CRUSTスレ Part.12
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クラストという言葉は Hellbastard の1986年のデモ・テープ Ripper Crust が初出と言われている。
もともとは Hellbastard、Deviated Instinct、Axegrinder などの1980年代後半のイギリスのメタリックなパンク・バンドのスタイルがクラストと呼ばれた。メタル・クラストともいう。
その元祖はアナーコ・パンクの流れから出てきた Amebix と Antisect とされている。
1980年代後半のイギリスでは、Extreme Noise Terror、Doom など、ノイジーでテンポが速い、メタル・クラストよりもハードコア・パンク寄りのバンドも出てきた。
これらのバンドのサウンドは Discharge などのイギリスの初期ハードコアにルーツがあり、D-beat と呼ばれるスカンジナヴィアのハードコア・パンクのスタイルからも影響を受けていた。
これらのバンド群はクラストコアと呼ばれた。
1990年代以降は、初期UKハードコアの影響が強いスカンジナヴィアのハードコア・バンドや、Discharge の影響が色濃い、日本ではディスコアと呼ばれたようなバンド群なども、広い意味でクラスト系と括られるようになっている。
前スレ
CRUSTスレ Part.11
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/punk/1519629358/ 左翼風吹かした大御所のオッサンが逃げるんじゃどうしようもない。 ここまでジャパニーズムーブメント無し
お前ら何を今更騒いでんねん ここは一発ヒカゲさんに出てきてもらってまとめてもらわなきゃダメだな！ 日の丸も旭日旗も愛国も保守も全然かまわない
ただヘイト野郎とレイシストだけは我慢ならん たまたまトヨカツが目立ってるだけだが、それでも何かしらの弊害が今後、起こり得る状況下にあるにも拘らず発言したのには賛同するわ。キンコブ周辺の負のヒエラルキーみたいな図式は知らんけど。 >>784
じゃあシガちゃんもミナミもBLACKLODGE繋がりで召集されてんの？ シガちゃんは呼ばれて仕方なく出るんだろ
修羅の怖ろしさ知らんの？
昔キレてヤクザもん殴ってるとこ見た事あるけどあのオッサンは尋常じゃねえよ
昔のドールで金正日の生首持ってる写真見ただろ
ガチもんの民族派だよ
あの辺の連中に頼まれてシガちゃん断れるわけないやんけ https://ameblo.jp/theindex1985bass/entry-12412645823.html
ブログの内容からすると自分は在特会や日本第一党は好きじゃない只の愛国者だ。
そして音楽は平等なんだから世間的にヘイトやレイシストと呼ばれている人間にも平等に発言の場を設けて何が悪いって言いたいんだなこの人。
それで地元の大阪でやったら誰も文句を言う奴なんていないだろうと思ってたら、息子の入ってるバンドのリーダーがまさか叩いてきたので焦ってるんだなw 藤本修羅が右翼だなんてみんな知ってる知ってて付き合ってる。でも幾ら何でも在特とは…というのが大多数なんだろう。それはその通り。
でも思い返せば金正日の生首コラだとか、昔出してたフリーペーパーでの発言とか反戦左翼をこき下ろして金正日を殺せみたいな感じで2ちゃんに書いてるみたいなレイシスト全開だったやん。
それをジャパコアとのジャンルの壁壊してみたいな美辞麗句でクラストが付き合い始めた時点で矛盾の始まりだったんだよ。今回のはその曖昧さのツケ。 ベースメントバーの騒動の時点でこのスレでもモブスの名前が出てきたしこうなることは誰でも予想できた。
モブスのネームバリューからして前回とは比べものにならないくらい燃えるだろうし、あの辺のしがらみの根の深さから苦しい立ち位置の人がいっぱい出てくるだろうってことも。 大阪市生野区の路上で先月、不審車両２台がパトカーに衝突し、警察官２人が計７発発砲した事件で、大阪府警は１７日、逃走していた生野区新今里３の職業不詳、金知樹容疑者（４６）＝韓国籍＝を公務執行妨害と殺人未遂などの容疑で逮捕した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00000092-mai-soci Zyanoseの人めっちゃ応援してる
こんなん許したらあかんやん はっきり言ってS.h.iの西田になんか期待してもムダ。
自分が気持ちよければいいだけの人やし、それこそ他のメンバーや周囲の意見なんて聞かないし。
そもそも意見言えるメンバーもいないし。
修羅を入れてるのもトラブル時の対応のためのボディガードみたいなもん。
テルミンなんざいらんやろ。
今回、これが決行されたら二回、三回と開催されて大阪のパンクシーンでレイシスト連中がのさばること間違いない。 散々アンチ意見出たんだからそろそろ今後どうするかの意見も聞きたい所だね
キンコブが処理する他ないのか？ 西田さんが止めてもピラミッド内での解決なので問題自体の解決ではない。
騒動の火を消しただけになる。 >>803
アンチの意見だけ聞いても問題自体の解決にはならないと思うし、一先ずはこの騒動の火を消すだけでもいいと思うよ
何日も続くとその火も消しにくくなる 東京の人間に首突っ込まれてそれで解決しようもんならそれこそ大阪は今後ゴミの烙印押されて消えんぞ トヨカツ、腹ん中は決まってんだろうけど、今後について悩み始めたなww 個人的にはクラストバンドとしてケジメはつけたと思うわ。これから大変かもしらんが。 今回の件で大阪の悪しき構図が炙りだされたところで、トヨカツは抜いて関西周辺の他のcrustやﾊｰﾄﾞｺｱ連中は触れもしてないな（笑）
大人（笑）なんでしょうが外タレとも繋がってるsnsで意思表明してたほうがいいぞ〜 >>809
それな。ポリティカルなん唄うモンの責任の取り方。意思表示ぐらいしないと、ハリボテの薄っすいシーンに見えるわ そもそも修羅みたいな気持ち悪いやつが身近にいることが異常なんだよな >>811
これだけ触れずにいるということは大阪での先輩どもにどれだけヘコヘコしながら活動してきたかってことだな
線引きもせずなあなあにし、飲んで接待し顔色を窺ってきたツケだ >>813
地球レベルで問題提議したトヨカツが、今後先輩パンクに脅かされながら暮らす狂った構図が、先ずありえないよね。東京も似たようなモンだけど、正しい意見を力技でねじ伏せる老害パンクが幅を利かせ過ぎてる。 海外の目とか意識して生きててだっさ
ほんと権威主義のカスばっかりやな >>816
海外の目を意識して、っつーかパンクを好きって言ってる同じ世界中の仲間として恥ずかしい事だろ？
自分らの界隈でレイシストがのさばる構図ってさー ライフのベースもいつもの様に何か意見したらどうですか？
ここでコソコソ書いてないで 一方的な思想とか持ち込むのはもうウンザリなんだよ
てめーの考えと違う奴を排除してるだけだし
音楽やめて活動家にでもなれよ！ >>819
レイシストという一方的な思想に対して反差別という多様性の思想が反対している。活動家というのであれば政治性が含まれていると思っているのだろ？パンクの企画に政治を持ち込んだのは誰だ？ >>819
荒巻とかいうやつのバーではチョンコやチャンコロって言葉は差別用語ではないと公言してるやん
考えの違いどころか国籍や出自で排除しようとしてるのは向こうでしょ？
動画見てもまともに意見交換できるヤツではないのは明白
まぁ、それと罵り合ってるしばき隊の奴等も同種の人間だと思うが MCRこないだの件でライジングサンの言い分をシェアしてて迂闊だなと思った
表立って批判しろとまでは言わないが安易に向こう側につくなよと。 思想どうこうのレベルじゃないよね。完全に反社だもの。 >>825
反社って、、
そこじゃないと思うんだよね。
クラストも反社でしょ笑
こういうのに対してはこちらも慎重に。。 >>826
いや、「世間様」とか「体制」みたいなものへの反抗じゃなくてヤクザまがいのガチ極右でしょって意味。不良やワルってのともレベルが違うよ。 荒巻靖彦、本人から辞退したぞ
イベントはそのままやるみたい ほんとだ
今回の件に勝ち負けなどはないが早い段階で最悪の事態は逃れたのはよかった
名前だして声を上げたトヨカツが今後理不尽な扱い受けないように周りがしっかりしないと、また同じようなことが起こるかもな ハコの対面は守られたけどモブスやあの辺の正体はバレてしまったし（隠す気もなかっただろうけど）在特と繋がってるのも変わらず。
で、これからどうするの？っていうのは依然問われてる。 またありそうだよね。それに大阪と言えばクラスト関係ないけどディザスターポインツってバンドがデザインで旭日旗使ってんでしょ？大阪ってそんなに戦争美化の愛国主義者が多いの？
メロコアとかパンクロックはノンポリ多いから見た目でやってそうだけど今回含めて大阪は寒い奴多すぎって思ってしまったのは事実だわw ぶっちゃけ右翼多いよ。在特とかレイシストとかでないとしても。 トヨカツ君は海外ツアーとかで外国のパンクスに良くしてもらったから見過ごせなかったんだろう
今回の件で男を上げたな 出演者は実際の所どうなんだろ？レイシズムの要素が少しでもあるなら今後イベントには誘うなと言ってしまった方がいいのでは。 イシヤが「パンクスがクソみてぇなネトウヨを変えるかもしれないとか考えることすらしないのかね。」と言うがさすがに無理があるな
当の荒巻本人は「早速、反日どもが発狂してますねー笑」と昨日煽ってるし
っつうか出演陣だけでも同世代のお前が言ってきかせて変えろって話 パンクスがクソみてぇなネトウヨを変える可能性があるというのなら
愛国なんて銘打たずに荒巻糾弾ライブとでも銘打てばいいだろ。
何言ってんだコイツっていう。 こんなおっさん達が幅きかせてるシーンに若い子たちが魅力感じる訳ないわな
悪い意味でどうしようもないおっさんたちが炙り出される一方でZyanoseの人は男をあげたなかっこいいよ >>只音楽が好きな人達で真剣に音楽に取り組んではる方々です。
それなら荒巻をゲストパーソナリティに呼ばねえだろ（笑） http://blog.larvaclothing.shop-pro.jp/?eid=119 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 愛国=差別主義者って
短縮的すぎだろ
それなら来日バンドの国名書くのもやめれば？ 下の世代がお膳立てしたからこそ今でもライブできるのに
恩を仇で返すようなね。。
老害でしかないわ〜 >>843
愛国=差別主義者なんて言ってないだろ？
今回の件は無差別ヘイト活動している人間がパンクのイベントでトークショーするのが問題だって言ってんだよ。 このイベントの主催者って誰なの？イベントがJ-FLAG掲揚で荒巻経営のバーの名前使ってるんだから荒巻本人？
でなかったとして荒巻は辞退する事にはなったんだからイベント名どうなるんだろ？このままじゃまだまだアウトでしょ。笑
ってか荒巻からすれば日本第一党の宣伝、布教みたいなもんだろ。出演者は知らぬ存ぜぬでは済まないね。
それに辞退するって口約しても来る可能性だってある。 今週末、大阪で鉄槌がハードコアと一緒のイベントに出るが誰も何も言わない。
彼らが「神風」を歌おうがステージに日の丸あげようが。
皆、理解してるし、ある意味リスペクトもある。
ハードコア、クラスト＝反日ではない
荒巻は小学生相手にスパイの子供だとか出ていけと罵声浴びせたクズ。
あんなの愛国者でもなんでもない。 >>839
残念だが若い子たちがシーンに魅力を感じないのは今に始まった事ではないからサウンドそのものだと思われるwwまぁ狭小に滑車かけてるようなものだけどねー もういい加減ヤクザごっこのおっさんどもとは縁切っていいんじゃねーの？店やら何やらやってる人は難しそうだけどそれ以外なら何ら関わるメリットない。 出演辞退ってそんなんでおさめんなよ
言うてるだけで来るやろ
イベント自体潰せよ
何が関西パンクサポートセンターじゃ
ライブハウス界の青林堂が >>851
関西パンクサポートセンターは既に廃業してるんだがw >>850
おっさんら自分らはアーティストぶってパフォーマンスに対価払うのは当然って立派なこと言うてるが、自分らは知り合いの店でタダにさせたり割り引かせたりしよるしな だって鉄鎚はかっこいいもん
キングコブラの連中はダサいもん >>849
サウンドもだが若い子に向けて発信してないし、なんなら閉鎖的だろwww
クラスト以外は排他的な考えも見えるし。色んなジャンルのバンドと共演すればいいのに。 >>857
それなwwってかカツタもさすがに今回のは呆れてるっぽいねー カツタで思い出したが二代目かっつんは反日じゃなかった？
右も左も好きにすりゃいいがレイシズム、それに通ずる言動だけはまじカンベン カツタは前回のベースメントバーの件でもFBではっきり中止になってよかったって言ってたよ。
しがらみ気にせず好き勝手言えていいご身分だなとは思うけどイモ引いたイシヤよりは断然正しい。 >>861
いやいやいや、あいつは在日だからでしょ。立場が違うから。 >>848
＞荒巻は小学生相手にスパイの子供だとか出ていけと罵声浴びせたクズ。
これ何の話してんの？
京都朝鮮学校のことか？
スパイの子供ってホントの話じゃん
4年生から無理やり政治団体に加入させられて政治教育させられるぞ
お前、俺が指摘しなかったらそれデマだぞ？
俺に感謝しろアホ >>848
あと勘違いしてるお前みたいなバカがいるけど、荒巻はむしろ朝鮮学校の子供を助けようとしている
日本で朝鮮学校に通うザイコリは僅か一割しかない
他の殆どのザイコリは日本の普通の学校に通ってんだんよ
工作員の親が、日本に復讐する為に朝鮮学校へ自分の子供を通わしてるわけ。
我が子を工作員にさせるためにな
荒巻はこのテロ行為をぶっ壊そうとしてる
日本国民なら荒巻に共鳴しなければならない
しかも朝鮮学校は非一条校で学校ではない
卒業してもまともな職に就けないので、落ちこぼれはパチンコ店員かヤクザになるのがほとんど。
産経【朝鮮大学校 ６０年の闇】2016.9.21
http://www.sankei.com/world/news/160921/wor1609210003-n1.html
＞朝鮮学校の教師を熱望していたある卒業生に示された就職先は、まったくジャンルの違う総連傘下のパチンコ店だった。 はっ？なんでシガちゃんが謝罪なの？
シガちゃん企画じゃないだろこれ？
どっちつかずの態度取ったのは悪かったかもしれんけど公式謝罪するほどじゃねーよ。
そんなに謝って欲しかったら直に本人に言えよ。 >>854
鉄鎚のどこがかっこいいんだ？チビ爺の？お前の目と耳腐ってんな。 トヨカツとかいうビーパンにも伝えとけ
あんまりネットでデマ流すなよ？ってな >>867
ミナミが一応謝罪つーか言い訳してるからだろ。 >>871
ﾜﾛﾀ
埼玉スーパーアリーナと狭山市文化会館って差ありすぎやろ
しっかりせえ 荒巻辞退したのか
出ればいいじゃん
てかこの企画はコブラじゃなくて朝鮮学校の体育館でライブやるべきだろ 教養がないからネトウヨになるのかな
社会との関わりが少ないからネトウヨになるのかな
ハードコアパンクに触れながらネトウヨ化するなんてよっぽど自分で考える頭がなかったんだろうな 朝鮮学校の体育館でライブやってさあ、
総連が飼ってる北朝鮮の便衣兵や殺し屋も客で招待してやればいいんだよ
想像してみろ、朝鮮学校生徒の前で演奏するモブス。。。なんと微笑ましい光景だろうか？
ついでにトヨカツとかあの辺のビーパン連中も呼んでやれよ ここらでサヨク支配の日本では愛国・保守こそがパンクみたいな屁理屈ゴネ出すのかな？
極右特有の被害者妄想w >>878
教養が無いのはお前
デマ流してるのもお前
レイシストなのもお前
あとお前なんかよりも俺はハードコアパンクやクラストに詳しい
お前がどの程度なのか知らんが、自分より詳しい奴に会った事がないので。
集めたハードコアパンクのレコードは10000枚以上、全盛期ANTI CIMEXのライブも海外で観ている
お前やトヨカツレベルなんぞただのビーパンに過ぎない あの企画のメンツでハードコア好きな人なんていないんじゃないの >>880
なら指摘してみ
それ、レッテル貼りって言うんだよアホサヨのレイシストくん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
