【反戦】 DISCHARGE part5 【迷走】
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UKハードコアの最高峰にして、迷走を続ける王者DISCHARGEのスレッド。 DISCHARGEのフォロワー、D-BEATの話題もOK! 単独スレの無い80年代UKハードコアの話題もどうぞ。 過去ログ↓ 【反戦】 D I S C H A R G E 【迷走】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1054805497/ 【反戦】 DISCHARGE part2 【迷走】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1092490675/ 【反戦】 DISCHARGE part3 【迷走】 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/punk/1119010433/ 【反戦】 DISCHARGE part4 【迷走】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/punk/1178805236/
Grave New World聴いてみたけど何このへなちょこハイトーンボーカル Dischargeにもいろんな歴史があるんだな >>442 >メタリカが影響されたのは知ってるけど、その後ディスチャージがメタリカっぽく >なってしまったのが情けないというか、なんというか。。。 音質、曲構成の「メタル化」=「METALLICA化」という短絡的思考をどうにかするべきだろう。 逆にMETALLICAが自分たちのルーツとなる音楽でカバー・アルバムを作ったことは 「人のフンドシで相撲をとる」ということだが、それについては言及はなしか? 君はDISCHARGEだけではなくB.O.C.やA.N.L.やT.LIZZYやDIAMOND HEADあたりの 全盛期やその後の活動をいろいろ考えてから発言したらどうかな? >>446 メタリカがカバーすることで再結成、再活動したバンドがドッサリいたのは知ってるけど、 そのバンドの全盛期やその後の活動というのはリアルタイムではないし、いくら文献を漁っても 体感は無理だと思う。 知っているならその辺をぜひ語っていただきたい。 あなたがどう考えているのかも。 自らのオリジナルで売れたバンドが、自分たちのルーツであるバンドに敬意を表す形で カバーするのは何でもない。 実際彼らにどれくらいの金がいっているかは今の彼らの活動を見れば 手に取るようにわかる。 反戦を叫んでいたバンドがいったい今、何やってんだ、と言いたかっただけだ。 メタリカはルーリードまで取り込んでしまうセンスは凄いが商業的な戦略かと少し疑ってしまう MORE I SEE〜FREE SPEACHを上手く消化している様だがこれには少し裏話がある ディスチャージの曲をカヴァーするに当たって様々な楽曲をリハで試した所どれも上手く行かなかったそうだ メタリカがスレイヤーに代表されるスピード感よりパワーメタル的アプローチを取った事が中期ディスチャージの テイクを選ばざるを得ない理由であり、同時に中期ディスチャージがヘヴィメタルへ傾倒していたのがメタリカの チョイスで露呈されてしまったと言えなくもない。その転機がHER MAJESTIC~であり、分派したメンバーが結成した BROKEN BONESにもヘヴィメタルへの回帰が見られた。 様々な再結成を経て現在も活動する彼らのプレイは確かに円熟されているが、メタリカが多方向の要素を取り入れて変化した それとは異なり未だ中期ディスチャージ以降の手探り状態を維持している様な”何か”を払拭しきれない気がした それは過去のメインアクトであるキャルの不在がその”何か”の一要素であり実は皆もそれを待ち続けているのではないかと考えた 久々に真面目な討論の流れ…感無量だ メタリカといえばAnti-Nowhere Leagueの"So What"のカバーを思い出すね 演奏テクがあるし、制作に金が掛けられるから出来栄えは良い でもパンクスを納得させられるものかといえば全然違う 洗練され過ぎて味気ない曲になっちまったとしか言いようがない 同様なことはSlayerがGBHの"Sick Boy"をカバーした時にも思った このあたりがパンクとメタルの違いじゃないかな それはパンクソングのカバーすべてに言えるんじゃないの ガンズのカバーアルバムもジャケット通りクソまずいスパゲティみたいだった 同じ音で録るのも意味あるかどうかわからん ただメタリカのフリースピーチはオリジナルの勝ちのように聞こえた >>450 パンクスがパンクソングのカバーを演るのはメタル連中が演るのとは違う ってのは書いて置きたいね Defianceなんかが好例だよ やっぱパンクへの愛情を感じるんだよ >>449 メタルのパンク・カバーもだけど、 初期のスレイヤーはほとんどハードコアとして聴けるみたいな風潮。。。 >>451 Defianceってバンドがなんて曲をカバーしたのか曲名書いておいてくれたら助かった。 検索したけど見つからない。 >>452 「初期のスレイヤー」とは何作目くらいのことを指すのかな? 1stと2ndでも随分作風が違うと思うけれど。 メタリカも1stと2ndでは随分作風が違うよね。 話はディスチャージに戻してしまうが反戦についてはクラスの影響でバンドカラーが決まっていたのだろう ただ彼らから放たれるサウンドは決してリベラリスティックではなく、むしろ暴力的側面が濃いサウンドだった。 そして同じくクラスから影響されたであろうアルバムのコラージュは反戦を唱う事とは程遠い暴虐な趣向が全面に押し 出された物となった。後にクラスのメンバーが戦争の映像を編集しながらサンドイッチを食べていた事に自らの 矛盾に気付いた事を語っていたがディスチャージもその矛盾に気付いて音楽性を古典的なヘヴィメタルへ変化させたのかもしれない。 以前のレスでキャルのヴォーカルスタイルがアクセルローズの様だと指摘していたが、ひょっとすれば2度目の北米ツアーを アクセルローズが当時のキャルを観てこのスタイルで演れば客に受けるかもしれないと考えたのではないだろうか 何しろダフマッケイガンは元ファーツのメンバーでもある訳でその辺りは気になる処である。 サンドイッチで矛盾ってどういう事?兵士の食糧だったとか? Christ the Movie(多分)でクラスのメンバーがサンドイッチ食べながら編集していたと言う話で 戦争の悲惨なシーンを見ながら食事するのが平気で出来る事に違和感とギャップを感じたんだろう >>458 サンキュー なんか愛っていうのがわかったよ >>452 返事をしろ! このスレの住人はDISCHARGEが停滞していようが 魂は研ぎ澄まされていることを覚えておけ! Slayerネタで>>452 の変わりに釣られてきたが、初期どころか現行のSlayerも曲によってはハードコアとして聴ける。 ハードコアパンクの人が好むのは3枚目迄という人が多い気がするな。 あとアルバムよりブートのライブ音源のがハードコアしてて燃えたな。 てかスレチだな… スレイヤーはMinor Threat, Verbal Abuse, Adolescents などカバーしたアルバム「なんとか Attitude」出してるし、 ルーツにパンク・ハードコアがあるのは間違いない。 メタリカも1stはかなりハードコアっぽいリフも多い。 メガデスは1stの裏ジャケでNecrosのTシャツ着てるね。 毒蜘蛛に噛まれて現在療養中のギターのハンネマンのハードコアパンクプロジェクト Pap Smear なんてのもあったなぁ。 自らベースボーカルを担当し、ドラマーはスレイヤーのデイブでギターはスーサイダルテンデンシーズのロッキージョージとメンツは濃いがお遊びバンドでデモテープしかなくてもったいない。 まぁアメリカンハードコアな音だったが… このスレ的にはOnslaughtのPower from Hell 以前に83年頃デモテープが何本かあったが、もろDischargeなのが一本あったなぁ。 暑い話題で良スレになったと思ったら一気に話題が無くなったな。 Dischargeに限らず、せめてD-BeatバンドとかPeace Hardcre Punkとかについて語らないか? >>437 解散の理由は知らないけど、ギグを潰されたのは本当らしいよ。 >>465 >このスレ的にはOnslaughtのPower from Hell 以前に ↑ すごく久しぶりに聞いたバンド名とアルバム名だ。 また聞きたくなった。 キャルに限らず、当時のUKパンクスのヘアスタイルから服装まで 板についているというかナチュラルだよね。 真似をする事によって始めて違和感が出るんだろうけど。 >>458 DEFiANCEのNo Room For Youはイイな! 確かに好き好きオーラが出まくってるw ディファイアンスはべっくさんのお気に入りバンドだったよな >>470 スパイキーやモヒカンどころかポニーテールから坊主でもかっこいいぞ(笑) http://youtu.be/mvs5w0cQR3shttp ://i.imgur.com/Nzldmle.jpg ところで中期DischargeのPoochとGaryが在籍してたと思われるHells Bellesってどんな音だったのかな? やっぱヘビーなメタルなのかな? http://i.imgur.com/oEBcjmf.jpg ディスチャージは全盛期のメンバー全員が かっこいいというブサイクが多いイギリスでは珍しいケースだよな ディスチャージって初期デモではまったくもって歌い方がピストルズだったんだな でもこれ本当なのか? 明らかに違うバンドの音源に聞こえる Discharge - Early Demos 1977 http://www.youtube.com/watch?v=99MlhtgweJs Buzzcocksの影響を受けたと聞いた事がある。でもBonesは「オレは違う」とも言っていたと聞いた事がある。 よく聞いてみると、後のDecontorlのリフに通じる曲があったりするよ。 >>479 77年なら結成年じゃないの? いきなりディスチャージで始まる方がおかしいだろw >>481 だよな、違うよな。 どこの間抜けバンドかと思ったよ。 >>480 Buzzcocksの"You Tear Me Up"はどう聞いてもDis-coreだよなw いや失礼、Buzzcocksは絶大な影響力の割に評価が低いという点においても Dischargeの先駆といえる 俺はこういう不器用で世渡りが下手な連中が大好きだ Buzzcocks - You Tear Me Upは確かにD-Beatだね。 BuzzcocksってBoredomのイメージが強くって気が付かなかったよ。 >>456 poochとgary在籍時の本家のグループショットにもこんなんあったっけ しゃがみで撮るの好きなのかw >>471 >キャルに限らず、当時のUKパンクスのヘアスタイルから服装まで >板についているというかナチュラルだよね。 キャルもGBHのコリンもTHE EXPLOITEDのワッティーも、もちろん他のメンバーたちも 当時では最前線のファッションになり得たわけだし、ビシッと決まって格好いいよね。 ただそのファッション・スタイルを2013年にも貫いていると 電車内では奇異なものを見る目を感じてしまうよ。 >>488 はい! 俺はこの歳になっても当時のUKHCのファッションスタイルを貫いています! 都市近郊で奇妙な奴を見る目線を感じるのは気にしないけど 都心部に出て行ったときに「おこちゃまPUNKS」と間違えられるのはちと悔しいっす! いまだにラットを受け入れられない自分は古びたクズなのか正統派なのか… >>344 (*^-')b ヤフオクに出てるねー?! PUNK LIVES ! 欲しいケド… 高いな〜ヾ(・ε・。)oioi(笑) >>487 つーかリアルタイムのほうがパンクファッションに対して偏見あったんじゃ? ここ10年のほうが一般化して寛容でしょ >>497 最前線って理解されないことが多いよね。 >>497 の言うようにパンク「系」ファッションは一般化したし。 ただメタラー「系」ファッションは所詮メタラーの枠内なんだよな・・・ ヒッピーとかテクノっぽい人もあまりみかけないし。 やっぱ若者をひきつける何かがあるんだと思うよ。 お前ら髪型についてはどうしてんの? 普段からモヒカンやスパイキーにしてる人っているのかな? >>497 ゴスみたいなのはどうか知らんが、 10代でも友達がコテコテのパンクスな格好で現れたら 引く人の方が多いと思うぞw http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580 「折り込み済み」からの「人質」www 墓穴連発のアホが無理して赤っ恥の典型 千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる あの偏屈オバサンは在日の元聖教新聞配達員で日本語が苦手 http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018859.jpg/l50 ↑この画像は無職で、あわよくば雇用されるかと夢見て趣味のパッチワークに勤しむこと数年."Get back"を"帰れ"と思い込み ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した 英語も苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと▼甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(59歳・無職)ですよw http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ←★★★千葉と塩キャラメルが大好物な証拠www 現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で正体発覚の墓穴から封印w ちんけなプライドが邪魔して「甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん」と言えず濁した表現で抵抗してるのがジキチさゆりの親戚であるご本人です 891 :自称zkunこと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江):2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D ブル厨はもうお呼びでないなw 早く隔離スレへ帰れよw Get back JoJo wwww 894 :ドレミファ名無シド:2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe >>891 なんか英語変だぞ 895 :ドレミファ名無シド:2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT go home! 能なしには主観の位置の概念がないらしい(嘲笑) 905 :自称zkunこと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江):2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z >>902 はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw 907 :ドレミファ名無シド:2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93 >>905 だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの >>500 むしろ徹底しているほうがかっこいいと思います(女子です) >>502 ありがとう!やっぱり理解してくれる人いるね! >>503 はい!パンクっぽい人って徹底してなくてもなんとなくわかるんです 音楽に関係してるファッションではパンクが一番かっこいいと思います アメリカよりもイギリスっぽいほうが好みです 秋葉で革ジャンにパンクなパッチたくさんつけてる奴があるいていたよ? DISCHAGEのTシャツを売っている店を知っていたら教えてください。 先輩にこの糞バンド紹介されたけど曲が単調で糞つまんねー糞遅いし こんなのハードコアじゃねーだろこういうのはパンクロックっていうんだよ ハードコアっつーのはヘイトブリードみたいなバンドを言うんだよ? 何もしらねーで古いバンドを全部ハードコアとかいうのやめろよ 本当のハードコアは重たい(メタリック)しスピード(グラインド)あるし 仲間やストリートでの護身術をリリックにするんだよ 反戦とか堅すぎるんだよそんなのハードコアじゃねーし ちなみに今の時代ハードコアをメタルコアって言うんだよ そもそも80年代にハードコアなんて名前はなかったらしいからね 何を勘違いしたか古いパンクバンドをハードコアって呼ぶ知ったかが最近多い とりまこんな糞バンドを聞いてる連中には本物のハードコアを聞いてほしいね 俺のお勧めハードコアバンド ヘイトブリード アフター・ザ・ベリアル キャリバン イーチ・オブ・ザ・デイズ(日本が世界に誇るハードコアバンド) てか>>1 に書いてあるDビートってなに?それをいうならブラストビートじゃね? Bビートになおしときなよ >>509-512 の妄言につきあっている暇はない我々であった。 >>514 言いたくはないが…みんなRATに違和感を持ち続けているんだよ… いつまでこんな糞バンド聴いてんだよこの貧ボウ人の糞親父どもwwwwwwwwwww 糞親父ハードコアパンクスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 時代遅れの堅物糞親父wwwwwwwwwwwこいつらのシャツ来た糞親父貧棒パンクスには俺のウインドミルかましてやるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 我々(笑)おーこわっ!くせー加齢臭親父パンクス大勢いるとかきもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ま、どーせ2ちゃんの過疎化スレに張り付いてるようなのは怖くてライブもいけねーようなキモデブオタク糞親父だろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ハードコアオタクこわいなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ↑しらねーよデブ、この引き篭もりの糖尿キモオタパンクリスナーがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ま、精々カンニバルコープス聴いてヘドバンしてなさいw >>509-511 先輩にこの糞バンド紹介されたけど曲が単調で糞つまんねー糞遅いし >R@Wハードコアだからそれでいいんだよ。いい先輩だな ちなみに今の時代ハードコアをメタルコアって言うんだよ >俺たちの時代にもヘヴィメタルのリフやギターソロを多用したHCバンドがメタルコアと呼ばれていた 本当のハードコアは重たい(メタリック)しスピード(グラインド)あるし >まず日本語をマスターしよう ストリートでの護身術をリリックにするんだよ >やっぱ酔拳だよな キャリバン >宇宙刑事? >>509 ー>>512 なかなか香ばしいエサを撒きやがったな >>525 しかも真面目にレスする気もおきやしねえよw >>525 >>526 昔は俺も好きなバンド貶されたらムキになって反論してたんだけどな〜w >>510 >そもそも80年代にハードコアなんて名前はなかったらしいからね 「〜らしいからね」…伝聞形にすきま風が吹きすさぶぜ。 ハードコアポルノって言葉を知っているのかなこのお坊ちゃんは(笑)。 80s初期英ハードコアバンドはニューパンクもしくはパンクセカンドウエーブとか呼ばれていたが 全部まとめてオイとかもあったなw >>529 確かに初期にはHARD COREとOiの区別がはっきりとしてなかった。 それは日本の中だけでのことだろうか? VARUKERSはOiでもハードコアでもいけるね アリスクーパーのカヴァーでboy skins`n punks!と叫んでいるし ANOTHER RELIGIONは音がスカンジ寄りで驚いた 過疎ってるな ところで「Hear Nothing See Nothing Say Nothing」を 「見猿言わ猿聞か猿」 って訳すのってアリか? >>532 猿はとりあえず関係ないだろう。 それを受動的に捉えるか能動的なものだと解釈するか… 日光の東照宮に言って答えが出るまで物思いに耽るのも粋だと思う。 21日の参院選の結果の感想を一言で述べると “BEGINNING TO THE END” 初めてCALの抜けた後のDISCHARGEの曲が頭をよぎった… 選挙の翌々日の朝刊には「TPP交渉参加」「増税路線確定」の文字が躍る全国紙。 デムボーンズの日本盤におまけソノシート付いてたっけ? >>540 うん、知らん。 アナログ巡りの回の時にちょっと気にして見てみるわ。 日本盤初回分に変なポスターとソノシートが入ってたらしい カオスUKの1stにも入ってたらしいが俺のには入ってなかったぞ CHAOS UKの初回? そんなおまけあったっけ? ジミー・ペイジ以外にも「城」なんて買う奴いるんだぁw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる