SA(エスエー)Part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
名古屋FREEDOMのブログ写真、なんであんな斜めなん?wwwww >>774
ダサ狙いかもしらんが、桟敷席はやめてほしかった。
1階?に行きたくても行けずステージが全然見えなかった。 楽器のうまいバンドだなー
にわかですまんが、一通りYouTube見たけど、一番好きなのはrave up tonightかな
ライブでこの曲やるなら行きたい
オススメ教えてください 新譜は聴いてないのかよ?動画で満足かケチケチしないでまずは聴いてみる ピーハツグンバツっていう曲がカッコ良くておすすめですよ >>776
その曲が好きならVandals bop(アルバム)は気に入ると思うよ
あとcall your numberとかも意外にいけるかも
ゴリゴリのパンク曲とロックンロール、ロカビリー曲と歌謡曲路線があるからアルバムによってけっこう好みわかれるかもね >>780
かっこいいよね〜
新譜聴いて聴いてー! rave up tonightあの曲かっこよすぎてヤバいと思うよ。なんか色々レベルというか、センスとか良すぎて最高。
それが入ってるアルバム大好き!だぜ!
て、私も新参者ですが、、、、。 連投すまんが、ツアーファイナル行けなくて超残念。初SAライブにやっと行けると思ってたのだが色々家庭の事情やらなんやらで。。
行った人には今更だが感想聞かせて欲しいわ。
ブログの感想だとよくわからんのでw >>789
新譜とオススメしてくれたVandals bop
great operation
you mast Stand up〜
どれもよかった! >>790
とりあえず、全てをコンプせよ!
中古である揃うからな 音源買ってくれるのは嬉しいね〜。
新規のファンはメンバーにキャーキャー言ってても過去の楽曲聴かねー奴多いからなw 最近はお客さんの層が変わってきたっていうか、昔のいかついニーちゃん、もろパンクスって感じの客層ちゃうんやけど、
俺は全然中身かわってないし、やってることも変わってへんしな。
周りからはメジャーいってどうこうって声も実際あんねんけど、俺は、ってか、俺らは全然変わってへんねん。マネージャーがどうとか色々言われとるみたいやけど、そんなん、全然関係ないねんけどなー 俺は今現在のパンクの表現者として活動していきたいねんけどなー
何でもいいねん、パンクでもロックでも、心に、魂が、ここが熱くなる音が作りたいねん ナヲキ それがいいのか悪いのかは別にして、SAはいろいろ変わったと思うよ。
この前のツアーでもタイセイ自ら「変わった」と言ってたと思うし。 メンバーだってタイセーも老けたしそりゃー変わるだろね
新譜は良くなってたね、頑張れ! いや、マネージャーが代わってSAの印象は悪くなったけどな ここが熱くなる音をどんなに作っても、新譜がどんなに良くなってても、結局売り方や宣伝が悪ければ聞いてもらえないんだよなあ、、、
それに尽きるよ 最近いつも一人で熱唱してる女、見ないな
東海地区でよく見かけたが
ラフィンのライブでも見ないな
もう見切りつけたのか >>798
ライブで熱唱っていいね〜
それを遠目で見てるお前はキモいね〜 超どうでもいい話w
ライブ行って女見てるって怖いなw たちちゃときちさしすスカート履いたり髪型変えたり何アピールだ?
色気ねぇし、誰も女として見ねえよww
お友達のと〇みちゃんも、Twitterに書いてる大好きな人達のライブ行けよ
どこかで相手にしてもらえるかもなww ライブで女を見るとかな
こんなところでネタにする時点でかなり気持ち悪い
が気持ちは理解しなくもない、多分欲求不なんだろう 大槌ありフェスの会場は去年とは違うんだな、SA見たさに遠征するよな 追っ掛け遠征組は美人率高いな、金髪系とか髪染め系は特に!ナオキもまんざらではなさそう笑 Delightのメロディに似た音だけなんだけど
駅歩いてたらたまに流れんだよね。
クラシックかな?あーモヤモヤする。
古参の方々助けてください。 黒猫は他の常連コムレイズと仲間になるどころか対抗意識剥き出しでとても感じが悪い。
何様のつもりだ? >>816
対抗意識を剥き出す必要もないが、仲間になる必要もないだろw
それよか国広の髪の方が不快。切ってくれ。 紅布はいい箱ではあったが、キャパ200足らずの箱を似合ってるよ〜と言われるのはどうなんだ? いや身近なライブバンドとしての意味であるのでは?
少しビッグな手の届かないアーティストがキャパ200の話とも違うんだからね
例えば、ザバースデーとか黄色い声がするバンドさんと違います
やはりSAは小さいハコが似合ってますよ、数は減ったかも知れないがコアな人種やダイバーもいるはずだから。 千単位で動員できるようになって言われたら嬉しい台詞だな。
ただ、現状で小さいハコが似合うと言われたら苦笑いするしかねえw なんかザバースデーにも叶わなそうからな
いや失礼!あんなチャラいバンドと同列に見るのが間違いだったよ
でも過去に対バンしたんだよな?
しかしSAも一応はメジャーだからな負けたくはない >>821
お前、ザバースデー嫌いなん?
つっぱったって現実負けてんだから、無理に比較するこたあねえだろ 武道館もできるバスデを客層なんかで叩けるまでコムレイズは偉くなったのか
その前に赤坂BLITZくらい完売できるようにならな ヒューマン★KAZZやなまこみたいなのがいる限りムリだな
昨日は強引に前の奴にケンカ売るようなカップル居たらしいな
変な奴しかいなSA 武道館とかねミーハーババァ大集合かな
あんなダミ声のどこが良いんだか理解不能だし、アレを良いとか思う野郎が実にしょうもないと思う
タイセーの方が歌は上手いに異論は無いはずだ >>825
すまんが、俺はザバースデーもSAもどっちも好きだ やはり居るんだよね、あんなミーハーバンドも好きなミーハーコムレイズさん
おそらく古参じゃないタイプかな? SAの曲や歌詞は、オッさん世代にはかなり刺さるわな
バースデーもミッシェルも好きだけど、刺さる歌詞っていうのは無いよな ミッシェ好きだからバースデー好きとも限らないし、馬鹿が釣れるバンドに間違いは無いけど
黄色い声が大半のバンドに行く野郎は女目当てかね?
まぁ違いがわかるコムレイズは少ないだろうけどね、そんな奴らはみんな離れたからね SAは今じゃ唯一の気になるメジャーバンドだよ
、動員はチャラいダミ声バンドに負けるかも知れないけどね >>825
ミーハーとかって問題は置いといて
SAも武道館やってからじゃないとそのセリフは吐けんぞ
成し遂げてないものが何を言っても説得力がない 誰が好きでも嫌いでも構わんが、よそのバンドをdisるのはやめとめ
ダセェうえに馬鹿っぽさがハンパねぇ、、、 ホントだよ
SAはかっこいいけど他のバンドを貶しても何も生まれない おーバースデー好きなコムレイズさんが
あんなのと同じで見る感覚、メジャーならではなのかね?
まぁ女ばミーハーコムレイズで良いが、野郎は恥を知れ! しかし、もしやとダミ声バンドわ出して見たが
ぶっちゃけどうでもよい事なんだけど
見事にミーハーコムレイズさんが釣れるとはウケるわ
確かにファンの質もすっかり変わっていたんですね。 ミーハー批判してる奴もどうかと思うがね
誰が何聞こうがその人の自由だろ つうなバースデーも好きとか言って、得意げに言ってた時点でねー
コムレイズも変わったんだな バースデイはタイセイの友達なんだから文句言うなよ(笑) 俺は怒髪好きだが?
では、ラフィンやコブラが好きなのもコムレイズ失格か?www >>842
>では、ラフィンやコブラが好きなのもコムレイズ失格か?www
なんも本質を理解していないバカコムレイズとは話にならないし
怒髪好きでバースデー
なんでも好きなミーハーコムレイズさん なんでもいいがレッテル貼が好きな老害コムレイズが多いことに閉口するわ >>844
お前の言う本質ってなんだ?
俺みたいな馬鹿でもわかるように説明してくれw 本質め知らないバカなコムレイズはバースデー聴いてなさいよ 違いがわからないコムレイズがいるなんて理解に苦しむ >>848
「本質」って言葉を使ってみたかっただけだろうから、説明なんてできないよ(笑) パンク板じゃないスレでやってたら1人で何回も書き込みしてるんだねこのスレ >>844
つまりお前は、バースデーや怒髪は嫌いだがラフィンやコブラは好きで、バースデーや怒髪はミーハーだがラフィンやコブラは本質ってことだなw
結局、ただのナオキファンかよwwwww まぁ外見から判断する場合には
そうだなぁ、例えばあご髭を生やす様なヤツっているじゃん
こんなコムレイズはバースデーなどのチャラい系統にも反応すると見て間違いない >>860
聴きたくてもバースデーに断られると思うよ おっさんがあご髭生やしてもなぁ
しかしエロじじいには多いスタイルかも知れん 喫煙所とかで古参感出して話しかけてくるやつうざいな。 これはSAに限らずだが
ウザいと言えば、子連れだろう ミーハーとか別にどうでもよいのでは?
ミーハーでもファンには違わないだろうし、ただ好きな部分が違うんだろうが。ぶっちゃけ歌が好きか、見た目が好きか、の違いだろう。
自分はバースデーは苦手な声質だからきかない、つーか聞けない。ミーハーバンドとは思わないが、あーゆーバンドでテレビでたり、知名度とかあるのは単純に凄いとは思う。 SAの事務所ってSAを売る気はもう全然ないのか?
ツイッター見ると近頃のヤッツケ感はヒドイな
先のツアーの動員も全くやる気なかったし… >>870
>ミーハーバンドとは思わないが
別にあなたの声の好みなどそんなイミフな自己紹介はいらないけど
アレがミーハーじゃない、なんもわからない方は語らないで良いです
そもそも女性が大半占めるのはヴィジュアル系バンドな基本スタイルだ
この時点で答えは出ているのだが SAは違う!確かに女性も多いけど会場な雰囲気はまだ男気に満ち溢れているからだ
隣のヤツと肩を組めとか、アレを嫌うコムレイズは実はなんもわかって居ない今時の発想だろう
団結しろ的なある意味お節介な事、普通は言えないからな男気ある発想なんだよ
oiかかってこいやー!
などゴリ推しは無くなった感はあるが、いつまでもやんちゃ的では進化がないからものだがいい歳こいても暴れたいのよ
そんなだからテレビ的に一般ウケをしないバンドには間違いないだろう
ライブパフォーマンスについては、だらだら長いMCなど一見チャラくも感じるが、アレは暖かい男気でタイセーの性格が良く出ている
今時流行らない硬派なパンクスピリッツ!
それを忘れないバンドがSAだろう
こんな熱いバンドは他にはないよ! >>874
これ、SAのこと全然褒めてないよなwwwww ほらなんも本質を理解してない馬鹿ばかりだろ、笑
こんなのは今時な流行りバンド老若男女が認めれバースデーても聴いてオナととけ! >>877
お前、本質以前に、日本語からやり直せ、、、 今や少なくなった古参的な発想は肩身が狭いものさ
しかし今のアルバムからはまだSAに可能性を感じたからな
バンドは進行形こそ大事新譜アルバムありきだ!
SAは古くさいバンドだが、肩でも組んでやろうぜ!
もちろん思想が違うミーハーなヤツらとは肩は組めん
ラフィンやコブラでは知らないヤツと汗まみれになり声を張り上げ肩も組め会場に一体感や団結感があればダイバーもスムーズそんなもん
それが欠けたライブは自己チューダイバーばかりで危険なだけとなる
まぁ大半が女のライブならもちろん言うまでもないが
ライブパフォーマンスにしろやはりSAは熱く一番だろう。 SA…いまじゃパンクなんかOIなんか立ち位置無くねぇ?JーPOPか?(笑) >>879
結局、自分の好きなバンドと自分の意見以外は受け入れず、嫌いなバンドはミーハー呼ばわりして貶すただの自己チューw
古参を自称すんのなら知ってんだろ?SAのスローガン。
こういう奴がSAのファンだと思われたくないわ、マジで。 >>882
>>879はSAサゲ工作員のアンチだろ。ほっとけ。 誰がアンチだよボケ!
ミーハーバンドとの違いも考えようとしない
そんなヌルいコムレイズが多くなれば危険と感じるばかりだわ
とりあえずバースデーや怒髪なども好きなヤツは話にならん とりあえず国広がいなくなればライブの動員が3割ぐらい増えそう。 こんだけ暑いと、脳みそイカレタ変なのが湧くな(笑)
山形の怒髪とのツーマン楽しみだ! 伝えたいことがあるなら、誤字脱字、要点、起承転結
日本語の基本やり直して出直せ >>885
グッズ売り上げは5割は増えるなw
しかし、国広がマネになって以降、ファンも動員もまじで右肩下がりで減ったな そんなにドパツやらバースデーを聴いてる奴が嫌なのか?
模範的なコムレイズはSAの他に何を聴いとるんじゃ?すごく興味ある。
何を聴けばよいのか?まさかSAだけ? >>888
あと、ツアーの対バンがショボくなった
グッズがダサくなった
誕生日会だの撮影会だのアイドルみたいなイベントが増えた(笑) そもそもあの音楽性と年齢で新規が増えていくわけないだろ CM、ドラマ、アニメ、どれでもいいからタイアップを1つ取って来いよ。そうすればまだ勝ち目はある。
必要だったら土下座でも坊主でもやれや。国広の仕事って本来そういうことだろ。 伝えたいことがあるなら、誤字脱字、要点、起承転結
日本語の基本やり直して出直せ 国広ってSAマネになって3年くらい?
何か1つくらい成果ある? 夏は恒例の東北ライブ
山形でライブとは意外でした
怒髪天効果でソールドアウト必至だよな確かキャパ300ぐらいの会場だったよな?
毎年ながら大槌とセットで遠征するコムレイズは仕事も手につかないですな。 山形でSA見て
石巻でギャンバス見て
大槌ありフェス
理想の遠征コースが出来たら最高だと思う >>895
何言ってんの?
夏の東北なんて恒例でも毎年でもねーだろ?
山形のキャパも200〜250ぐらいだし、ソールドも微妙だぜ
なんか上っ面な書き込みだな SA去年は秋田でライブやり大槌ありフェスでしたな
ありフェスに毎回出るバンドさんは、直前に東北ライブが恒例になってますね >>898
>仙台PITくらい
確かバースデーは看板しなかったらしいですよ >>900訂正
>確かバースデーは完売しなかったらしいですよ 他のバンドは知りませんが、SAが大槌の直前に東北でやったのは、これまで去年の秋田だけですよw だから去年から恒例でいいだろがwww
横道さんや岩川さんもやってるやんwww
ビーツさんが始めた復興イベントに最初から出演しているのはのはSAだけですな >>903
ビーツさんが始めた復興イベントとは、ありフェスのこと? >>901
SAは仙台PITやったことあるの?
バースデーは関係なくね? >>905仙台PITであるわけないだろ
お友達で対抗のバースデーさん
ロック人口少ない東北で完売できないと言う話で一応関連はある話
過去に武道館もあるバンドさんみたいですが
SAさんにしろ過去に野音ワンマンなど成し遂げた過去の栄光はあるけど
そういや国内ライブハウスオールスタンディング会場最大キャパ豊洲PITもありました
SAさん、いわきPITも出来たし釜石PITなら余裕だけどここはイベントスペースかw >>904
大槌ありフェスとしてやる前に、最初は岩手の別の場所で始めた
その時の面子がビーツさん以外はパンク一色の素晴らしい勇志だったですね ありフェスは大槌の地元の人たちが始めたものであって、その「ビーツさんが始めた復興イベント」とやらとは別物。ありフェスを始めた地元の人たちに失礼だよ。
それに、ありフェスには、SAだけじゃなくストリートビーツも横道坊主も最初からずっと出てるだろ。
日本語不自由でハンパな知ったかがフェイク流すのやめてくれない?そろそろウザいよ。 >>906
SAも野音またやったらSOLD OUTするんか?
バースデーはたまに武道館やってるけど最後にやったのは三年前だよ
東京ならDiverCityが2日SOLD OUTするくらいの人気 >>908
だから、ありフェスのキッカケになった話をして居るんだからな
あれから大槌の人たちがビーツさんにすり寄ったからありフェスが始まったんだろ、何が地元の人たちに失礼だよビーツさんに失礼だろが >>909
>東京ならDiverCityが2日SOLD OUTするくらい
なかなかの人気だよな
怒髪天とは良い勝負するのかな?
SAは方向性は両者みたいな路線ではないし違うかもしれないが
野音が似合うバンドだと思う、またやれたら良いと思う。 >>911
怒髪天やpillowsもDiverCityは毎度ツアーファイナルにして完売してると思うよ >>910
読んできたが、これまでありフェスのキッカケになった話などどこにもなかったがw
しかもこのレスは、大槌の人たちどころか、ありフェスに協力してるビーツさんにも失礼だな。
どうやらお前は頭が悪いようだから書き込みはやめとけ。 >>908
何がフェイクか意味わからんが
ありフェスの不動の基本メンツなど誰でも知っている話である
昔は北東北はビーツさん達にはほとんど見向きもされない土地だったはずながらライブも増えて
ありフェスは元々は6月ごろに初めていたが、いつのまにか8月の夏フェスになりました。
そんな土地ながらSAさんはちょくちょく見る機会があっただろうと記憶する、ラフィン他のパンク系は少ない動員でもライブをしていただろう
有名夏フェスと違い動員の絶対数は少ないありフェスだけれど
基本的に無料フェスだからそれなりに人も集まる様ですね、確かにやり続けるって大変だしかもロック人口少ない地域だから尚更のこと
微力でなんも出来ないがこうして縁があり話をするだけです。 >>913
>どうやらお前は頭が悪いようだから書き込みはやめとけ。
煽りたい、それだけのバカはロムっとけ! >>915
>煽りたい、それだけのバカはロムっとけ!
ブーメラン乙w >>914
それでオマエはありフェス行ったことあんの? だだのライブだし時間は限られる
喋ってばかりいないで曲は出来るだけ沢山やってくれだ >>919
SAに関して言えば、喋ってばかりというほどMC多くないし、短時間でも曲数はけっこう多いと思うが。 >>917
すり寄ったなんて、ひでぇ言い草だよな。
ほんと、ロクな話も出来ない屑は書き込まない方がいいな! 言い方はさておき事実だからしょうがない、アーティストさん的にはファンの声は聞くにしろ、一般ファンから見たら意外な展開だっただろう。 言い方が問題なんだと思うぜ。
勝手にさておくなよ。 >>927
よく読め!
誰も「連呼」なんかしちゃあいねえぞw 匿名同士で喧嘩したって何の意味も無いって解らんのか? 5ちゃんごときで喧嘩とか言ってた時点でなんもわかっていないよな
そんなに耐性ないならSNSだけにしとけよ 名古屋盛り上がったぞ!でもマナー悪いの多いわ、見えないところでの殴る蹴るが酷すぎ!
知り合いも何人かされてるし、遠征組はもうちょいマナー守ろうな、良いライブなのにもったいない! ナオキブログの名古屋写真
下手過ぎるにもほどがある、、、、、 >>937
お決まりの馬鹿の台詞にうんざりよ、日本語わからない外人さんかw >>944
相手になったら、粗探しだの揚げ足だのバカ連呼だの文句ばっかり言うだろ?
まあ、正しい日本語は、揚げ足→揚げ足を取るだがなw 名古屋の最前、シミの元カノジョとほざいてる女とナオキと寝たほざいてる女揃い踏みやったらしいなww
次はファンダンゴでみれるらしいぞww >>946
お前女だろ?
まったく興味ないわ、その話題 ライブレポがほとんどない時点でこのバンドは
もうダメだな タイセイの地元岐阜、利便性のいい名古屋は無くて松阪は行くんだな。
関西組が来やすいようにしてるのか? >>950
ライブに行く人はこんなトコ覗かないでしょ。 >>953
別に関西組が行きやすいわけでもないよw
岐阜は年末にまたやるんじゃね? >>946
IDババア、みれるって何だ?
見られる、だろうw低学歴のIDババアよ >>953
421の百姓が言ってるだろ
松坂はパンクの聖地だってw ドサ回りツアーだからって東名阪を外す必要ないのにな。
他はいつもと同じなんだから(笑) >>961
だな。
どうせ地方を回るのなら、普段やらない街でやればいいのにな。 >>961
23区内、大阪市内、名古屋市内以外の東京大阪愛知でやるのもいいかもな。 >>963
夏はおおつちありフェスが優先だから仕方がないんじゃないですか? 松阪行ってみたいけど電車だと不便?郊外っぽい場所なんだが?
見やすかったりキャパもそこそこなの? どれくらいでキャパそこそこといえるものなのか?
200でそこそこでいいですか? >>969
田舎の栄えてる場所だから結構にぎやかな場所にある
電車だとかなり歩かないと行けないから松阪駅からタクシーかバスになるね
車なら国道沿いだし近所に大型ショッピング施設があるからわかりやすい
駐車場もしっかりあるよ
キャパは200位だけど完売だとかなりのギュウギュウだね
フロア後方だとほとんど見えないよ
店の雰囲気はかなりいいけどSAとかの勢いあるステージには向いてない
客少な目でビール飲みながらゆっくり見れるなら最高 一番近いのは無人の松ヶ崎って駅だな、ダッシュで10分くらいだw
乗り換え線だから時間的に出待ちは難しいね。
マクサってステージ低いし柵も無いから前だとグチャグチャになる、常連組が占領してて前にはなかなか行けないから好きじゃないな スタークラブ辺りなら丁度良いハコかもしれないけど
SAにはキツくないですか? >>974
ちょいキツだね
かといって以上のライブハウスは三重にはないし、あっても三重だとこれ以上の集客が見込めない
現状、このちょいキツがぴったりかと
ちなみにラフィンとかスタークラブだとスカスカの恐れあるからリスキーだと思う >>975
>ちなみにラフィンとかスタークラブだと
スカスカの恐れあるとかマジすか?100厳しそうな、地区なん?
パンクの聖地ってやはりガセなんだ、笑 ラフィンはたまに来るみたいだけどどうなんだろね?行かないからわからない。
SCは来たことないんじゃないかな?名古屋に近い四日市にはよく来てて満員御礼だけどな!盛り上がって楽しいぞ!
SAの松阪もさほど盛り上がってるようには思わないけどな?狭いからグチャグチャになるだけだろうし? ラフィン、スタークラブとエスエーの興行面の大きな違いは賛否両論何だかんだで女の動員でしょ?
例えば地方200のキャパで女客が30
夫婦なりカップルで楽しみに来てる連れ合い女が30
当然、相方男は30
残り男のみ客は100〜110人
この数がラフィンスタークラブの動員期待値ね
この人数から今だにライブに通うほどのファン、通わせれるほどのバンド活動内容
そこを考えると実数はもっと減ると思う
ワンマンだと50とかもあり得るよね
長文ごめん フォエバーキッズはいい曲だな、いい年こいてもライダースは好きでww 三重地元だけど、SCマクサ10年位前に来たよ、その一回きりで後は四日市のケイオス(キャパ100位)のハコに戻ったよ、SCではマクサのキャパは厳しかと、ケイオスでもいつも50人位だよ。
確かに三重でマクサ以上のライブハウスはないね。
ケイオスも良いハコなんだけど、マクサに比べるとちょっと狭いかもね。 四日市CLUB ROOTSできたやん
350くらいのハコ
名古屋のCLUB UPSETなんかと同経営だよ
岐阜CLUB ROOTSもそう 大袈裟かもしれないが、人生変わるくらい曲に力をもらったのよ ライブに入れ込んで仕事もうわの空だった
人生踏み外したりしてな
現実逃避もほどほどにしないとね あちこちライブ遠征出来るって素晴らしいね
関東圏や西日本から東北の大槌まで行くのかな?
楽しみだねたっぷり楽しんできてください。 怒髪天なら余裕でソールドだろな、山形ねキャパ399ですよ 山形はまだソールドしてねーよ
何が言いたいの?オマエ? なんで?ソールドならんの?山形
てか東北ってさぁ。なんかチャラいロック人口はあるんだよね、メロコアとかそう言うの
岩手で秋にそんなのメインに呼ぶチャラい無料イベントあるんだよけどね
前はSAも出たりしていた、空気違うと感じたはずではないかな
そもそもタダだから客が多いだけでしょうね、普段はのどかで過疎な街もこの時は都会みたいになるw あんたの感想は別にいいとして
他のバンドやジャンルをチャラいとかわざわざ貶さなきゃ言えないのか? こうでも言わなきゃチャラい奴らは釣れないだろが、常識人気取りでかっこつけている、チャラい奴
外見的に、大体はあご髭生やしてんだよねw
なんでだろ? SAのケンも時々あご髭はやしてるよね
チャラいよねw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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