【DX】14MHz総合【20m】
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>>174
いま、デビューをしようとしています。将来的に14MHzをメインにしたいと
思っていました。そこで、GPでどこらへんまで交信できるのか知りたかったのです。
ヨーロッパあたりと交信できたらいいなぁーと思っていました。
大丈夫そうですね。ありがとうございました。 >>176
一応ハムバンドの中では一番遠くまで飛びやすいバンドなんで
アフリカやカリブもGETしやすいと思うよ
時間帯によって入感する地域が変化するので
時間を見つけて色々な時間帯をワッチするとgood
しかし、20mから入門って凄い時代になったなぁ 「14MHz帯ではダイポールやバーチカルの出る幕はない。」
ttp://www.paw.hi-ho.ne.jp/oka8873/good_ant.htm
大嘘なので気にするな >>177
いえいえ、とんでもありません。
まず、7MHzからでます。
屋根の上に張ったLWは夜間ほとんど聞こえなくなるので"ショホーン"してました。 >>179
訂正
>>178
ありがとうございます。 最近車から14に出れるようにしたけど
意外に、電波が飛んで聞こえる事にびっくりしてます
ヨーロッパなんかは、普通につながります 確かに打ち上げ角度の低い1/4GPは見向きもされない傾向にあるけど
実際に運用してみると、意外に聞こえが良い事が分ると思う。
ノイズに弱いとか?の意見が多いが、場所により大きく違ってくるので
実験してから本格的に立てるのも一考かと思うね。
20mバンドの5/8GPも興味あるけど、サポートできる素材が、、、
10mバンドでは釣竿で作って、満足行く結果を出しています。
別にメンコ集めなんかしていないけど、マイナーでショボイと云われるアンテナで
海外とQSO出来るか?これも楽しみの一つです。 GPでいけそうなのが分かりました。
5/8 GPって、どう作ればいいの?
垂直エレメントが5/8λで、ラジアルが1/4λにして
マッチングはどうなるんだろ >>184
マッチングはQマッチですよ。給電部に同軸のスタッブを入れます。
ちょっとクリチカルな調整ですが、、要はカット・アンド・トライです。
メーカー製の5/8λGPなんか、馬鹿馬鹿しくて買う気になれませんでした。
でも。20mバンドは長さがネックで、風対策もあるから無理ッポかな〜?
タワーやパンザあるのなら実験できそうですね。 (;゚д゚)ゴクリ…
頂上付近に電流の怪鳥が発生する5/8λGP一回使ってみ鯛 知りたい!!!
垂直エレメントを5/8λ、ラジアルを1/4λにして
給電部をQマッチ(75オームの同軸1/4λ*短縮率)にして
その先っちょが R+jXで
R=50, X=0になるように垂直エレメントを調整する
で良いでしょうか?
>>173
169です。
昨年は春から夏にセルビアのベオグラード、12月からアゼルバイジャンのバクーで運用していますが、
毎度ホテルかアパートに滞在しているので、まともなアンテナではないのは事実。
どうにかごまかしつつ、アンテナを上げているというのが実態です。
こちらで14MHzを聞いていると、特に週末前後は日本の日中の7MHzのような雰囲気です。
特にロシア西部やイタリア、ドイツあたりが強いですね。
日本はどれほど聞こえるか、というと、今のアンテナでは、正直なところかなり信号は弱いです。
こちらで日本を相手にしている人は、それなりのアンテナを使っているのでは、
というのが正直な感想です。
>>187
>>185ですが、Qマッチは確か・・50Ωで作ったと思います。
調整値は忘れましたが、多分ソノ通りかと思います。
詳しい解説は、ワイヤー・アンテナ・ハンドブックに載っていましたよ。
もう設置して10年近く、メンテフリーでそのまんまなので、、スマソ
>>189
ありがとうございます。
さっそく、調べてみます。
実際に自作して使っている方がいるかと思うと意欲が沸いてきます。
長くなる垂直エレメントはコイルをいれて短縮・・・
などと妄想してます。 >>190
作ってみると、意外と簡単でしたよ。
低い周波数ですと、どうしても長さの問題がネックでしょう。
で、コイルを入れるよりも、容量環を入れた方が良いかも?
最近聞いたのですが、CDなどのディスク類も使えるんですね。
ただ、20mバンドだと、、それなりの大きさが必要かと
容量環は読んで字のごとく、円状の輪が大事なようで、バッテンXだけでは
容量が少な過ぎるようです。昔モービル用で実験済みです。
極端な話、容量環だけを大きくした80m用のモービル・アンテナを見た事があります。
アンテナ作り、構想と製作中が楽しいものです。出来てしまうと自分のように
10年以上ほったらかしで使っているのですからw
今日は雨が降っていてノイズだらけ、、 何にも聞こえない 今さらGPの話
ステンレス針金で直径1mのリング、中心から放射状に8本
中心は350mlのPETボトルの口のところに巻き付け
同じステンレス針金を10回ほどPETボトルの本体に巻いてコイルにする
PETの底とキャップに穴を開けてエレメントパイプを通す
長さはラジアルとエレメントの角度によってかなり変わるので
カットアンドトライ
給電部を5mほど持ちあげた、いわゆるエレベーテッドバーチカルが良い
住宅街なら屋根よりも上げないと全然ダメ
針金は2mm以上の太さがないとリングの形が保てない
ステンレス用フラックスでハンダ付け
できるなら、フルサイズのロータリーダイポールのほうが良く聞こえる
飛びはほとんど変わらない 自作心をくすぐる、あやしい罠、ありがとうございます。
でも今は、修行中の身。
まず、ステップを踏まなければ。 捕手
∧,,∧
(´・ω・) シュッ!! ∧,,∧
( っ(⌒) ◯三二≡=─ ⊂(・ω・`)、
`u-u' ヽ と)
`u-u' 最近Phoneでは何にも聞こえないんだが、JT-65だけは良く聞こえてくる。
免許が無いので、指をくわえる毎日ではあるが・・
今までデジタルをやらなかったので、変更申請などの手続きもチンプンカンプン。
しかし14メガ捨てたもんじゃないね! 私が Lance did you work with JA? と尋ねると、
Han I did hear a couple JA calling me but I am not aimed that way right now.....it will be easier when I turn antenna.
と言った。要するにJAにビームが向いていない。JAと真面目にQSOする気がないらしい。オチョクリでは困る。せっかくニウエ
くんだりまで行ったのだからQSO数を増やすよう努力すれば良いのに、国際的に恥をさらしに行ったのか。相変わらずおバカな奴
だなぁと思った。どうせチャットでは下手に出て「お願い」しなきゃJAにビームを振る気もないんだろうと思ったから、放って
置いた。
それにしてもコイツはCWできないのだろうか。PC任せのWSJTばっかりだからCWできないんだろう。
と思ったが、その後KH7YのFredにビームを振ってCWで呼んだりしていたようだ。
Lanceとは詳しく付き合ったことがないから詳細はわからないが、ホームぺージに50MHzのリニアや二列二段のアンテナなども載っているものの、
これらを自分で作っているかどうかは不明。職業は会計士らしい。まあ仲良くできれば、それがベストなのだが、妙に高飛車なのと、EME以外の
自然伝搬が不得意なのは相変わらずのようだ 創価死ね
創価死ね
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この時期になると、夜遅くになりボチボチと聞こえてくるね。
いかんせん、朝がきついので週末だけの事だが。 夜は静かだね〜 この季節は何時ごろ開けるんですか? ここ一年QRTぎみだったが、また14でもやってみっかな このバンドノイズギリギリの局を呼んでも無視される事よくあるね。
CWですよ。少し上の17mだとそうでもないんだけど 209の言っていることが本当にわかるやつがいるのか? ノイズぎりぎりの信号というのはコンディションがかなり悪い
か開けていない地点からの信号ということだろうから、呼んでも
無視されることが多いのはむしろふつうだろう?
20mに限ったことでもないし。
だから、209が何を言いたいのかわからないということだ。 >>210-214
わかってもらえないのが不思議。
18MHzとかだとスレスレのシグナルでも
呼ぶと返事が返ってくる事が多い。
14MHzで同じようにスレスレの信号をコールしても
無視される事が多い。
パワーは同じでベアフット。
周波数が低いほど、E層などを突き抜ける時の減衰が大きい
わずか4MHzでこれだけ違うのかな?といいたいのだ。 相手がスレスレで入感するということは、概略自分の信号も
スレスレで相手に行っているということだろう。
それは、どのバンドだろうが同じ。
それとも、相手からの伝播とこちらからの伝播が違う
とでもいうの? 初心者はよくそういう想像するけれど。 >>216
言いたい事はそうじゃない。>>215で全部書いたつもり
元々パワー差はあるだろ
こちらは100Wいわゆるベアフット。
パワー差はあってもCWだと呼べば返事が返ってくる事も多い。
18〜28MHzは、
でも14MHzあたりから帰ってこないケースが増える。
下の7MHzだともっとある。 連投で悪いが
>相手がスレスレで入感するということは、概略自分の信号も
>スレスレで相手に行っているということだろう。
俺は必ずしもそうとは思わない。
時折、片側だけ伝播が良いこともある。 最近はワンウェイパスとか片道伝播を知らない奴が20mにいるのか?
しかも逆切れしてるしw >>215
>わずか4MHzでこれだけ違うのかな?
違う
>>216
>それとも、相手からの伝播とこちらからの伝播が違う
>とでもいうの? 初心者はよくそういう想像するけれど。
こちらが夜で、昼の地域に電波を発射しているのに対して
相手は昼で、夜の地域に伝播させていると考えてみる。
DX Atlasなどのソフトで目で見てみれば実感するよ。
君がど素人の初心者だろw >>220
4MHzの差が出るようですね。
トンチンカンなレスが帰ってきて驚いた。
後から説明しても読んでないし。
オマケに片道伝播は無いとまで。 14は飛ぶね〜QRPだけど良く飛んでるよ。
何をごちゃごちゃ馬鹿なこといってるんだか。 片道伝播と初心者が勘違いするのは、相手の地域で混信
が多い場合。たとえば対EU。これは片道伝播などではない。
およそ、物理的な伝播は可逆性が成り立っている。
この条件が壊れるような片道伝播など実際はあり得ない
のだが、迷信を信じている初学者が多い。 >>224
本当の初心者なのですが、相手の電波と自分の電波って
必ず同じパスを通るのでしょうか?
例えば打ち上げ角とかの違いでかならずしも同じところを通るとは
限らないのかと思ってました。
もちろんお互いのパワーが違うこともあるし、>>2241さんの仰る
ローカルの環境の違いも十分あり得ると思います。 AB2点間の通信は、双方向性でAからB、逆にBからAは同じパスを通ると考え
られる。しかし実際の通信においては、片道だけのパスと思われるような
状況が発生する。一つの原因として、AB両局の受信S/Nの差が無視できない。
大気ノイズレベルは、周波数、運用ロケーション、時間帯、季節、
さらに人工ノイズでもかわり、AB両局の差が20dBを越えることは良くあり、
結果的に片方だけが信号を確認する。こうしたことは、北半球と南半球の
夏(雷のStatic大)冬(ノイズ小) の差で起りやすいので要注意。 >>226
詳しくありがとうございました。
そのような原因で片道伝播のように感じるというのはとても良くわかります。
ただ電離層反射のパスが一つだけというのがなんとなく判らなかったので。
マクロ的にみたらほぼ同じパスを通っているということなのでしょうか。
電波伝搬をネットで調べてみると携帯のマルチパスとかフェージングとかの
話は沢山出てくるし、直感的にもとても判りやすいのですが、電離層反射といった
大きな環境での話が理論立てて書かれたものがみつかりません。
何か参考になるテキストがあったらご教示ください。 >>220 さん
>>こちらが夜で、昼の地域に電波を発射しているのに対して
>>相手は昼で、夜の地域に伝播させていると考えてみる。
についても教えていただけないでしょうか。
http://www.voacap.com/prediction.html
で、JA(Tokyo) - DL (Berlin)間でシミュレーションしてみると
JA->DL,DL→JAの双方を試すとMUFのパターンは同じなのですが、
Reliabilityが微妙に違うところがでてきます。
(例えばデフォルト設定で1400UTCから1800UTCのMUF14MHzあたり)
これが片道伝播というものなのでしょうか?
またこれが発生する理由な何なのでしょうか?
シミュレーションが出来ているので、なにかモデルはあると思うのですが。 >>225
私もそう思うんですよ。電離層は鏡の表面みたいに綺麗ではなさそうですしね
国内のEsでも感じる事があります。
まあこう書いたら多くの局から笑われそうですけどね。
でも今までの経験で単に双方の受信環境の違いでは
なさそうな事もあるんですよね >>228
http://www.voacap.com/
を斜め読みしていたのですが、>>226さんの仰るノイズレベルの違いが
このreliabilityの違いみたいな感じがしてきました。
>>229
はいEsの場合だともっと複雑な伝播がありそうな気はするのですが、
だからといってそれが双方向性ではないという理由にもならないような気もしますし。
ちゃんと理論だてて勉強してみたいと前から思ってました。 >>230
ありがとう
DXもそうだけど国内Esもありますね。
前からありそうだと思ってましたが、昨年の夏、交信の様子をビデオで録画して
メールくれた方がいて確信しましたよ。
パワー、アンテナ殆ど同一にもかかわらず聞え方の違いは明らかでした。 >>232
興味深いですねー。
リグなどの違いを差し引いてどの程度差があるのか興味あります。
自分自身ではノイズ環境の違いや明らかなパワーの違いぐらいしか経験したことないのですが。
voacapの元になったITS78というモデルがあるらしいのですが、古くて論文が見つかりませんでした。
いろいろ探してたらIRI-2007というモデルを使ったHF radarの論文が出てきたので少し勉強してみます。 >>227
電離層反射のパスが一つだけとは言っていません。複数のパスがあって
構わないし、それは当然ですが、A→BとB→Aは同じパスを通る
と言っているだけです。 どのように伝播しているか
可視化してみたい
オーロラのような光が
反射や減衰を繰り返し幻想的に映るのでしょうね >>234
あー、それはその通りですね。
フェージングも普通に経験することですし。
電離層の変化とかパスの違いによる干渉(HFでは少ない?)
で時間的な変化はあるが、それが定常的にA->B B->Aの
片側だけで起こることはないということですね。
携帯関係の電波伝搬の解説書でも確かに片方だけという話は
出てこないですね。とても面白いのでもう少し勉強してみます。 >>236
興味深い記事を見つけました。
1970年代にAM放送で調査されたことがあり、東西のパスで9dBの違いがあったとのこと。
南北のパスでは観測されなかったことから、地磁気の影響により、電離層に異方性
(anisotropic)があるのではとのことでした。(残念ながら元論文が見つかりません。)
http://lists.contesting.com/archives//html/Topband/2012-12/msg00073.html 14の醍醐味はやっぱりQRPでは?
免許情報眺めてたらこんなんみつかった。
つ http://www.tele.soumu.go.jp/musen/SearchServlet?pageID=4&IT=A&DFCD=0003200040&DD=1&styleNumber=50 捕手
∧,,∧
(´・ω・) シュッ!! ∧,,∧
( っ(⌒) ◯三二≡=─ ⊂(・ω・`)、
`u-u' ヽ と)
`u-u' >>238
へぇ〜〜5wの免許じゃ無いのが(つまんない)
でもよく見つけるね
変更申請すれば、5wもらえるのだろうか? すごい免許だな。
1Wとか5Wでも自動的に免許は10Wになると聞いたことがあるけど、ほんと? うん だから、一旦もらった免許の変更申請を出せば
どうなるかなぁ〜〜って思ったのですが・・・・ >>242
どっかで、JQ1YUDの無線機は全部80mWの自作機というか、学研トランシーバーの改造機だっていう書き込みを見たことがある。 125Wなんて免許もらってる人がいるけど、交渉したのかね? 2アマ100w限度に対する嫌味な免許
昔の13wの免許と似ているな
今なら、250w位か(苦笑) >>249
それはやめてくれ、まともな人間だけのバンドはひつようだ。 >>250
それだったらアマチュア無線の免許じゃなく、コーヒーの飲み方で決めようじゃ
ないか。
コーヒーをずるずる言わせて飲む人は14,10は駄目。つまり育ちの悪い人はだめ。
東大を出ていても総理大臣であっても、育ちの悪い人は排除したい。 >>251
2アマ取るような人で育ちの良い奴なんてあんまり見ない。
1アマ限定にしよう。 200W免許状をとるのにFL-2100使うのって、半ば2アマに200W超えを
認めているようなもの。 >>249
本来ならば7も21もダメなんですよ。
それをお情けで4アマでも解放して貰っているのですから。
期間限定で4アマでも21でDXは充分楽しめますから贅沢は言ってはいけません。 >>215
境界線は15メガですね。
そこから上は不安定になります。
ですから14メガも決して安定しているという分けでもありません。
10メガが一番安定しています。 埋もれスレを引き上げて、何が本来ならば?なんだよ
戦後、間もないころの話を持ち出して・・・ww 第2級アマチュア無線技士養成課程講習会が始まると、賑やかになるよ おまいら、電話級制度の恩恵で無線を始めたのではないのか? >>263
爺様の頃だな、中学生がでも免許がとれるようになって
夏休に理科の先生を囲んで勉強会やって秋の試験を受けた
そのうちパカ親がルートの計算も習わぬ小学生に解法の詰め込み教育やって
小学生に免許を取らせて話題作りをした、これが講習会の原型かもな
今は答えだけ詰め込むw わしらの頃は、まだ中学生で始める奴は少なかった
なにせ、電話級でも記述式だったからなぁ〜
しかし、記述式だったお陰で、基礎から勉強できたので、
開局して1年後には、2級アマ資格も貰ったぞww バンドプランでは、CWの範囲ぢゃねぇか(`´)
CWは知らないから、予定地の変更をヨロシク! >>268
大丈夫サイドバンドでやるから
場合によっちゃFMかもw >>270
10M以上はどこでもFMがOKと思っている
又はアマチュア無線とはFMの事だと思っている 基本的にバンド内静かだからDX局の迷惑にならないように出力10w位に絞って
まったりと国内ラグチュー十分楽しめるんだけどね。
まぁ、HF出ている人の大多数がカード交換目的だろうから、そんな変わり者は
少数か。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています