自分をINTPだと思い込んでるINFP
結構いるんじゃないか?
ねらーとかめっちゃその類が多そうだw
ネット診断でINTPって出ただけで疑いもしないで信じ込む時点でお前はINFPだw Fiが知覚しにくいタイプのTiって自分の感情を相手に投影しやすい?
自分は冷静に色々説明していると思っているけど
本当は自分がイラッとしていて自分のことを理解しない相手を嫌いだと思っているのに
相手が別軸でイラッとしていて自分を嫌っているからそんな反応をせざるを得ないと思ってたり? >>637
前者、619の人
>>638
Fi劣勢と違って抑圧してるわけじゃないから自己欺瞞的に気づく能力があっても意識下では気づいてない事になってるとか、そんなんではないと思う
衝動的にイラってなって冷静でないのは知ってるし理解しない相手に嫌いな態度取ってるのも自覚あるけど、感情の制動や内面の洞察は出来ないかな
投影というか文字だけだと完全に相手の感情が未知だから、自分が相手のようなレスする時の感情から類推して仮定を置くしかない感じかね?、匿名では人柄も分からんし
メラビアンの法則ってあるけど、自分は特に言語情報軽視してる感ある。現実でも雰囲気で会話してるから10秒後には相手の話の内容忘れるし
断定口調で相手に「誤り」「ではない」って自分の見解は故に相手は間違いって突きつけるのは、私だったら自論が自明の理で相手がそれに反すると思うかつキレてる時だし
相手が自身の見解はそういう意味ではないって補足したのを相手に理解や不理解ではなく、一つの文脈や命題の上で成り立つことを、一般論と言う形で論を反らして口調はやわらげつつ否定し「だけどね」ってのは、私だったら呆れた体を装って突き放す時だし
そういう状況で重ねて「さておき~」って余談的に別の知識を言うのは私なら相手にあなたには知識がないって揶揄する時だし
恐らく相手が自分の認知していない別軸で自分に対し何かイラついてるのだろうって推測する感じかな。文字だけの判断材料だと相手の感情が全く分からんし 雑にまとめると文章だけの交流って難しい部分あるよね
という感じ
逆に文章だけだから瞬間的に反応しなくてもいいしやりやすい部分もあるけど
多くの場合、喧嘩したいわけじゃなくて議論したいだけだしね 16personalで自己診断が最初ENFPだった他人がその後再度自己診断してINTPだったと言ってるんだけどめちゃくちゃ違和感
ENFPでもなければINTPでもない気がしてる INTPだけど16pは毎回ENTPになるわ
16pもビッグ5も外向性60弱になる 他者のタイプの違和感って実際相手の心理機能の知識が違っているのかもしれんし
他人から見えるAと、Aが認識しているAがイコールとは限らなくての可能性もあるし難しいわ
16pとMBTIとユングとソシオニクスみたいな近くて遠い理論全部タイプ違っててもおかしくないしね
診断方法が違うから
エニア違いも違和感の原因になるかも
表面上ならINTP T7はENTPっぽいしT9はINFPっぽく見えるかもしれん ユングは内向的直観、カーシーはENFP、MBTIはINTP、ソシオニクスはILE(ENTp)だわ
INTPスレはあまり性に合わない。INTP表明するとINF扱いやENTP扱いされるの時々ある カーシーのテストやってみたけど2つから一つを選択するのがきつくて途中でやめてしまった
普段16pでも真ん中とか、ややはい、ややいいえになることが多い
こういう場合はこういうこともあるし等考えてしまって
白か黒かを選択してもなんか違うなとなって嘘をついてる気分になってしまった… Tiの人は割と一貫してはいいいえを選べたりするのかな SPの自分はああいうのは迷わずさっさと選べるけど(自分のこと理解してなくて分からん!そんなもん知らん!となる時はあるがw)SJみたいに今までどうだったかよく覚えてないしNPみたいにもしこうならというのが思い浮かばないからその時によって結果がバラけがち
てかカーシーって4タイプしか診断されなくない?
16タイプまで知るのは有料なの? Keirsey Temperament Sorter PDF
でググれば出ると思う 死ぬほど遅レスだが
>>610
TiSiループは他人に意見求めない(それどころか求めることができない)のでINFJと取り違えることはない 5chだと自分をINFPだと思い込んでるINTPの方が多いんじゃね
じゃないとINFPスレのあの荒れようは説明できない気がする INTP T9とか割にFiも意識してるタイプの穏やか系INTPは
感情無視で失敗したタイプのINTPの外罰に内省アドバイスするとINFPだろと言われがち INFPはネット診断で不健全だと出やすいらしい説があるけど
それが正なら他のタイプの不健全の坩堝になってるかもしれん
IxxPは基本的に自他の境界線引くのが上手いと言われるけど
それが下手で過敏で白黒思考持ってる発達やグレーゾーンが二次障害発症してたり
定型でも精神疾患やらの理由付けするタイプとかそういう淀みを全部抱えコンドルような気がするわ >>652
INTPのT9としてはFi意識してるというより、Ti+T5的な主観的認識で見えた問題に対する合理的解決策へのこだわりはないのと
口でそれ言っても面倒くさい展開になるのは自明じゃね?って思えるだけかね。感情の内面を思いやってるんじゃなくて面倒になる事を知っているだけ 確信した
某JK荒らしはINFP
明らかにTi使えてないしFiが強すぎる
「原作者が言えば納得する」は劣等Teによるものだろ
不健全INTPにしてはいささかINFPすぎる
まだ菌糸類の方がINTPだった INTPだが何がいいんだこのタイプ、Fe使ってある程度社交性あるが結局我を通すから人が離れていく プライド高くて堅苦しいけど態度一貫してるINTJの方がまだ理解されやすいだろ MBTI初心者だけど色々調べてみて思ったこと、
どれも理論的すぎてステレオタイプ、中間がないのかなと
人間の精神の機微含めて16タイプに分けられたら苦労しねえよなと
いろんな類型論と特性論を組み合わせてケースに応じて判断するお医者様に診てもらわんと正確さに欠けるよなと荒削りの思考だけどお前らに添削してもらうために書きたくなった
こんな俺はINTPなのかな?(論理、感情が51%、49%で半々) と思ったけどmbtiのタイプは子供の頃から変わらないって主張の理論なのか
もうちょっと勉強してくるわ、ちゃんと理解してる人をイラつかせてしまったかもね 心理学板のMBTI系スレは荒らされまくってほぼ過疎なのよね
今は自己啓発板に移動したけど、そっちもネームドの連投マンとか発達障害(自分で診断が降りたと言っていた)でこだわりの強い人が特定スレに粘着したり
あるいは過度な持論を正しいと思い込んで自分と違う論の話に噛みついたりして
今度は占い板に移動したりしていてめちゃくちゃな感じ 自分をTPだと思ってるTJ多くね?
TiとTeは熟考と批判くらい違うのに
全然考えてなさそうな自称TPが政治や制度に関する改善点ばかり指摘してるとそれTeだろと思ってしまう
Tiはそんなにバッサリしていなくてもっと迷ってる 多いかどうかはわからんけど時々INTPスレにTeが混ざってると違和感あるなあとは思う 誤認もあるだろうけどソシオニクスのαとγの違いを知ってなるほどなって思った
INTPは統計だとそれぞれ1/2と1/3くらいづつそれに属するんだけど
γにとっての自由って実力や能力を発揮できる環境であってαのような言論や思想の自由じゃないらしいんだけど
自己啓発板は心理学板時代より板の性質としてγ住民が多いと思う。ほかスレみてもαは好きなことに熱があっても己を高めるのに関心持ちにくいからか少なく感じる 会社で評価されないから隠者になるとか、日本の学校環境じゃ学歴を高められないとか
そういう系はのγのINTPだと思う
あと常連の某コテとかILI(INTp)でγだと思う >>655
マジレスすると典型的Feグリップ爆発してたからINTPやで 病んでるINTPはINFPっぽくなる
病んでるINFPはINTJっぽくなる 自分は逆に何回診断してもINTPと出るがすぐキレてて冷静とはほど遠いのでINFPだろと思っていた
感情制御できない方がむしろINTP寄りなのか キレるかどうかはタイプそれぞれ理由があるだろうからさておき、INTPは普段感情に晒されにくかったり、他者のニーズを満たすことに無頓着なので
制御する力が育たずいざ晒されると爆発してしまったり、どう制御していいかわからなくていいことをしたつもりでやりすぎたりする 某JK荒らしはTDNキチガイになっちまったな
まあ元からキチガイだったけど >>1
Fi持ちは内部に既に自分の基準があるからネット診断信じ込まないよ
ネット診断という外の基準を信じ込むのは外向判断じゃね? 最近自分がINFPっぽいと思い込んでるけど
これって災害みたいな対処方法のない絶望に対面してなお内的幸福を追求できる資質じゃね
INFPが現代社会が向いてないというより、現代社会に向いてない人がその対処の為にINFPっぽい精神構造になる
しかも現代社会は内向的であろうと簡単に情報収集が出来てしまいNeで社会全体を俯瞰してしまうので
常に社会の価値観との摩擦に晒されて内面に逃げ場を作れない、幸福感は過去と比較しても最悪になってると思う 内向判断でまず方向性を定めて、さらにNeでセンスに引っかかるものを優先して収集する
INxPって情報収集の前に望む情報の絞り込みをやるんで効率的に望む情報のみを収集できるけど
同時に自分の望む情報以外を見落とす資質でもあるとも思った ネットの診断だとINTJかINTPにしかならないのだがむしろINFPだと思いたい
しかし本性モロ出しで生きるとINTPっぽさで周囲との軋轢が避けられないので
INFP的なペルソナを用いすぎて剥がせなくなってるような気もする
>>676
んで見落としが発覚しても選択非選択に関して自説の補強や酸っぱいブドウ的検証が上手い
そういう機会損失を繰り返していくとまぁ後年にシャレにならん損失が発覚したりするが
死ぬほど自分の選択ミスを詰めていく過程にも生き甲斐を見出せる謎ポジティブさはある
とにかくどんな状況も不便益とか便利害みたいに脳内で捩じ伏せて扱うのは超得意 INFPはTe育てればある程度上手くいくのでは? INTPがFe育ててもおもしろ変人にしかならんよ どっちでもよくないか
どっちでもESxPから好かれるし
俺らSP大好きじゃん
そんでどっちにせよ糞ESxJどもから絡まれる運命にあるよね
あいつら殺したい >>678
Te育ってると同じINFP同士で諍いが起きる INTPで大体出るが
F45~49%と非常に拮抗してる
エニアグラムは大体4w5で出る
心理機能診断見てもこの有様で
TiFi(ついでにNi)が高く、
TeもFeも死んでる
実感としても考察と空想両方大好きで
自分の確固たる価値観を持ちつつ
物事を結構何でも分析(というか考察)する癖があり
考えると思うが区別しにくいくらい近い位置にある
主観的視点で論理的に考える。が近いか
感情も思考も大事にしてるのでTiFi高い自覚はある
常識は欠如しているし、集団の和に合わせるとか馬鹿馬鹿しいとすら思う。また自分と全く違う考えや感情はあまり理解できない。
自分の気持ちはしっかり把握してるし、大事な人の気持ちは考察したり自分に置き換えたりすることでそれなりにわかることも多い。
と完全にINTPとINFPの中間型なんだがどっちだ?
https://i.imgur.com/wtsU7is.png >>652 T9はまだINTPらしいだろ
割と多いエニアタイプにおいて一番難しいのはT4のINTP
もはやTiもFiも主機能ではって感じ >>684
自分もあなたと似たような感じだわ
エニアは5w4が主で4w5は出たことないけど
INFP寄りのINTPなんだろうなと思ってる
でもINTP寄りのINFPかというとしっくり来ない
自認はあくまでINTPであってINFPじゃない
https://i.imgur.com/P3AJ9Qc.jpg 凸よりも凹で見た方がいいのかも
>>684はFe凹<Te凹なのでINFP寄りで
自分はFe凹>Te凹なのでINTP寄りになる INTPともINFPとも類似点もあれば大きな違いもあるんだよな
INTP(のステレオタイプ)との違いは感受性と主観が高すぎるのと自分の気持ちと価値観を重視してること
INFP(のステレオタイプ)との違いは空気を全く読もうとしないところ、他者に合わせる気が全くない所かな
ある意味高めFiを一番高いTiで理論武装して貫き通すタイプだからINTP、INFPより自分勝手ではあるかも >>688
やっぱりあなたの根っこはINFPな気がするな
自分はせいぜい「Fiも強めなINTP」であって
ステレオINTPほどに自分の感情の扱い苦手じゃないけど
ステレオINFPみたいにFi基準に生きてるわけでもないし
Teはどうでもいい(優先順位が低い)だけで苦手意識もない Twitterのライムライン見てて思ったけどINTPは本当に自己主張しないな
日常的に存在感を消して表に出て来ない人ほど判定ではINTP出してる
ああいう場だとINFPの方が何かしら表現しようと動いてるケースが多くて華がある >>691そうか?主張強いINTPめっちゃ見るけど
たしかに常に語尾がおかしいとか、お前INTP違うだろどう見てもってやつも居るけど >>668いつも自分の感情には非常に左右されるが、他人のニーズとか知るかって感じで、爆発したりやりすぎたりは多々ある場合はどうなんだろ 自己主張ってFi-Te軸の振る舞いなんだよ
Ti-Fe軸は関心ないし内向型のIxTPなら尚更
主張するとしても自己じゃなくて持論提示になる あとINFPとの決定的な違いは
相手を傷つけないように配慮しすぎる
とかいう点が欠落してるあたりもそうだな 相手の価値観を重んじるあまりに自分の意見を言わない
というのがINFPみが深まってくると起きる現象らしいが
INTP-INFP中間付近にいるとこの現象は全く起きない
価値観が合わない相手なら切るなり戦うなりしたらいい、としか思わない
ネットでレスバしまくってたり炎上したりする人、このINTP-INFP中間付近の人も多いんじゃないかな。大体戦ってる一方がこれだったりする(相手は大体SJ)
INTPみが深まってくると主観がどんどん弱くなるから
またそういう面で衝突しにくくなる INTPに憧れてるINFPの例は阿良々木暦がわかりやすいと思う Fiの認識する正しさにも色々あるんだろうけれど
Ti的な論理思考のあり方こそが美しくて正しいという認識だと
FiとTiの志向するものが一致してしまうよね
こうなると本当に追い詰められて瞬時の判断に迫られる状況でも無い限りT/Fで差が出なくなるのではと思う
んでこの時代だとやっぱり >>612 みたいなネットで鍛えられてるケースが多いだろうから
若年からやってて価値観として染みついてたりするともう判断つかないだろうな INFPでもT5なのはあり得るから、INTPだと思ってしまうことはあるかもなあ
INFPでもT5だと思考バリバリしてそう >>692
MBTIっぽいタイピング商法展開しようとしてるINTPのインフルエンサー知ってるけどその人もかなり主張強く見える feとfiの違いはでかい
友達グループで飲みに行って苦手な料理を友達が頼んだ時
自分の皿に分けられても食べないのがinfp みんなが食ってるなら食うのがintp でも捨てちゃうのもそれはそれでもったいないし食材が可哀想だしなあ…(葛藤) >>306
自分は公式セッション診断済のENTJだけど、最初はどこまでも一貫性のない診断結果および単純すぎるから、最初は診断系は実用のためのツールだったつもりがとことんまで追求していっていてドハマりしていた
また別の可能性があるかもしれない、自分だけの判断に偏って自認したくない、きちんと客観的に正確な事実に基づいて判断したいと思うあまり、あちこちの診断系に手を出して、最終的にはお金を払って公式セッションを受けるという結果にまでなった >>702
お腹空いてたら食べるけどそうじゃなきゃ食べないかも?皿に分けられてもいらないって言う
そこで無理して食べてまた次回もやられたら困るし
INTP >>703
同じくマジでこれ
慣れた環境ならせっかく頂いたのですがこれ苦手なのでよかったら好きな方召し上がってくださいと言うし
そう言うと実は自分はこれ苦手だから〜と他の人も言いやすくなるのか
そのうち色々言わなくても好きなもの嫌いなもの分け合ってうまくいくようになる INTP論理学者タイプは、気づいたことは知らないふりをするのは軽率なことだと考えています。
他人の感情を傷つける気はないのですが、真実が最も重要であると信じています。
一方で率直な物言いは、他人と衝突したり、考えが複雑で独創的なので、理解してもらえないことのほうが多いでしょう。
物事をはっきり言いすぎて相手を傷つけてしまうことも多いです。 >>709
これに気づいてなんとか適応しようとするINTPって存在する?てか自分なんだけど
見て見ぬ振りは今も苦手でオブラートに包んで伝えたりしても逆に嫌味っぽい感じになってしまう事が多い
ある程度空気読んだり我慢するんだけどそれでもうまくいかないと、結局はまあいっかとなったりそこまでして何か意味があるのかって勝手な思考に陥ってしまう 皿に分けられても食わないのがINFP→でも捨てられるのは勿体ないと葛藤→705と707が同意
なんじゃない?
INTPはみんなが食ってれば食う→でも捨てられるのは勿体ないと葛藤?
だと流れに違和感が出る
702の内容はさておき 1回TPが出たけど少ししてから診断したらFPになった
性格が変わったのか? 社会に馴染むためにtiを使い、自宅ではfi全展開
好き嫌いとかの感情は考えが胡散してまとまらなくなるから封印
んでもってさっさと定時で帰って解放する感じ Fi結構使ってるんだけど上手くは使えない感
Tiの方が使ってて楽しいし気が楽
Fが判断の軸になることはないな こうしたほうが最終的にいいじゃん、苦しいのも自分の未来のためだからって勉強するし、知らないこと知れるのも楽しい。悩みだって宇宙の広さに比べたらちっぽけよ
宇宙からすればただの生命体、個数:1が
酸素吸って二酸化炭素吐きつつ、食って寝るという生命活動してるだけなんだよ INTPと思い込んでるINFPってかわいくない?
絶対擬態できないでしょかわいい見てみたい
その逆はひたすらキモい どっちもどっちで切り捨てる冷笑的立場もタイプ関係なく同等以上に気持ち悪い
それだけでなく一見批判してるように見えて実は単なる現状追認でしかないため有害でもある