【反戦】 DISCHARGE part5 【迷走】
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UKハードコアの最高峰にして、迷走を続ける王者DISCHARGEのスレッド。
DISCHARGEのフォロワー、D-BEATの話題もOK!
単独スレの無い80年代UKハードコアの話題もどうぞ。
過去ログ↓
【反戦】 D I S C H A R G E 【迷走】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1054805497/
【反戦】 DISCHARGE part2 【迷走】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1092490675/
【反戦】 DISCHARGE part3 【迷走】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/punk/1119010433/
【反戦】 DISCHARGE part4 【迷走】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/punk/1178805236/ >>385
その昔ネズミ講カセットが我が家にも流れ着いて中身がAntisectのデモやら
ギ○ムやら色々詰め込まれて楽しめましたよと crass本読んだけどdischargeとは仲よくないんだな イグノラントとビジネスのミッキーは仲が良かったんだよな Why?とそれ以前の3枚のEPのレコーディングメンバーわかりますか?
wiki見てもドラマーの在籍年数被ってるし全然分からない >>412
イグノラントはエクスプロイテッドは認めてるけど、
スペシャルデューティーズは認めてないようだ。
腹を割って話せたかどうかってのがポイントらしい。 英国ハードコア・パンクの掲げた、アナーキズムも
SISの監視対象外でした。
英国ハードコア・パンク少年少女達の存在も
その程度の存在だったのでしょうね。
私はある犯罪行為で警視庁組織犯罪対策4課に睨まれていた様です。
そして警視庁公安部、第三公安捜査、第五系にも睨まれていた様です。
ただ当時の私が倭ハードコア・パンクシーンで活動していた事実とは
関係無かった様です。
http://blog.livedoor.jp/apoptosisxxxx/
未だに現役ながらスレッドが終わってしまいそうな過疎っぷり… 訳のわからない荒らしがマルチするから白けるんだよ。
荒らしのマルチコピペ、まともに読んだことなんて一度も無いよ。 マルチコピペの馬鹿、パンクだけじゃなくサイコビリーバンドにも粘着してるよ
マルチしてるスレのバンドを考えると犯人はいい歳こいたオッサンってことがよくわかるw >>419
DISCHARGE以外には、CONFLICTとTHE CRAMPSのスレで目撃したぞ!? >>424
あなた様の御歳は一体お幾つでいらっしゃるのですか? たぶん50歳くらいでDISCHARGEを含むUKHCに後乗りしたおじさまだと思うよ。 新年早々、DISCHARGEを轟音で聴いております。 新譜が出てもキャルを求める声多数。
どちらが本質なんだ? >>430
そりゃCALのほうがいいからなぁ…
RATがいい奴なのは分かるんだけどな。 これからはRATを優しく見守ってやるしかないのかな?
彼もほぼDISCHARGEと同時代人だからね。 >>414
そらSpecial Dutiesは「bullshit crass」なんて曲出してるからw >>434
「crass」がバンド名を指しているのか本来の語源を指しているのかわからんけど、どうなん? Ian Glasperの"The Day The Country Died"という本に、
Steve Ignorantから聞いた話として載ってた内容によれば、
Special DutiesのSteve Arrogantとはてんで話が合わなかったらしい。
Steve Ignorantをカレッジの学生と勘違いしてた上に、
核戦争に賛成するのか?
"Yeah"
オマワリを信頼してるのか?
"Yeah"
みたいな感じで、とにかくCrassが嫌いだから何でも反対みたいな態度で、
Steve Ignorantも理解し合おうってのを諦めたって。 当時はUKパンク/ハードコア全盛期で無数のバンドがいて
もし全員がCrassを指示してたなら、そのほうが異常な光景だと思うw
Special Dutiesってbullshit crassに反発したcrass信者に
ギグを潰されて解散に至ったって感じだっけ? >>437
ギグ潰されたって話は知らないな、
ただレコード置くのをRough Tradeとか有力な店から拒否されたらしい。
でもBULLSHIT CRASSは結構売れたって話も聞くよな、
それらしいジャケのおかげでCrass信者が買ったってw ジャケ買いしたCrass信者にとっては
「Our Wedding」みたいなもんだったのかなw まさかディスチャージのスレなんかあるとは。。。
メタリカのまったり部分だけをダラダラ10年やってるように見えるんだけどね。
今、ディスチャージを真剣に良いと思って聞いてる人ってやっぱりバカに思えるんだけど、
そんなやつ本当にいるのかな。
戦場でアジテーションしてたやつらが金なくなって、流行のロックやって生きようとしているように
見えるんだがどうなんだろう。 >>440
影響を受けてるなら、それはメタリカの方。
80年代のスラッシュ・メタル全般に言えるけどね。
ただ、Dischargeがバンドで金を得る事に抵抗なかったイメージはあるな。
受け取ったかどうかは別で。 メタリカが影響されたのは知ってるけど、その後ディスチャージがメタリカっぽく
なってしまったのが情けないというか、なんというか。。。 まぁディスチャージは80〜82年の間だよね。
「State Violence State Control」くらいまでか。 オレ的にGrave New Worldまではいけるな Grave New World聴いてみたけど何このへなちょこハイトーンボーカル
Dischargeにもいろんな歴史があるんだな >>442
>メタリカが影響されたのは知ってるけど、その後ディスチャージがメタリカっぽく
>なってしまったのが情けないというか、なんというか。。。
音質、曲構成の「メタル化」=「METALLICA化」という短絡的思考をどうにかするべきだろう。
逆にMETALLICAが自分たちのルーツとなる音楽でカバー・アルバムを作ったことは
「人のフンドシで相撲をとる」ということだが、それについては言及はなしか?
君はDISCHARGEだけではなくB.O.C.やA.N.L.やT.LIZZYやDIAMOND HEADあたりの
全盛期やその後の活動をいろいろ考えてから発言したらどうかな? >>446
メタリカがカバーすることで再結成、再活動したバンドがドッサリいたのは知ってるけど、
そのバンドの全盛期やその後の活動というのはリアルタイムではないし、いくら文献を漁っても
体感は無理だと思う。
知っているならその辺をぜひ語っていただきたい。
あなたがどう考えているのかも。
自らのオリジナルで売れたバンドが、自分たちのルーツであるバンドに敬意を表す形で
カバーするのは何でもない。
実際彼らにどれくらいの金がいっているかは今の彼らの活動を見れば
手に取るようにわかる。
反戦を叫んでいたバンドがいったい今、何やってんだ、と言いたかっただけだ。 メタリカはルーリードまで取り込んでしまうセンスは凄いが商業的な戦略かと少し疑ってしまう
MORE I SEE〜FREE SPEACHを上手く消化している様だがこれには少し裏話がある
ディスチャージの曲をカヴァーするに当たって様々な楽曲をリハで試した所どれも上手く行かなかったそうだ
メタリカがスレイヤーに代表されるスピード感よりパワーメタル的アプローチを取った事が中期ディスチャージの
テイクを選ばざるを得ない理由であり、同時に中期ディスチャージがヘヴィメタルへ傾倒していたのがメタリカの
チョイスで露呈されてしまったと言えなくもない。その転機がHER MAJESTIC~であり、分派したメンバーが結成した
BROKEN BONESにもヘヴィメタルへの回帰が見られた。
様々な再結成を経て現在も活動する彼らのプレイは確かに円熟されているが、メタリカが多方向の要素を取り入れて変化した
それとは異なり未だ中期ディスチャージ以降の手探り状態を維持している様な”何か”を払拭しきれない気がした
それは過去のメインアクトであるキャルの不在がその”何か”の一要素であり実は皆もそれを待ち続けているのではないかと考えた 久々に真面目な討論の流れ…感無量だ
メタリカといえばAnti-Nowhere Leagueの"So What"のカバーを思い出すね
演奏テクがあるし、制作に金が掛けられるから出来栄えは良い
でもパンクスを納得させられるものかといえば全然違う
洗練され過ぎて味気ない曲になっちまったとしか言いようがない
同様なことはSlayerがGBHの"Sick Boy"をカバーした時にも思った
このあたりがパンクとメタルの違いじゃないかな それはパンクソングのカバーすべてに言えるんじゃないの
ガンズのカバーアルバムもジャケット通りクソまずいスパゲティみたいだった
同じ音で録るのも意味あるかどうかわからん
ただメタリカのフリースピーチはオリジナルの勝ちのように聞こえた >>450
パンクスがパンクソングのカバーを演るのはメタル連中が演るのとは違う
ってのは書いて置きたいね
Defianceなんかが好例だよ
やっぱパンクへの愛情を感じるんだよ >>449
メタルのパンク・カバーもだけど、
初期のスレイヤーはほとんどハードコアとして聴けるみたいな風潮。。。 >>451
Defianceってバンドがなんて曲をカバーしたのか曲名書いておいてくれたら助かった。
検索したけど見つからない。 >>452
「初期のスレイヤー」とは何作目くらいのことを指すのかな?
1stと2ndでも随分作風が違うと思うけれど。
メタリカも1stと2ndでは随分作風が違うよね。 話はディスチャージに戻してしまうが反戦についてはクラスの影響でバンドカラーが決まっていたのだろう
ただ彼らから放たれるサウンドは決してリベラリスティックではなく、むしろ暴力的側面が濃いサウンドだった。
そして同じくクラスから影響されたであろうアルバムのコラージュは反戦を唱う事とは程遠い暴虐な趣向が全面に押し
出された物となった。後にクラスのメンバーが戦争の映像を編集しながらサンドイッチを食べていた事に自らの
矛盾に気付いた事を語っていたがディスチャージもその矛盾に気付いて音楽性を古典的なヘヴィメタルへ変化させたのかもしれない。
以前のレスでキャルのヴォーカルスタイルがアクセルローズの様だと指摘していたが、ひょっとすれば2度目の北米ツアーを
アクセルローズが当時のキャルを観てこのスタイルで演れば客に受けるかもしれないと考えたのではないだろうか
何しろダフマッケイガンは元ファーツのメンバーでもある訳でその辺りは気になる処である。 サンドイッチで矛盾ってどういう事?兵士の食糧だったとか? Christ the Movie(多分)でクラスのメンバーがサンドイッチ食べながら編集していたと言う話で
戦争の悲惨なシーンを見ながら食事するのが平気で出来る事に違和感とギャップを感じたんだろう >>458
サンキュー
なんか愛っていうのがわかったよ >>452
返事をしろ!
このスレの住人はDISCHARGEが停滞していようが
魂は研ぎ澄まされていることを覚えておけ! Slayerネタで>>452の変わりに釣られてきたが、初期どころか現行のSlayerも曲によってはハードコアとして聴ける。
ハードコアパンクの人が好むのは3枚目迄という人が多い気がするな。
あとアルバムよりブートのライブ音源のがハードコアしてて燃えたな。
てかスレチだな… スレイヤーはMinor Threat, Verbal Abuse, Adolescents
などカバーしたアルバム「なんとか Attitude」出してるし、
ルーツにパンク・ハードコアがあるのは間違いない。
メタリカも1stはかなりハードコアっぽいリフも多い。
メガデスは1stの裏ジャケでNecrosのTシャツ着てるね。 毒蜘蛛に噛まれて現在療養中のギターのハンネマンのハードコアパンクプロジェクト Pap Smear なんてのもあったなぁ。
自らベースボーカルを担当し、ドラマーはスレイヤーのデイブでギターはスーサイダルテンデンシーズのロッキージョージとメンツは濃いがお遊びバンドでデモテープしかなくてもったいない。
まぁアメリカンハードコアな音だったが… このスレ的にはOnslaughtのPower from Hell 以前に83年頃デモテープが何本かあったが、もろDischargeなのが一本あったなぁ。 暑い話題で良スレになったと思ったら一気に話題が無くなったな。
Dischargeに限らず、せめてD-BeatバンドとかPeace Hardcre Punkとかについて語らないか? >>437
解散の理由は知らないけど、ギグを潰されたのは本当らしいよ。 >>465
>このスレ的にはOnslaughtのPower from Hell 以前に
↑
すごく久しぶりに聞いたバンド名とアルバム名だ。
また聞きたくなった。 キャルに限らず、当時のUKパンクスのヘアスタイルから服装まで
板についているというかナチュラルだよね。
真似をする事によって始めて違和感が出るんだろうけど。 >>458
DEFiANCEのNo Room For Youはイイな!
確かに好き好きオーラが出まくってるw ディファイアンスはべっくさんのお気に入りバンドだったよな >>470
スパイキーやモヒカンどころかポニーテールから坊主でもかっこいいぞ(笑)
http://youtu.be/mvs5w0cQR3shttp://i.imgur.com/Nzldmle.jpg ところで中期DischargeのPoochとGaryが在籍してたと思われるHells Bellesってどんな音だったのかな? やっぱヘビーなメタルなのかな?
http://i.imgur.com/oEBcjmf.jpg ディスチャージは全盛期のメンバー全員が
かっこいいというブサイクが多いイギリスでは珍しいケースだよな ディスチャージって初期デモではまったくもって歌い方がピストルズだったんだな
でもこれ本当なのか? 明らかに違うバンドの音源に聞こえる
Discharge - Early Demos 1977
http://www.youtube.com/watch?v=99MlhtgweJs Buzzcocksの影響を受けたと聞いた事がある。でもBonesは「オレは違う」とも言っていたと聞いた事がある。
よく聞いてみると、後のDecontorlのリフに通じる曲があったりするよ。 >>479
77年なら結成年じゃないの?
いきなりディスチャージで始まる方がおかしいだろw >>481
だよな、違うよな。
どこの間抜けバンドかと思ったよ。 >>480
Buzzcocksの"You Tear Me Up"はどう聞いてもDis-coreだよなw
いや失礼、Buzzcocksは絶大な影響力の割に評価が低いという点においても
Dischargeの先駆といえる
俺はこういう不器用で世渡りが下手な連中が大好きだ Buzzcocks - You Tear Me Upは確かにD-Beatだね。
BuzzcocksってBoredomのイメージが強くって気が付かなかったよ。 >>456
poochとgary在籍時の本家のグループショットにもこんなんあったっけ
しゃがみで撮るの好きなのかw >>471
>キャルに限らず、当時のUKパンクスのヘアスタイルから服装まで
>板についているというかナチュラルだよね。
キャルもGBHのコリンもTHE EXPLOITEDのワッティーも、もちろん他のメンバーたちも
当時では最前線のファッションになり得たわけだし、ビシッと決まって格好いいよね。
ただそのファッション・スタイルを2013年にも貫いていると
電車内では奇異なものを見る目を感じてしまうよ。 >>488
はい!
俺はこの歳になっても当時のUKHCのファッションスタイルを貫いています!
都市近郊で奇妙な奴を見る目線を感じるのは気にしないけど
都心部に出て行ったときに「おこちゃまPUNKS」と間違えられるのはちと悔しいっす! いまだにラットを受け入れられない自分は古びたクズなのか正統派なのか… >>344
(*^-')b
ヤフオクに出てるねー?!
PUNK LIVES !
欲しいケド…
高いな〜ヾ(・ε・。)oioi(笑) >>487
つーかリアルタイムのほうがパンクファッションに対して偏見あったんじゃ?
ここ10年のほうが一般化して寛容でしょ >>497
最前線って理解されないことが多いよね。
>>497の言うようにパンク「系」ファッションは一般化したし。
ただメタラー「系」ファッションは所詮メタラーの枠内なんだよな・・・
ヒッピーとかテクノっぽい人もあまりみかけないし。
やっぱ若者をひきつける何かがあるんだと思うよ。 お前ら髪型についてはどうしてんの?
普段からモヒカンやスパイキーにしてる人っているのかな? >>497
ゴスみたいなのはどうか知らんが、
10代でも友達がコテコテのパンクスな格好で現れたら
引く人の方が多いと思うぞw http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
「折り込み済み」からの「人質」www 墓穴連発のアホが無理して赤っ恥の典型
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
あの偏屈オバサンは在日の元聖教新聞配達員で日本語が苦手
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018859.jpg/l50
↑この画像は無職で、あわよくば雇用されるかと夢見て趣味のパッチワークに勤しむこと数年."Get back"を"帰れ"と思い込み
ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した
英語も苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと▼甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(59歳・無職)ですよw
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ←★★★千葉と塩キャラメルが大好物な証拠www
現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で正体発覚の墓穴から封印w
ちんけなプライドが邪魔して「甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん」と言えず濁した表現で抵抗してるのがジキチさゆりの親戚であるご本人です
891 :自称zkunこと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江):2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw 早く隔離スレへ帰れよw Get back JoJo wwww
894 :ドレミファ名無シド:2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ
895 :ドレミファ名無シド:2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい(嘲笑)
905 :自称zkunこと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江):2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw
907 :ドレミファ名無シド:2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの >>500
むしろ徹底しているほうがかっこいいと思います(女子です) >>502
ありがとう!やっぱり理解してくれる人いるね! >>503
はい!パンクっぽい人って徹底してなくてもなんとなくわかるんです
音楽に関係してるファッションではパンクが一番かっこいいと思います
アメリカよりもイギリスっぽいほうが好みです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています