CRUSTスレ Part.12
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クラストという言葉は Hellbastard の1986年のデモ・テープ Ripper Crust が初出と言われている。
もともとは Hellbastard、Deviated Instinct、Axegrinder などの1980年代後半のイギリスのメタリックなパンク・バンドのスタイルがクラストと呼ばれた。メタル・クラストともいう。
その元祖はアナーコ・パンクの流れから出てきた Amebix と Antisect とされている。
1980年代後半のイギリスでは、Extreme Noise Terror、Doom など、ノイジーでテンポが速い、メタル・クラストよりもハードコア・パンク寄りのバンドも出てきた。
これらのバンドのサウンドは Discharge などのイギリスの初期ハードコアにルーツがあり、D-beat と呼ばれるスカンジナヴィアのハードコア・パンクのスタイルからも影響を受けていた。
これらのバンド群はクラストコアと呼ばれた。
1990年代以降は、初期UKハードコアの影響が強いスカンジナヴィアのハードコア・バンドや、Discharge の影響が色濃い、日本ではディスコアと呼ばれたようなバンド群なども、広い意味でクラスト系と括られるようになっている。
前スレ
CRUSTスレ Part.11
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/punk/1519629358/ ATFのギターのヨーイチンポはこの酷い状況に声をあげてくれよ >>737
このスレに絡めていうと大阪crustなんてキングコブラ仕切ってる上の先輩には反抗も頭も上がらないでしょうね（笑）
USやクロスオーバーの連中のほうがポリティカルだろね >>729
Zyanoseも呼んでやれよ冷たいなあ >>739
基本的にクラスト連中は気弱なキモオタの集まりなんだから
反抗なんか出来る訳ないｗされるがままｗｗ どっちにしろこれからシガやミナミの企画や絡むイベントなどはマークされるだろうな
外タレのサポートなんかもってのほか >>744
Twitterではっきり意思表明してるやん
トヨカツ、ちょっと見直した お前ら妨害行けよ
↓向こうも来いって言ってるぞ
>妨害大歓迎ですよ
https://twitter.com/J_flag_aikoku/status/1052131243897147392
向こうが来いって言ってんだから行くしかないだろ
一人で行くのが恐いならこいつらに日当渡して連れてけばいいじゃん
https://pbs.twimg.com/media/BN--8qnCcAAMuV-.jpg
http://blo g-imgs-80.fc2.com/a/b/a/abarenbouzamurai/2015080809581325c.jpg
http://blo g-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130701051000fed.jpg
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http://bl og-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201307010511504c0.jpg
お前らみたいなサヨカスの反戦反核パンクスはヘイト止めろー差別やめろー原発止めろー核兵器なくせーなんだろ？
ちょいちょい在特会デモのカウンター行って妨害してただろ。
映像残ってんじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=xZo0h0hqH4Y
元鉄アレイの水上なんて先週、築地市場の豊洲移転の反対抗議団体に参加して反日工作活動やってるぞ
おおかた共産党かどっかの組織から寄付金貰って動員させられてんだろうけど。
https://youtu.be/7-tlKlKJZRc?t=890
お前らも水上を見習え
水上は行動力がある
荒巻は原発大好きで朝鮮人嫌いのヘイトの扇動者だろ
じゃあ行くしかないよな？
桜井誠や荒巻は弱そうだから文句言えるけど、モブスは恐いからヤダってそれは筋通らないだろ・・・・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>743
アンチレイシストとかの人らにかな
この企画にでるってことは荒巻等を擁護してると認識するだろ
知らなかったじゃすまないし、知らないはずもない そんな有名人なの？まあ藤本修羅関連でDJやる時点で擁護できないけどね。 ていうかトヨカツと修羅って仲良かったよな
トヨカツが昔やってたポケスペの個人HPの掲示板に修羅が親しげな文章を書き込んでたのを覚えてる
今回の事で両者の仲は決裂するのかな >>751
アスミン老け過ぎだろ
50代じゃん
早老症じゃん
若い時にクサやってると30代でこうなる。肌が必ず老化する Mobsで修羅ばっか叩かれてるがベースの人もモロそっち側だろ トヨカツも変わったな
何年か前に「パンクはいつからプロ市民の道具になったんだ？」って冷笑ツイートしてただったのにｗ >>758
ベースの息子はZyanoseのギターやからトヨカツも困るわな つーかMobsのシンは生前自分のページの日記かブログで神風特攻隊を賛美してたよね
元からそういうバンドだったんだよ >>761
シンさんは愛国的考えは持ってたが、レイシストではなかったぞ
今回の問題も愛国云々よりヘイトが問題だろ
今までスキンズもキンコブでライブしてたが誰も騒いだことなかった
女子供相手に拡声器で罵声浴びせたり威嚇する輩がステージに上がるから問題なんだよ >>762
ほんまそれ。
今まで右も左も何だかんだでうまくやってきたけど、小学校前でヘイトスピーチするようなダサい奴をステージにあげてトークさせるって何なの？
こんな人間のイベント出たバントや人はレイシストと同じって見られても仕方ないんやよ？
マジで最悪だよ。 >>766
東京のほうが明らかにポリティカルのpunkやcrust多いからアウトかもなw
アンアームとかの周りとか 韓国系の飲み屋のお姉ちゃんにヘイトかましてた奴なら知ってる。現役東京パンク 在特会のイベントの翌日はAntiSectのライブあるけど
RacistMasterShiga-Changは見にくるのかな ハビもキングコブラ手伝ってたけど、そういう事なの？ >>769
来るでしょ
何も考えずに生きてる人っぽいもん シガチャンを悪く言うやつって今までいなかったが、今回ばかりはあかん
何も考えてないとか、中立とかはありえへん
大阪のパンクは真剣に捉えないと全世界への恥となりえるぞ >>773
ライブハウスで飲んで騒いで楽しめればいいと考えてる短絡的なアホばっかりだぞ
全世界への恥とか考える訳ないｗ その内クラストパンツに日の丸や旭日旗のパッチを縫い付けてる
愛国保守のクラストが登場するでｗｗ 日の丸も旭日旗も愛国も保守も全然かまわない
ただヘイト野郎とレイシストだけは我慢ならん もう海外のDIYバンドがキングコブラでやることはないだろうし下手したら大阪のシーン全体が、立ち位置明らかにしないと干される。 自分は確固たる信念もなく、パンクが好きでライブ行って飲んで楽しく過ごせたらいい人間の部類だと思ってたが、今度のことは許容出来ないし流せない
とりあえずキンコブには今後足を踏み入れることはないだろう >>778
海外でも特別ポリティカルなバンド以外はそれくらいの意識だろうけど、それでいいんだと思う。
おかしな事があったらなんぼなんでもそれはないってNO言わないと。 キンコブのAやらcocoon'sやらそこらの派生バンド見てたら誰が牛耳ってるかわかるだろう。
スタッフは不憫だと思うがその辺の上に言われたらなにも異論は唱えれなかっただろうよ 日の丸スキンのライブは今までもあったし、怪しくても前面には出してなかった
不思議なのは、今回はなんでこんなにあからさまなんだろう
もろレイシストの犯罪者を表に出すなんて、騒ぎになるに決まってるのに
なんか意図があるのかな、と勘ぐってしまう >>781
こないだの下北の件でライブ潰されたからでしょ。大阪でならバレないっていうより、大阪なら誰も文句言えないって思ってるんでは。 結構バズってんのにツイッターじゃ誰もS.H.Iの話してないな。
モブスの半分S.H.Iなんだし藤本修羅みたいな特にバンドでたいした人気もなかった人間がデカイ顔してんのS.H.Iの顔色みんな気にしてるからだろ。
特に思想的に何かしらあるとも思えないけど今回のことどう思ってるか意見表明くらいしてほしいな。 左翼風吹かした大御所のオッサンが逃げるんじゃどうしようもない。 ここまでジャパニーズムーブメント無し
お前ら何を今更騒いでんねん ここは一発ヒカゲさんに出てきてもらってまとめてもらわなきゃダメだな！ 日の丸も旭日旗も愛国も保守も全然かまわない
ただヘイト野郎とレイシストだけは我慢ならん たまたまトヨカツが目立ってるだけだが、それでも何かしらの弊害が今後、起こり得る状況下にあるにも拘らず発言したのには賛同するわ。キンコブ周辺の負のヒエラルキーみたいな図式は知らんけど。 >>784
じゃあシガちゃんもミナミもBLACKLODGE繋がりで召集されてんの？ シガちゃんは呼ばれて仕方なく出るんだろ
修羅の怖ろしさ知らんの？
昔キレてヤクザもん殴ってるとこ見た事あるけどあのオッサンは尋常じゃねえよ
昔のドールで金正日の生首持ってる写真見ただろ
ガチもんの民族派だよ
あの辺の連中に頼まれてシガちゃん断れるわけないやんけ https://ameblo.jp/theindex1985bass/entry-12412645823.html
ブログの内容からすると自分は在特会や日本第一党は好きじゃない只の愛国者だ。
そして音楽は平等なんだから世間的にヘイトやレイシストと呼ばれている人間にも平等に発言の場を設けて何が悪いって言いたいんだなこの人。
それで地元の大阪でやったら誰も文句を言う奴なんていないだろうと思ってたら、息子の入ってるバンドのリーダーがまさか叩いてきたので焦ってるんだなw 藤本修羅が右翼だなんてみんな知ってる知ってて付き合ってる。でも幾ら何でも在特とは…というのが大多数なんだろう。それはその通り。
でも思い返せば金正日の生首コラだとか、昔出してたフリーペーパーでの発言とか反戦左翼をこき下ろして金正日を殺せみたいな感じで2ちゃんに書いてるみたいなレイシスト全開だったやん。
それをジャパコアとのジャンルの壁壊してみたいな美辞麗句でクラストが付き合い始めた時点で矛盾の始まりだったんだよ。今回のはその曖昧さのツケ。 ベースメントバーの騒動の時点でこのスレでもモブスの名前が出てきたしこうなることは誰でも予想できた。
モブスのネームバリューからして前回とは比べものにならないくらい燃えるだろうし、あの辺のしがらみの根の深さから苦しい立ち位置の人がいっぱい出てくるだろうってことも。 大阪市生野区の路上で先月、不審車両２台がパトカーに衝突し、警察官２人が計７発発砲した事件で、大阪府警は１７日、逃走していた生野区新今里３の職業不詳、金知樹容疑者（４６）＝韓国籍＝を公務執行妨害と殺人未遂などの容疑で逮捕した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00000092-mai-soci Zyanoseの人めっちゃ応援してる
こんなん許したらあかんやん はっきり言ってS.h.iの西田になんか期待してもムダ。
自分が気持ちよければいいだけの人やし、それこそ他のメンバーや周囲の意見なんて聞かないし。
そもそも意見言えるメンバーもいないし。
修羅を入れてるのもトラブル時の対応のためのボディガードみたいなもん。
テルミンなんざいらんやろ。
今回、これが決行されたら二回、三回と開催されて大阪のパンクシーンでレイシスト連中がのさばること間違いない。 散々アンチ意見出たんだからそろそろ今後どうするかの意見も聞きたい所だね
キンコブが処理する他ないのか？ 西田さんが止めてもピラミッド内での解決なので問題自体の解決ではない。
騒動の火を消しただけになる。 >>803
アンチの意見だけ聞いても問題自体の解決にはならないと思うし、一先ずはこの騒動の火を消すだけでもいいと思うよ
何日も続くとその火も消しにくくなる 東京の人間に首突っ込まれてそれで解決しようもんならそれこそ大阪は今後ゴミの烙印押されて消えんぞ トヨカツ、腹ん中は決まってんだろうけど、今後について悩み始めたなww 個人的にはクラストバンドとしてケジメはつけたと思うわ。これから大変かもしらんが。 今回の件で大阪の悪しき構図が炙りだされたところで、トヨカツは抜いて関西周辺の他のcrustやﾊｰﾄﾞｺｱ連中は触れもしてないな（笑）
大人（笑）なんでしょうが外タレとも繋がってるsnsで意思表明してたほうがいいぞ〜 >>809
それな。ポリティカルなん唄うモンの責任の取り方。意思表示ぐらいしないと、ハリボテの薄っすいシーンに見えるわ そもそも修羅みたいな気持ち悪いやつが身近にいることが異常なんだよな >>811
これだけ触れずにいるということは大阪での先輩どもにどれだけヘコヘコしながら活動してきたかってことだな
線引きもせずなあなあにし、飲んで接待し顔色を窺ってきたツケだ >>813
地球レベルで問題提議したトヨカツが、今後先輩パンクに脅かされながら暮らす狂った構図が、先ずありえないよね。東京も似たようなモンだけど、正しい意見を力技でねじ伏せる老害パンクが幅を利かせ過ぎてる。 海外の目とか意識して生きててだっさ
ほんと権威主義のカスばっかりやな >>816
海外の目を意識して、っつーかパンクを好きって言ってる同じ世界中の仲間として恥ずかしい事だろ？
自分らの界隈でレイシストがのさばる構図ってさー ライフのベースもいつもの様に何か意見したらどうですか？
ここでコソコソ書いてないで 一方的な思想とか持ち込むのはもうウンザリなんだよ
てめーの考えと違う奴を排除してるだけだし
音楽やめて活動家にでもなれよ！ >>819
レイシストという一方的な思想に対して反差別という多様性の思想が反対している。活動家というのであれば政治性が含まれていると思っているのだろ？パンクの企画に政治を持ち込んだのは誰だ？ >>819
荒巻とかいうやつのバーではチョンコやチャンコロって言葉は差別用語ではないと公言してるやん
考えの違いどころか国籍や出自で排除しようとしてるのは向こうでしょ？
動画見てもまともに意見交換できるヤツではないのは明白
まぁ、それと罵り合ってるしばき隊の奴等も同種の人間だと思うが MCRこないだの件でライジングサンの言い分をシェアしてて迂闊だなと思った
表立って批判しろとまでは言わないが安易に向こう側につくなよと。 思想どうこうのレベルじゃないよね。完全に反社だもの。 >>825
反社って、、
そこじゃないと思うんだよね。
クラストも反社でしょ笑
こういうのに対してはこちらも慎重に。。 >>826
いや、「世間様」とか「体制」みたいなものへの反抗じゃなくてヤクザまがいのガチ極右でしょって意味。不良やワルってのともレベルが違うよ。 荒巻靖彦、本人から辞退したぞ
イベントはそのままやるみたい ほんとだ
今回の件に勝ち負けなどはないが早い段階で最悪の事態は逃れたのはよかった
名前だして声を上げたトヨカツが今後理不尽な扱い受けないように周りがしっかりしないと、また同じようなことが起こるかもな ハコの対面は守られたけどモブスやあの辺の正体はバレてしまったし（隠す気もなかっただろうけど）在特と繋がってるのも変わらず。
で、これからどうするの？っていうのは依然問われてる。 またありそうだよね。それに大阪と言えばクラスト関係ないけどディザスターポインツってバンドがデザインで旭日旗使ってんでしょ？大阪ってそんなに戦争美化の愛国主義者が多いの？
メロコアとかパンクロックはノンポリ多いから見た目でやってそうだけど今回含めて大阪は寒い奴多すぎって思ってしまったのは事実だわw ぶっちゃけ右翼多いよ。在特とかレイシストとかでないとしても。 トヨカツ君は海外ツアーとかで外国のパンクスに良くしてもらったから見過ごせなかったんだろう
今回の件で男を上げたな 出演者は実際の所どうなんだろ？レイシズムの要素が少しでもあるなら今後イベントには誘うなと言ってしまった方がいいのでは。 イシヤが「パンクスがクソみてぇなネトウヨを変えるかもしれないとか考えることすらしないのかね。」と言うがさすがに無理があるな
当の荒巻本人は「早速、反日どもが発狂してますねー笑」と昨日煽ってるし
っつうか出演陣だけでも同世代のお前が言ってきかせて変えろって話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
