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ENTP 雑談スレ part14
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001没個性化されたレス↓
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2020/02/13(木) 23:04:05.06
【MBTI】ENTP雑談・大喜利・盆栽自慢【性格タイプ】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1460423620/
【MBTI】ENTP雑談スレ2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1486793164/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.3
http://lavender.2ch....i/psycho/1497099403/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.4
http://lavender.2ch...i/psycho/1499944225/
【MBTI】ENTP雑談スレ5
http://lavender.2ch...i/psycho/1502610176/
【MBTI】ENTP雑談スレ6
http://lavender.2ch...i/psycho/1503244035/
【MBTI】ENTP雑談スレ7
http://lavender.5ch...i/psycho/1504591056/
【MBTI】ENTP雑談スレ8
http://lavender.5ch...i/psycho/1507124648/
【MBTI】ENTP雑談スレ9
http://itest.5ch.net...sycho/1532848040/l50
ENTP 雑談スレ part10
http://itest.5ch.net...gi/psycho/1554001067
ENTP 雑談スレ part11
http://lavender.5ch...i/psycho/1557674785/
ENTP 雑談スレ part12
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1563923319
ENTP 雑談スレ part13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1573366337/
0851没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 01:17:34.00
>>849
仮に中2だとして何が問題なの?
レッテル張りがねらーらしいねw
0854没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 07:49:33.46
>>853
わいも3と8の高いINTJだけど
ENTPには見えないと思う
たまにENTJっぽくなったり
3でSeっぽく悪ノリするくらいで
仕事以外では置物のように静かだよ
0855没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 13:32:28.51
静かかどうかは人によるんじゃない
悪ノリってどんな感じよ
0856没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 13:33:10.27
>>854
後無駄に5高かったりしない?
0858没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 16:45:18.40
ツイッターやってる層はタイプに関係なくどれもどんぐりの背比べなんですよねぇ
0859没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 18:21:37.13
ENTP型で仕事が充実してるって人に聞きたいけど仕事は何やっているの?
0860没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 19:52:01.89
>>855
そんな大したもんでもないけど
無駄にリズミカルに嫌味を言っては営業を怒らせたりすることある

>>856
5やで。でも3,8とは1ポイント差しかないよ
0861没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 20:45:54.63
>>860
君と一緒でワロタ
俺の場合8優位だけど

大人しくなったのは昔から?
小中高のときめだってなかった?
0862没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 21:52:03.41
>>861
ガキの頃は目立ちたがりだったかな
今は普段ひっそり、必要な時は露悪的に悪目立ち
煽るときはSPみたいになったりする
0865没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 22:14:13.88
>>864
まずないね
基本SP系のdqnは嫌いだし、ひとりが好きだしね
ESFPはたまにTeで屠るだけの存在
0867没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 22:29:04.58
>>866
エニア38型のINTJはENTPっぽくね?から波及した話なので
彼はINTJ。
0869没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 22:47:42.23
・本棚の配置が規則的
・気分転換で部屋の模様替えをする。
・街づくりの妄想大好き
ってENTP的なんかね。
0870没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 22:52:03.92
なかなか周りに理解されないんだけど街づくり妄想はこんな感じ


自分の住んでる町をもっと発展させるのは?みたいな問題意識で
この地域は、古い住居が密集しているから、一掃して大手不動産会社に売却する
じゃあ高層マンションが建つから地域民度上がる→町としての価値が上がる。
民度の高い人が来るには、パチンコ屋除去せなあかんなあー→パチンコ屋の代わりになにが
いいんだろう
0873没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 23:40:11.20
>>859
ラブホ で働いてるよ
0874没個性化されたレス↓
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2020/04/17(金) 23:58:56.63
>>871
どの心理機能だと思う?
0878没個性化されたレス↓
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2020/04/19(日) 03:15:01.69
自分にとっての利益が必ずしも相手にとっての利益にはならない
みんな、なんで当たり前のことが分からないんだ
0879没個性化されたレス↓
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2020/04/20(月) 06:50:04.35
友人のINTPも同じこと思ってたけど、昔から先輩という生き物がすごい苦手だったわ
なんで自分が先輩というだけであんな偉そうな人がいるのか、そして周りも相手が先輩というだけでどうしてそこまで謙ってるのか
相手はただの人間だよな?
普通に接してればいいのにって

あとになってあれは「順位制」という生物の個体群内の構造なんだなって理解したけどね
上下関係の枠組みに人を当てはめることは組織全体の統一を保つ役割がある
日本式順位制なんだなって
0880没個性化されたレス↓
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2020/04/20(月) 13:32:55.50
年上には敬意を払うってのは理解できるけど、大学独自の学年でうんたらかんたらは
理解できなかったな。
一学年上という理由だけで同い年に先輩面されるのはなんかムカついたわ
0881没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/20(月) 14:06:50.70
教えてもらう側が敬意を払うのは当たり前っちゃ当たり前なんだから仕方ないのでは
悔しかったらのし上がってみろって話
0883没個性化されたレス↓
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2020/04/20(月) 23:52:46.04
損得勘定以外で行動できる人間が全く理解できないんだけど
アスペなんかな
0884没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/21(火) 00:43:13.35
なにを損とするか得とするかの基準は皆違うし、
短期的には得な選択をしたつもりでも視野を変えると損していたなんてのは幾らでもある

例えば、インバウンド需要の恩恵を受けている市場(どこかは言わんが)は外国人向けのお祭り価格で提供しても売れるだろう
でも中長期的にはこういうのがはびこると市場はすぐ共倒れして廃れるんだよね
短期的に売り抜けよう俺だけ得しよう、なんていうあさましい考えの奴がこういうことすると日本人からは良くない印象を与えていざインバウンド需要が無くなると見向きもされなくなる

究極的なものは戦争だろうな
0885没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/21(火) 03:32:26.84
◇◆◇ 創価学会の「大勝利」◇◆◇

昭和51年(1976年)、『月刊ペン』が創価学会の池田大作会長(当時)の女性スキャン
ダルを報じた。その内容は、公明党の女性国会議員二名が池田大作の愛人だというもの。
創価学会はこれに激怒、公明党を通じて警察を動かし『月刊ペン』編集長を逮捕させた。

『月刊ペン』編集長・隈部大蔵氏は名誉棄損罪で告訴された。この裁判は最高裁まで争
われ、その結果「池田大作は公人に準じる存在なので、そのスキャンダルを報じること
は、事実であるならば名誉毀損罪には該当しない」との判決がなされ、差戻しになった。

隈部氏が差戻し審中に死去したため裁判の決着はつかなかったが、先の最高裁の判決は
名誉毀損の重要判例となり、その後、雑誌等が池田大作のスキャンダルを次々に報じた。
『月刊ペン』の記事についても愛人とされた女性の親族が手記を公表、事実と証言した。

※ 創価学会は、現在も『月刊ペン』裁判は自分たちの「大勝利」だと言い張っている。
0886没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/21(火) 04:58:10.22
短期的利益と中長期的利益は相反することがあるよね

コロナ関連のニュース見てて改めて痛感したわ
0887没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/21(火) 21:39:43.43
メリット
[短期的なもの]
・毎日朝早くから電車に乗って大学に行く必要がなくなる。
・倍速再生で効率的な学習ができる
・期末試験ではなく、レポート課題で単位がもらえる
・マスクに経済的負担をかけずにすむ
[長期的なもの]
・高齢者が亡くなってくれれば亡くなってくれるほど、支える高齢者の数が減る
・今まで対面で行われていた無駄なことが一掃される期待
・単身ジジババが死ぬ→空き地の増大→地域の活性化

デメリット
・感染機会の増加
→感染したところで、致死率0.2%以下。交通事故の方がリスクが高い。
・家族への危険
→現実化してない。
[長期的なもの]
・就活氷河期
→契機に関わらず需要があるものなので関係ない

∴コロナの被害が長期的に続いてもらう方が自分にとっては都合がいい
→コロナ拡散的行動が合理的

こんな風にコロナ拡散に協力するのが合理的なのか、協力しないのが合理的なのか自分の頭で考えられないやつ多すぎ
0888没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/21(火) 23:37:20.31
NTは皆同じこと考えそう
肯定するかは個々の倫理観や環境次第だろうけど
世の中が変わる期待もおそらく共通
0893没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/23(木) 08:12:23.06
しつもん
人間に価値を見いだせないとき、静かに暮らそうとして、けど勝手に自分に投資(精神、モノ、時間)してくる人がいてウザいときどうする?

そういう人らのパターンはもう読めてて最後は回収できないことにキレてきてウザい。初期段階で突っぱねても通じないかキレてきてウザい。

自分は場所を変えたんだけど、本当は場所を変えない方が人生的には良い気がするんだよね。

それにずっとこのループがあるのも困る。
一回嫌な奴を演じてみたんだけど、熱心な信者とあからさまなシャーデンフロイデなその他って感じになってダメだった。
あと悪いペルソナのが余計疲れた。
0894没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/23(木) 10:04:00.34
我々がブレーキ(飽き)かけるのは
もちろん面倒くさいのもあるんだけど
潜在意識で出る杭やポルポトを恐れてるから?

頭が良くて狡いのとかも隠すよね?

最近、シャーデンフロイデやかつての英雄の生け贄化とか何でなのかな?とかなんなのかな?
とか対応策とか気になってる。

先日パリストンがくじける?ダメになるとこが見たいって意見を見たとき性的嗜好かな?と思ったんだけど、実は歴史上でもよくあることらしくて。

頭が良さそうだったり、抜け道使ってたり、ひいきされてたり、人に助けて貰いがちな人ってなんか嫉妬されたり、足引っ張られたり、是正されようとしたりしない?
ひとりひとりが自分の能力で役割に徹しても良いと思うんだけど。

みんなはどうしてる?
0895没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/23(木) 15:28:43.45
ごめん
比喩的な表現や専門用語を使うのを止めて
より具体的に何が言った方が周りも質問には答えやすいと思うよ

私は何が言いたいか伝わらない
0896没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/23(木) 16:14:50.65
>>894
情緒的返報期待もシャーデンフロイデも大多数の性(Fe)だから割り切った方がいいと俺は思う
難しい事だけど、自分のやる事なす事が共感を得られるとは思わずに最低限の関わりに留めるのがトラブル無くやっていけると思うから
0897没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/23(木) 16:47:43.08
>>896
ありがとう。半出家スタイルだね。

長い間なにが悪いのか分からなくて
実験を繰り返してやっと諦めがついてたどり着いた答えをさらっと貰っちゃった。優秀だね。

答え合わせしてくれてうれしい。
ありがとう。
0898没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/23(木) 17:38:55.26
>>893
自分の好きなようにすればいいよ
自分のことを好きな人は集まってきたり関係を継続しようとするし、嫌いな人は離れていく
キレてくるのも向こうのエゴ。無視に限る。
0899没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/23(木) 18:23:02.30
>>898
ありがとう。強いね!

義務的な社会との接触面をなるたけ持たずに好きに生きてみる!

けど好きに生きるのは難しい…
ずっとペルソナ操作に熱中してて、自我がいくえふめーな感がある。

怠けと楽しさと、経済合理性で動くこれは、私の自我ってことで良いんだろうか?
(会話がバッティングセンター式相槌マシーンになっちゃう)

それとも皆さんはもっと芸術的?文化的な?自由な?ありのままの自我をうまく保存できてるの?
うらやましい!
0900没個性化されたレス↓
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2020/04/23(木) 19:08:25.09
みなさんは人を動かす魅力と頭の良さを持ってると思うんだけど。

(私自身は能力不足)

教祖的に生きることを選ぶ人も居るらしいけど、最後はとんでもない死に方になるらしいね。

与えられた能力を最大活用して役割を演じたとしたら教祖で、けどそれはバッドエンド率高めで、
個人の幸せを追求したいのなら、社会システムには干渉せずに楽しく漂うってことで

理解したのだけれど合ってますか?
どうですか?
0901没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/23(木) 19:13:48.17
>>895
文才なくてかちゃかちゃでごめんよ
気にとめてくれてどうもありがとう
0903没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/23(木) 20:58:19.53
空き缶が道に落ちてたとして、善人になった気がして気持ちいいから拾うっていうのは論理的な思考ですか?
0905没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/24(金) 03:32:01.44
感情判断と思考判断にはどんな違いがありますか?
0906没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/24(金) 03:36:42.59
空き缶を拾うと脳内ドーパミンが放出されて幸福度があがるから拾う、
って感じの説明をつければ思考判断なんですか?
(脳神経についてよく知らないのでテキトウな説明ですけど)
0907没個性化されたレス↓
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2020/04/24(金) 09:11:25.15
ふと思ったけど歳をとると涙腺が緩くなるって
第三四機能とかにF機能がある人が四、五十代で発達してきたって考えることもできるかな
0910没個性化されたレス↓
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2020/04/24(金) 09:19:40.30
>>907
脳の老化によって感情の制御が効かなくなってくる事に起因する現象だからそれは違う
F機能は感情の表出じゃなくて感情による判断だよ?
0913没個性化されたレス↓
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2020/04/24(金) 17:50:58.68
>>902
ありがとう。いい人!
私自身はどちらかというと向社会的に生きてきてうまくいかなかったタイプです。

ヒモとか詐欺師とかも適職という意味ではうらやましいけど
同時に青臭い正義も憧れる。応援してる。


いずれにせよ、そうそう自分は変わらないし、法律にもちょっとは詳しいから大丈夫だと思う。(そして残念ながらもう脳とか人格とかあんまり変わらない年齢だと思う。)

ともかく念頭に置いときます。ご丁寧にどうもありがとう。
0914没個性化されたレス↓
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2020/04/24(金) 18:12:53.64
>>913
追記

法律を守る=青臭い正義ってことじゃないです。
失礼に見えたらごめん。ちがくて。

最近東のエデン(滝沢君)とか攻殻機動隊(アオイ君)とか見返してて、
同じアウトオブボックスでも正義を貫いてる人ってかっこいいよなぁって思ってて、
そのことが言いたかったのでした。

脳内完結しがちで言葉足らずになっちゃって失礼っぽかったらすみません。
0918没個性化されたレス↓
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2020/04/25(土) 18:34:27.17
>>903
私の失敗談からひとつ。
ひとりごと

以前、感情系の女の先輩の愚痴を聞かされてたときに「分析しないでよっ!」と結構な感じで怒られたことがありました。

多分我々は共感を、理解と学習と訓練で補ってると思うんだけど、なんかたまに言葉の端で失敗するみたいです。

ちなみに私の発言が「嗚呼それは大変でしたね。先輩優しいから…」みたいな。
自分的には共感+ヨイショでなかなかよく出来てたと思ってる。

giveしかしてないのに。
エネルギーで評価して欲しい…

ちなみに利害関係のある他人が悲しんでるとき、よっしゃ好感上げポイントだと思って一緒に泣いたり出来たよ。

今は長期的にはなんら意味のないことを学習したので喋るのすら…
フィクションはすごい泣ける。

難しく考えずに余力があるとき、善行を思いついたのならやってみてはどうでしょうか?
私もスーパーの駐車場ではぐれカート見たら連れて帰ってあげるよ。かわいそうだから。

ちなみに岡田斗司夫さんも電車で席を譲るし
テッドバンディも溺れてる子どもを助けてたらしいよ。流されないのが我々の良さだと思ってるけど、気楽に漂えるのも我々の良さだと思ってるよ。
0920没個性化されたレス↓
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2020/04/26(日) 01:32:00.94
んでNe-Tiは過去を思い出して、その内容を矛盾無いように厳選するってところ
0921没個性化されたレス↓
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2020/04/26(日) 06:35:57.74
>>859
フリーランス。士業資格とって個人事業主しながら、非常勤講師。
こんなにストレスフリーなのは生まれて初めて。
大学出て、役所で働いていてたけど、合わなすぎて、ノイローゼになりかけて辞めた。
民間でも働いたけど、やっぱ人間関係の巡り合わせに左右される。
然るべく運命だわ。
0922没個性化されたレス↓
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2020/04/26(日) 08:28:54.39
>>919
まさしくそれで「え?」ってなるなる!

女の人ってとくに同じ気分を味わって欲しいみたいで、集団ヒステリーを望んでるみたい。

悲しみに”共感”して泣く

後日分かってくれてありがとうと言われる

いえいえ私だったらつらいなと思って(失言)

私の気持ちを同じように感じてくれてたんじゃなかったんだ(びっくり?怒り?え?ってなる)

手間もかかったのに印象もマイナス


何年か経ってたまたま「利己的な遺伝子」とかブルーバックスの「人はなぜだまされるのか」とか読んでやっと点と点とが線に。

もう同じ轍はふまない!多分

そんで一時期一般感情を学習するためにヤフー知恵袋とか小町とかのカリカリした文章読んでたなぁ。

当時は脳機能に違いがあるとは思いもよらなかった…
0923没個性化されたレス↓
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2020/04/26(日) 09:25:46.19
>>921
なに士さんですか?良いなぁ偉いなぁ!優秀だなぁ!

私も民間いくつかと準公を味わって組織は諦めた…
いちいち気が欠になるから死にかけて持たないし。

私もソロ活動したくて資格とろうと画策してきたんだけど、まだ何にも実ってない!笑


宅建
測量士補(なんか一時期建物にハマってた)

×
行政書士(一般常識が無理)
土地家屋調査士(医師にとったところで名義貸し位しか出来んと言われたので保留。まさにその名義貸しがしたいんだけど、人に動いて貰うとしっぺ返しがありそうだと途中で気づいた。)
あはき師(短期の魅力をマネタイズしようと思った。暗記と実習と若い男の子につきまとわれてドロップアウト、ついでに自分の対人能力の無さにやっと諦めがついた)

その他 こまごまは略

今は貯金でフラフラしながらプログラミングの学習してる(これは医師のお墨付き)

似たような人にも会ったことないし、かつうまくいってる人にはもっと会ったことないからすんごく興味あるー!

良ければ教えて下さい
0925没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/26(日) 20:07:41.34
シャーデンフロイデという言葉に無知で、気になって調べてロザン×中野信子の対談を読んだんだけど
この感情って自己肯定感があったり自我が確立してたら起こりようがなくないか…
0926没個性化されたレス↓
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2020/04/26(日) 21:04:46.98
>>925
一言で言うならメシウマってやつだね
アイデンティティが確立していないACに見られる問題心理
悲しい事だが案外いるんじゃないかね
0927没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/26(日) 21:40:44.55
詳細は忘れたが「他人の不幸は蜜の味」を実証した研究があったはず
自分と相手がともに1万円得するのと、ともに1万円損するの、どちらを選ぶか、みたいな実験
0928没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/26(日) 22:44:45.36
>>927
2人に1万円を山分けしてもらう実験じゃなかったっけ
どちらか一方に配分の決定権を与えて、もう一方は配分が気に食わなかったら両者の金銭獲得権を失効させる事ができるとした時に人はどのように振る舞うかってやつ
0929没個性化されたレス↓
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2020/04/26(日) 23:04:12.07
>>923
ごめんなさい。特定されるから、これ以上は書けない。
偉そうなこと書いて申し訳ないけど、

ただ、言えることは、資格で生きるのではなく、
いかに資格を盾に使えるか。
資格に依存ではなく、自分に帰属できるか。
その資格があるから、最低限信用されて、資格と関係ない業務とかも沢山まわってきて、軌道に乗せれる。
毎日楽しいし、お金もまぁ公務員時代よりは多少劣るだろうけど満足。

アイデアは一杯あるけど、やっぱりこの性格の特長
行動力にまで結べない面はあるよ。
自分でいうのも嫌だけど、
人間関係も丁寧に振る舞えるし、営業得意だけど、
無意識の得意じゃないから、どこまで深く関わるか線引きがなかなかできない。(世間話からプライベートの話までどこまで踏み込んでいいのかわからない。)
そこのフォローをどうするかが個人的課題。
0930没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/27(月) 01:56:04.72
空き缶が道に落ちてたとして、善人になった気がして気持ちいいから拾うっていうのは論理的な思考ですか?
と質問したものです。
>>904
のレスを、>>909を参考にして
「感情によって判断しているから、それは論理的思考ではない」と解釈しました。

きもちいいという感覚を感情だとして、快楽主義者が論理的思考に基づいて
自身の快楽のために缶を拾った場合それは感情判断と思考判断のどちらに分類されるのでしょうか。
0931没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/27(月) 05:58:51.67
ENTPの彼氏に、「面倒臭いところが見えて一気に冷めた、嫌いじゃないけど、特別好きでもない人に時間を割くのが勿体ない」って振られたんだけど、entpの人って、相手の嫌なところが改善されてたら、復縁考えたりする?
0932没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/27(月) 06:36:45.28
相手の嫌なところがあるならいきなり突き放すんじゃなく「こういうところが苦手だからやめてくれない?」と一旦提案するけどなぁ

自分は復縁おっけー派だけどENTPの恋愛観って人によりけりな気も
0933没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/27(月) 07:23:40.62
>>932
普段はそうするんだけど、なぜか私には自分から言えなくて、1人で考えてるうちにマイナスの印象が強くなったらしい。
それで、会っててもそのマイナスな面を考えてしまうから盛り上がれなくて、特別好きでもないのに、これ以上モヤモヤ考える時間と気力が勿体ないって結論に至ったって言ってた。

オッケー派もいるってだけでちょっと救われたわ。頑張ってみる。
0934没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/27(月) 07:26:30.03
自分の小さな体験と絡めて色々ごちゃごちゃ書いちゃったけど、
最近の自分の頭の中を渦巻く疑問が下記の通りでした。

無名  ⇔ ネームバリュー
作業的   アドバイザー的
非成功   成功

と仮定して

右の人は長期的にどうなのかな?(最後は滅亡なら差し引きゼロ?)とか
もちろん経済的に儲かること≠人生の成功だし、…

ただENTPの特性と”特性によって与えられた社会的な役割”で言うと右が正解なのかな?とか

それにしても
成功したから世に出てくるのか
成功するためには露出する必要がある人種なのかとか

色々疑問…
私が友達居なさすぎてメディアの人の存在だけを大きく感じてるだけかもしれんし

とりま自分のルートに関しては完結してて、静かに暮らしたいし、批判耐性もないだろうってことで

左を選ぶしかないんだけど怠けだから作業も嫌いだし、だとしたら経済ルートはここでおしまい?とか思ったりして。

もちろんナマポで全然良いんだけど、選択肢がないことに耐えられるんだろうか?!とか思っちゃって

ぐるぐるしてました。

教えて頂いた通り、社会との接触面を減らしつつ、出来るうちはもうちょい足掻いてみます。ありがとうございました。
0935没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/27(月) 07:47:07.62
>>929
全然偉そうではないです。と言うか事実優れてるんはしゃーないです。

人間の会話のお作法って個体とか時間によってバラバラだから永続的な課題として残っちゃいますよね…

確かに楽したいが故の資格取得って役にたたなかったなぁ。今度からは、長期的前向きに取り組みたいことに取り組んでいきます。

お金って現金だけじゃなく、資産と考えて、経験、時間、精神、トータルが大事だと自分も思ってます。

色々参考になったし、良い影響も貰って、大変助かりました。ありがとうございます。

宿題します!
0936没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/27(月) 15:30:12.70
>>933
>「こういうところが苦手だからやめてくれない?」と一旦提案するけどなぁ
>>普段はそうするんだけど、なぜか私には自分から言えなくて

この部分少し気になってあくまで私の考察なんだけど、これ相手に「見放され不安」が働いてないかな?
ENTPは議論や改善が大好きで、それによって周りとの摩擦が生じてしまうくらいなのに恋人だから言えないんだよね

これは「相手の欠点や嫌なところを伝えたら嫌われてしまう、見捨てられるんじゃないか」みたいに見放され不安が出てしまい、あなたに不満を伝えられず
そうして悩んでいるうちに欠点ばかりが目に止まって常に悩んでいる状況にも疲れ果ててしまい今回のようなケースに至ってしまった
ってことはないかな?

ちなみに「見放され不安」はきちんとした心理学用語ね
0937936
垢版 |
2020/04/27(月) 15:44:28.22
>>936
ごめん「見捨てられ不安」の間違い
0938没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/28(火) 17:27:44.54
面白いというか、興味深くてメモリとられるんで、
もうほんとに宿題するんだけど、今日のノルマとお散歩も終わったんでまた遊びに来ちゃいました。誰かがお返事をくれるのうれしい!ネット依存症の始まりかも!

もしよかったら、
@休みの日にどういうところに生息してるのか(趣味とか)
AENTPらしい面白?興味深いエピソード
教えて下さい!

ちな自分はAについて
・引越が多くてキャンプ用品を家具にしてた(軽いから)
・進撃の巨人の感想が、「食べ物に感謝して必要な分だけ買いたい」だった(10人くらいの誰にも通じなかった)
・セーターの毛玉とかとらない(セーター無くなっちゃう!)

あんま普段分かって貰えないんだけど、私も心底「分かる分かる〜!」ってニヤニヤしたいです。
0939没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/28(火) 18:18:38.16
なかなか面白い思考実験になりそーだから私も私(脳内オカマ)を口説いてみる!

条件整理
きちんと別れの挨拶をしてきたことから、切っても切り離せない距離感と予想。まだ人としての興味までは失ってない。

感情予測
損切り 詰み 機会損失を無くす

メール
「わかった。じゃあ今の関係は辞める。私も自分をよく見せたくて変になっちゃってたし。でもせっかく今回の件のフィードバックをできるようになったんだから、恋愛相談しあおうよ!友達になって月一くらいでランチ行こう!でも来月は傷心につき延期で。どうかな?」

関係を維持しつつ、伊藤綾子さんとかひろゆきの奥さんとかを真似てみる。
私が思う2人の特徴は、

教養があって賢い
気が使える
男性を嫌な気分にせずに利益誘導できる
家事ができる
男性の趣味に付き合える(ゲームとか)
感情的にならずにどうしてほしいか説明できる
結婚までの長期スパン待てる
表に吹聴しない
自立してる

ってかんじかなあ。美人がこれだけ尽くしてくれるんだからお得感はパないと思う。

そんで、問題なく分かりやすく楽しく過ごす。
0940没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/28(火) 18:49:57.07
>>939
ひとりごとを続けます

多分彼の脳みそは問題解決にとら(呪)われていて、問題と出会ってしまったが最後、解決するまで夜中だろうとオフにできないんだと思う。
だからジョブズは切る。頭の中の自走式問題解決戦車を無視できないなら、問題自体どっか遠くに追いやるしかない。

長くて沢山の思考をぶん回すのは滅茶苦茶きついんだけど、
男性は特に社会的プレッシャーを感じていてSOS出せない(統計あり)。

対して、いつ会いたいとかどこ行きたいとか”好意的なワガママ”で意思決定エネルギーを1つ2つ減らしてあげる。
0941没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/28(火) 18:51:56.95
>>940
なげーひとりごとです。

そこまでしなきゃいけないの?ってなるのは当然なんだけど、いやむしろしなくていいんだけど、

常に誰かといるときに「楽しませなきゃいけない」とか「決めなきゃいけない」とか「どういう意味で〜って言ったのかな?」とか考えまくってるわりに表面上はお気楽で楽しげでエスコートしてくれて聞き上手でウィットに富んでる男性と

どーしても付き合いたいなら彼の荷物をちょっと持ってあげるしかない。
一途かというとちょっと謎だと思うんだけど(比較検討しなきゃ答えは出せない)よその女性よりダンチだったらきっと分があると思う。多分。

ひとりでいる時間も相当大切なタイプだと思うから、しつこくしすぎないように趣味でも仕事でも自分の時間を熱中できるものを探しに行く!新しい情報か楽しい話だけをする。

こんな感じの戦略で行くかなぁ。
ダメ元!実験を楽しむ!
0942没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/29(水) 10:33:10.87
気持ち悪いなあというのが正直な感想
0943没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/29(水) 13:17:39.98
失恋経験がその後の人生を豊かにしてくれることもあるし、そもそもその人と付き合い続けることが正解かどうかなんて本人含めて誰もわからんよ

恋愛相談なんて聴き手に徹してああしろこうしろ言うんじゃなく、基本的には相手のやりたいようにさせてあげるで良いんじゃない?って思ってるかな
ただ話を聴いている中で気づいたことがあればフィードバックを伝え、気づきを深めるていく
0946没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/30(木) 20:00:09.45
一生懸命課題に添ってみた。問題文に添った結果がキモかったならサーセン。
本当だったら私も何も言わないよ!
(雑多な市場主義)

ここにはENTPを知りたい人や嫌いな人もいる前提で

半分は別の目的
ENTPの思考が見える化(将来に期待)、
良い奴アピール(長期的目線で誰にも石を投げてないはず)…

まぁ自己満足でしかない
本当の本音は利益相反が多分に生じるので言えるはずもない
0947没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/01(金) 00:26:18.75
Ne使ってるだろうから周りからは電波にしか見えないw
でも自由人っぽくて自分は嫌いじゃないよ
0949没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/03(日) 00:12:23.63
ENTP Ne-Fe loop: An ENTP in an Ne-Fe loop would imagine a bunch of negative future scenarios and lose sight of reality as they fail to apply logic to their unrealistic beliefs.
In addition, they become extremely sensitive to others’ opinions of them and are extremely concerned with being accepted by those around them and feeling disliked.

Google翻訳
ENTP Ne-Feループ:Ne-Feループ内のENTPは、一連の否定的な将来のシナリオを想像し、非現実的な信念にロジックを適用できないため、現実を見失います。
また、他人の意見に非常に敏感になり、周りの人に受け入れられたり、嫌われたりすることを非常に心配しています。
0950没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/04(月) 14:53:32.45
全て了解です。
医師にはHSPと言われましたがな。
(何故か近年サイコパスと言われるのを恐れていた。間違いなく違う=検証済み)

リアルだと、やべーやつ、天然、宇宙人、不思議ちゃんと言われる。まぁここの人は一緒でしょ。

おそらく弱いところを隠してるつもりでダダ漏れてるのでモラハラとか自己愛っぽいのが寄ってくる。
最初は認めて欲しいアピールをされて最期はおまえのここ(誤字脱字独り言ひとり行動気が利かない他部署とかの偉い人に可愛がられ)が悪い、皆も言ってるぞみたいに言われてしょんぼりする羽目になる。

んでしょんぼりしてたら誰か助けてくれるパターンでなんとか生きてる。
(セブンでオマケ貰ったり、散歩してたらジジババに一杯奢ってやるされたり、会社の人や他社の人に奢って貰ったり、お母様方に振る舞われたり、差入貰ったり…一番は売上!)

おそらく喋るとキモいのも(なるべく黙ってる)、道を聞かれやすい容姿だったりするのも、神様の仕込っつーか設定なんだと思ってる。(将来の物乞いスキルだったりして笑)

……はてさてこれから何をするやら…(おめでたいことに基本情報の午前免除の要件は昨日付で満たすことが出来ま!
こちらのどなたかありがとう!前向きエッセンス!!(忘れてたけど昔数学の模試とかでよく満点とってた。何にもないようでなんかはある!そのための比較優位)

自分は今本当に弱ってるときで何かを書き込んで結果を見に来るのが本当にこわくて2-3日開封出来なかった。
チャリで自然公園をサーキットよろしくぐるぐるしたり(夜だったし雨が降ってて誰もいなかった)、公園でひとりバスケしたりしてた(去年それで小学生女子の声援を沢山頂いた、ありがとう)。

自分は電波?なので、売上が良い。経済の動向もまぁまぁ読める。(いろいろと足りないが…)

どーせそのうちまた魔女狩りにあうと思うんだけど(目標は回避(弾幕薄いぞ何やってんの
))
助けて貰えるようせめて白魔女でいたい(ここ、最近の疑問の集大成!!!ヒントをありがとう!!)
0951没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/04(月) 14:59:55.63
>>950
日記、続く

なんでこんなにこわいのに一生懸命作文してるのかと言うと
ここで駄文させて貰った全てなんだけど過去の自分に読んで欲しくて書いてた。つまり私と同質の若者。(やーやーいるー?元気ー?ないから出会ったんだろうけどどうせまた浮上するよ〜休みを楽しんでね!)
(ちなみに恋愛のくだりはあれはただの私の営業手法、結果から察するに多分有効メソッド。)

実は解答も完璧で最高にハッピー。

……問答には意味がある、らしい。
医師に、私がこう言ったらどうせ先生はこう言うんだから、来るの迷ったと言ったことがあった。
すると医師は問答することに意味があるという。

だから解答をくれた人ありがとうございます。。過去の私、頑張れよ〜〜そして今と未来の私も頑張れよ〜〜

以上 メモリを拝借してサーセン
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