成功できなかったENTJ、
出る杭潰され続けたENTP、
生まれていいことがなかったINTP、
いじめに合ったINTJ、
褒められた一芸がなかったESTP、
裏切られ続けたESTJ、
愛を知らなかったISTP、

ルールのない時代に生まれたISTJ、
知的最劣等なINFJ、
クズ扱いされ続けたINFP、
誰からも理解が得られなかったENFJ、
感情を否定され続けたENFP、
欲しい動物が飼えなかったISFP、

クズに囲まれて育ったISFJ、
心のすれ違いに悩んだESFP、

利己主義に染まり切ったESFJ
0777没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 02:42:05.09
俺はルールなんかいらんと思ってる 力こそすべてだ 弱虫のESTJとESFJとISFPとISTJは死ね！
0778没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 02:43:49.59
お前らなれ合いできなくて寂しくてうさぎのように心が締め付けられて死んじゃいそうなんだろ？ 酸欠状態でさあ だったら外出しろよ どんどん外出しろ 俺が許す 文句言うやつがいたら殺してしまえ
0779没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 03:30:23.96
極左←リベラル左翼ー中道左派ー中道右派ー保守右翼→極右
自由と権利を主張←ーーーーーーーー→ルール厳守の権威主義

極左 暴力によって革命を起こす
リベラル左翼 問題解決を議論する
中道左派 どちらかというと左寄り
中道右派 どちらかというと右寄り
保守右翼 権力に従い 周囲にもそのように振る舞う
極右 権力を崇拝し規律を厳守させたがる

MBTIにおける右翼 左翼
ESTJ 極右
ESTP 中道右派
ESFJ 極右
ESFP 保守右翼

ENTJ 中道左派
ENTP 極左
ENFJ 中道右派
ENFP 中道左派

ISTJ 極右
ISTP 中道左派
ISFJ 保守右翼
ISFP 保守右翼

INTJ 極左
INTP 極左
INFJ リベラル左翼
INFP リベラル左翼
0780没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 03:36:22.36
INは当然優秀ですが やはりTPも話が分かる 不良はESTJのようなああいった偉そうな権威を嫌う傾向があるし 自由を求めるからな
俺もそういうタイプで校則は平気で破り金髪にピアスとかしてまじめに授業聞かねえからよ しかもヤンキーは根が優しい
社会は矛盾だらけだ 公務員とか 熱血教師とか スポーツ選手とか 警察とか 政治家みたいに いい顔してる奴ほど邪悪だ
不良やオタクみたいに犯罪者の反社会的なイメージがあるワルのほうがまっとうで筋を通している
0781没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 03:38:28.91
ようするにSFJ とか STJ的なやつが利権まみれの悪人というわけよ
INやTPやNTは本当に慈悲深い
0782没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 03:45:32.54
俺からすりゃ警察とかああいった右翼的なクズはクソカスにしか見えねんだよバカ
0784没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 05:31:21.50
ESTJとESFJは虫唾が走る 存在自体が社会悪だから拉致って拷問にかけて達磨にして殴りまくって 臓器取って法輪功に売っぱらってやりてえ
0785没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 17:45:45.43
この期に及んでスーパーとかでマスクしてない人って何なんだって思う。ちなみに特定警戒地域
タイプのことは言いたくないけどISFPやISFJにこういう非常識な人はいないと思う
0786没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 17:51:46.93
店の中に入る時はマスクつけるよな
近所の自動販売機で缶コーヒー飲むくらいならつけないけど
0787没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 18:06:58.03
この期に及んでつけないのでは？
今の感染確率は交通事故より低いし、もういっかって思うかも
0788没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 18:08:19.40
欧米型コロナウイルスはマジでヤバいらいしけどね
向こうはマスク付けてないと罰金やひどけりゃ逮捕
0789没個性化されたレス↓
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2020/05/12(火) 18:27:25.52
咳やくしゃみしたり大声でくっちゃべったりしてなきゃ別に良いと思うよ
マスクは飛沫を飛ばさない、吸い込まない為のものだし
0790没個性化されたレス↓
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2020/05/13(水) 01:46:42.66
MBTIの自己中度
ESTJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
ESTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ESFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★
ESFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ENTJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
ENTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ENFJ ★★★★★ ★
ENFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ISTJ ★★★★★ ★★★★★ ★
ISTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★
ISFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ISFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
INTJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★
INTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
INFJ ★★★★★ ★★★★★ ★
INFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★
0791没個性化されたレス↓
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2020/05/13(水) 01:49:52.32
MBTIのムカつく度
ESTJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ESTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ESFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ESFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
ENTJ ★★★★★ ★
ENTP ★★★★★
ENFJ ★
ENFP ★★★★★ ★★★★★ ★★
ISTJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ISTP ★
ISFJ ★★★★★ ★★★★
ISFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
INTJ
INTP ★★★★★
INFJ ★
INFP ★★★★★ ★★★★
0792没個性化されたレス↓
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2020/05/13(水) 02:19:01.78
>>789
それを言い出したら大部分の奴がマスクをしなくてもいいことになるが？それとも自分一人くらいならいいのか？
パチ屋の営業や遊びに行く奴等にだって自分なりの持論がある
持論は置いといて社会全体のために皆で配慮しようということがなぜ出来ないんだ？
もっともスーパーでマスクしてない奴に至っては何も考えてないと思うがな
つまり無責任や非常識というより無神経ということ。自分一人だけマスクしてないことに気が付いてもいないということだ
0793没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/13(水) 03:20:14.71
https://www.youtube.com/watch?v=vJ1zKLmneKM
INFPだと思われる人ですが
あのなあ… いい人の逆は悪い人じゃねんだよ！
いい人の中にも悪い人はいるだろ 悪い人の逆は不幸な人だ
いい人 というか感情的ｗ 感受性が高い人の逆は頭のいい人なんだよ

不幸な人は痛みを知っているから優しいのだ
強運のESFJが優しいわけねえだろ もしそう思ったならそりゃESFJが偽善ぶってるだけだ

本当に最も悪い人というのはESFJのような人間だ つまりINTPが最もいい人ということになる
つまり優しい＝頭がいい人だ
頭の良さは優しさと比例すんだよ

119没個性化されたレス↓2020/05/13(水) 03:17:07.14
つまり感受性が強い人間は悪い人ということになる 思考力が高い人ほど優しい
つまりF型は性格悪い T型は性格が良いということになる
物をどれだけ考えるかで優しいかどうか決まる
つまり NT型は最も優しい NFとSTは普通くらい SFはバカだから性格悪いんだよ 卑怯で偽善ぶってばかりじゃんよあいつら NTの俺からすりゃ手に取るようにわかる
あいつらは気持ち悪い作り笑いで誤魔化すようなことばかりやるからな 人の感性を利用して搾取するだけだ せこいんだよSF型は

そんなわけで諸君はSF型の偽善に騙されるなよ
0794没個性化されたレス↓
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2020/05/13(水) 03:21:29.31
俺はマスクしてるぞ しかもご丁寧なことにゴムまでつけてるｗ すげえ息苦しいがな
0795没個性化されたレス↓
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2020/05/13(水) 03:53:27.62
自分は中立な立場だけどとりあえず
コロナ感染確率＝①相手が菌保有者確率×②その菌が飛沫感染する確率

①はニュースの確認や密集地にいかないことで抑えられる
②は自身がマスクしたり、人との距離を離すことを心掛けることで抑えられる
最大限抑えたときの確率どれくらいだろうな。0.01%もなさそう

自分は他人に興味無いし期待しないので是非は問わないわ
0796没個性化されたレス↓
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2020/05/13(水) 04:01:38.08
個人で感染を防ぐよう努力するという(マクロ視点ではない)ミクロ視点であっても
個人が皆自己防衛に努めるというミクロな戦略を個々人がきちんと取れば、より大勢の人の感染を最大限防ぐことを目指したマクロな戦略に適うこともある

大切なのは「感染しないという結果」
0797没個性化されたレス↓
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2020/05/13(水) 06:27:22.59
その人が何に怒るかってその人が何を欲求してるのかを反映してたりするわ
0798没個性化されたレス↓
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2020/05/13(水) 06:42:15.85
俺はなれ合いとかロリのお遊戯会みてーな愚かでクソくだらねえゴミみてーなもんが大っ嫌いなんだ なんだ？プリキュアだっけプリパラだっけか？ああいうくそみてーなESFJとESFPが喜びそうな下劣で汚らしい文化を破壊してえ
ENTPには是非活躍して欲しいてかENTPばあｋり増えて欲しいね！
https://mbti.jp/entp-say/
0799没個性化されたレス↓
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2020/05/13(水) 09:50:48.20
高齢者や病の家族がいたり、そういった人たちと付き合う職業に就いていたら特に敏感になるだろうしね
0800没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/13(水) 16:22:58.83
なんか最近ISFPは他人に興味を持たないみたいなコメントが多いけど…

そんなことないからね？
0804没個性化されたレス↓
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2020/05/13(水) 22:19:49.50
好きなアーティストさんとかは凄く興味あるよ
展覧会あれば全国遠征するし
私の場合は人間に興味持つけど限定的かもしれない
0806没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 04:28:38.84
>>804好きなアーティスト？
0808没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 12:27:19.37
広く浅い関係でもたくさんこなして人脈を作るとか組織内で良いポジションを確保するとか全く興味ないからな
そういうのを頑張ったり誇ったりしてる他タイプを見た時にISFPは自分って他人に興味がないんだなって思う
0809没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 12:35:38.42
人脈を沢山増やしている人は意外にも他人に興味があるんじゃなくて自分に没頭してる可能性もある

友だちが沢山いて優秀人に囲まれて、認めてもらえている自分というブランドが自尊心を支えていたり寂しさを埋め合わせていたり
あれは他人に興味あると訳ではないからね
0811没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 14:30:33.49
>>809
結局どのタイプも自分のために行動するのであって
自己実現のためにどの程度他人や組織が必要かってことになるね
0813没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 19:56:27.68
まあ仕事に責任を感じたり
高みに上がると思うのは結構だけど
人それぞれ考えは違って
ただ衣食住構えたいだけや自己実現の為に働いてる人も居る
そういう考えがおかしいだの言うや押しつける権利は誰も持ち合わせてはいないからな
0814没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 19:58:29.59
責任のあるポジションを積極的にやってくれると逆にありがたさすら感じる
0815没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 20:27:15.37
>>813
「他人の価値観には寛容」ってさ
その裏に自分の価値観には触れられたくないという無言のメッセージが込められてるよね
自分がそれされると嫌だから、他者も触れられるのは嫌なんだろう
⇒他人の価値観にどうこういう資格は誰にもない、という論調

これって
Fi dom,Te劣等だからこその世界観だわ
0816没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 20:38:19.34
>>815
寛容なのもそうだな
理解者なんか居ればきちんと汲むよ
互いに価値観共有出来るのが良い
逆人の家に土足で上がって撒き散らす奴はハッキリNOと言うぞ
0819没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 20:59:34.14
日本人の自分では考えずに集団的に思考が一致する感じ、それを正しい事だと信じてる感じがこわい
だからisfpが日本人に多いなんて信じられない
isfpは平和主義で空気は読むけど、自分の考えや意見は周囲と切り離されてはっきりしてるし主張する時はすると思う
表面的に似て見えるけど全く違うと思う
0820没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 21:00:19.83
責任と言っても雇われなら
故意でやらかさない限り責任を取る場面ってあまり無いがな
管理職でも謝ってお終い
だが経営側だとそうもいかない
0821没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 21:00:49.87
>>816
別にその考えは否定しないよ

ただTiユーザーの自分のケース
他人に「あなたの考え・価値観はおかしい」と言われると
どういう理由でおかしいのですか？と理由を聞いて話し合いに持っていこうとする
価値観にもそれなりの妥当性を自分自身にも課しているタイプで(つまり、どういう妥当性があって自分は自分の価値観を抱いているのかの客観的な理由を考えて持ってるんだ)
そこに価値観への指摘が入ると「なぜ？」と聞きたくなる

そこで会話を通じて相手の言い分もなるほどと思えば取り入れる
だけど、強く押し付ける人も大抵は、本人の強いこだわりや勉強不足からの価値観で相手を染めたがる人も多い

だから「価値観の押し付けしないで」はそういう正当な根拠なく染めたがる人を弾くという意味では良いかなと思う

ただTiユーザーは意外と「価値観の押し付け」に対して耐性があって、むしろ「かかってこいや」と構えている所もあるよ
まぁ、何が言いたいかというと「押し付けられても気にしない」人もいるのはわかって欲しい
0822没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 21:05:44.62
もちろん意見の擦り合わせするのが当たり前でしょう？
相手の言い分を聞いて良い物は取り入れるし称賛もする
逆に間違えてたり曲解が見えるなら
事実とそれに見合わせた想定も持って
相手に指摘ないとね
0826没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 21:17:09.37
一応言うけど最低限の権利くらい果たしてから物言いされた方が宜しいかと
0828没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 21:19:15.77
まぁ機能で語りますと、Ni不足Te不足からくるFi判断ミスもあって
情報不足から作られてるFiに対してもこだわっちゃうってこともあったんですよね

それだけです
0829没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 21:21:20.05
人にしたら嫌な事も千差万別じゃねえの？
このタイプだとリーダーを任命したりするのが嫌がらせなのか？
0831没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 21:31:13.11
不向きと自分の価値観に合わない事を混同してないか？
得意と好きは違うぜ
0834没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 21:42:22.89
前提が曖昧だからどうとでも
ただ
人を騙すことをしたくない＝そういう仕事に向いてない
人に何かを押しつけなければいけない状態が大変辛くてしたくない＝そういうことには向いていない
自己開示をしたくない＝そういうことには向いていない
は正
0836没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/14(木) 21:48:46.85
まあ人並みに暮らすのに人並み以上の努力が必要な時代だしな
他人が出来ない事をしていかないと
そういう自己実現も出来なくなる
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