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【DX】14MHz総合【20m】
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0177名無しさんから2ch各局…
2012/01/03(火) 22:18:16.21一応ハムバンドの中では一番遠くまで飛びやすいバンドなんで
アフリカやカリブもGETしやすいと思うよ
時間帯によって入感する地域が変化するので
時間を見つけて色々な時間帯をワッチするとgood
しかし、20mから入門って凄い時代になったなぁ
0178名無しさんから2ch各局…
2012/01/03(火) 22:21:07.01ttp://www.paw.hi-ho.ne.jp/oka8873/good_ant.htm
大嘘なので気にするな
0179名無しさんから2ch各局…
2012/01/03(火) 22:49:41.45いえいえ、とんでもありません。
まず、7MHzからでます。
屋根の上に張ったLWは夜間ほとんど聞こえなくなるので"ｼｮﾎｰﾝ"してました。
0180名無しさんから2ch各局…
2012/01/03(火) 22:53:01.09ありがとうございます。
0181名無しさんから2ch各局…
2012/01/03(火) 22:56:08.14訂正
>>178
ありがとうございます。
0182名無しさんから2ch各局…
2012/01/04(水) 09:18:42.96意外に、電波が飛んで聞こえる事にびっくりしてます
ヨーロッパなんかは、普通につながります
0183名無しさんから2ch各局…
2012/01/05(木) 14:06:17.13実際に運用してみると、意外に聞こえが良い事が分ると思う。
ノイズに弱いとか？の意見が多いが、場所により大きく違ってくるので
実験してから本格的に立てるのも一考かと思うね。
20mバンドの5/8GPも興味あるけど、サポートできる素材が、、、
10mバンドでは釣竿で作って、満足行く結果を出しています。
別にメンコ集めなんかしていないけど、マイナーでショボイと云われるアンテナで
海外とＱＳＯ出来るか？これも楽しみの一つです。
0184名無しさんから2ch各局…
2012/01/05(木) 19:21:58.965/8 GPって、どう作ればいいの?
垂直エレメントが5/8λで、ラジアルが1/4λにして
マッチングはどうなるんだろ
0185名無しさんから2ch各局…
2012/01/05(木) 19:46:14.40マッチングはＱマッチですよ。給電部に同軸のスタッブを入れます。
ちょっとクリチカルな調整ですが、、要はカット・アンド・トライです。
メーカー製の5/8λGPなんか、馬鹿馬鹿しくて買う気になれませんでした。
でも。20mバンドは長さがネックで、風対策もあるから無理ッポかな〜？
タワーやパンザあるのなら実験できそうですね。
0186名無しさんから2ch各局…
2012/01/05(木) 19:55:49.40頂上付近に電流の怪鳥が発生する5/8λGP一回使ってみ鯛
0187名無しさんから2ch各局…
2012/01/05(木) 20:50:35.46垂直エレメントを5/8λ、ラジアルを1/4λにして
給電部をＱマッチ(75オームの同軸1/4λ*短縮率)にして
その先っちょが R+jXで
R=50, X=0になるように垂直エレメントを調整する
で良いでしょうか?
0188名無しさんから2ch各局…
2012/01/06(金) 07:10:12.09169です。
昨年は春から夏にセルビアのベオグラード、12月からアゼルバイジャンのバクーで運用していますが、
毎度ホテルかアパートに滞在しているので、まともなアンテナではないのは事実。
どうにかごまかしつつ、アンテナを上げているというのが実態です。
こちらで14MHzを聞いていると、特に週末前後は日本の日中の7MHzのような雰囲気です。
特にロシア西部やイタリア、ドイツあたりが強いですね。
日本はどれほど聞こえるか、というと、今のアンテナでは、正直なところかなり信号は弱いです。
こちらで日本を相手にしている人は、それなりのアンテナを使っているのでは、
というのが正直な感想です。
0189名無しさんから2ch各局…
2012/01/06(金) 09:35:24.41>>185ですが、Ｑマッチは確か・・５０Ωで作ったと思います。
調整値は忘れましたが、多分ソノ通りかと思います。
詳しい解説は、ワイヤー・アンテナ・ハンドブックに載っていましたよ。
もう設置して１０年近く、メンテフリーでそのまんまなので、、スマソ
0190名無しさんから2ch各局…
2012/01/06(金) 13:39:38.29ありがとうございます。
さっそく、調べてみます。
実際に自作して使っている方がいるかと思うと意欲が沸いてきます。
長くなる垂直エレメントはコイルをいれて短縮・・・
などと妄想してます。
0191名無しさんから2ch各局…
2012/01/08(日) 12:31:27.72作ってみると、意外と簡単でしたよ。
低い周波数ですと、どうしても長さの問題がネックでしょう。
で、コイルを入れるよりも、容量環を入れた方が良いかも？
最近聞いたのですが、CDなどのディスク類も使えるんですね。
ただ、20mバンドだと、、それなりの大きさが必要かと
容量環は読んで字のごとく、円状の輪が大事なようで、バッテンXだけでは
容量が少な過ぎるようです。昔モービル用で実験済みです。
極端な話、容量環だけを大きくした80m用のモービル・アンテナを見た事があります。
アンテナ作り、構想と製作中が楽しいものです。出来てしまうと自分のように
１０年以上ほったらかしで使っているのですからｗ
0192名無しさんから2ch各局…
2012/01/11(水) 20:07:53.810193名無しさんから2ch各局…
2012/03/02(金) 19:47:00.280194名無しさんから2ch各局…
2012/03/02(金) 22:29:48.95ステンレス針金で直径1mのリング、中心から放射状に8本
中心は350mlのPETボトルの口のところに巻き付け
同じステンレス針金を10回ほどPETボトルの本体に巻いてコイルにする
PETの底とキャップに穴を開けてエレメントパイプを通す
長さはラジアルとエレメントの角度によってかなり変わるので
カットアンドトライ
給電部を5mほど持ちあげた、いわゆるエレベーテッドバーチカルが良い
住宅街なら屋根よりも上げないと全然ダメ
針金は2mm以上の太さがないとリングの形が保てない
ステンレス用フラックスでハンダ付け
できるなら、フルサイズのロータリーダイポールのほうが良く聞こえる
飛びはほとんど変わらない
0195名無しさんから2ch各局…
2012/03/04(日) 00:03:30.56でも今は、修行中の身。
まず、ステップを踏まなければ。
0196名無しさんから2ch各局…
2012/03/29(木) 20:26:15.420197名無しさんから2ch各局…
2012/04/20(金) 18:59:39.57∧,,∧
(´・ω・) ｼｭｯ!! ∧,,∧
（ っ(⌒） ◯三二≡＝─ ⊂(・ω・｀)、
`ｕ-ｕ' ヽ と)
｀ｕ-ｕ'
0198名無しさんから2ch各局…
2012/07/14(土) 10:22:44.950199名無しさんから2ch各局…
2012/07/22(日) 21:33:33.55免許が無いので、指をくわえる毎日ではあるが・・
今までデジタルをやらなかったので、変更申請などの手続きもチンプンカンプン。
しかし１４メガ捨てたもんじゃないね！
0200名無しさんから2ch各局…
2012/08/06(月) 04:49:04.080201名無しさんから2ch各局…
2012/09/05(水) 14:13:51.640202名無しさんから2ch各局…
2012/09/06(木) 21:05:32.250203名無しさんから2ch各局…
2012/09/10(月) 23:50:26.70Han I did hear a couple JA calling me but I am not aimed that way right now.....it will be easier when I turn antenna.
と言った。要するにJAにビームが向いていない。JAと真面目にQSOする気がないらしい。オチョクリでは困る。せっかくニウエ
くんだりまで行ったのだからQSO数を増やすよう努力すれば良いのに、国際的に恥をさらしに行ったのか。相変わらずおバカな奴
だなぁと思った。どうせチャットでは下手に出て「お願い」しなきゃJAにビームを振る気もないんだろうと思ったから、放って
置いた。
それにしてもコイツはCWできないのだろうか。PC任せのWSJTばっかりだからCWできないんだろう。
と思ったが、その後KH7YのFredにビームを振ってCWで呼んだりしていたようだ。
Lanceとは詳しく付き合ったことがないから詳細はわからないが、ホームぺージに50MHzのリニアや二列二段のアンテナなども載っているものの、
これらを自分で作っているかどうかは不明。職業は会計士らしい。まあ仲良くできれば、それがベストなのだが、妙に高飛車なのと、EME以外の
自然伝搬が不得意なのは相変わらずのようだ
0204名無しさんから2ch各局…
2012/09/11(火) 12:13:29.38創価死ね
創価死ね
創価死ね
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0205名無しさんから2ch各局…
2012/09/21(金) 09:19:54.31いかんせん、朝がきついので週末だけの事だが。
0206名無しさんから2ch各局…
2012/11/28(水) 20:37:10.350207名無しさんから2ch各局…
2012/11/29(木) 08:42:50.680208名無しさんから2ch各局…
2013/03/27(水) 12:34:41.340209名無しさんから2ch各局…
2013/03/27(水) 12:40:42.71CWですよ。少し上の17mだとそうでもないんだけど
0210名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 12:25:41.03何が言いたいのかよくわからない
0211名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 12:48:06.390212名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 13:10:45.750213名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 13:15:20.620214名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 13:20:35.57か開けていない地点からの信号ということだろうから、呼んでも
無視されることが多いのはむしろふつうだろう？
２０ｍに限ったことでもないし。
だから、２０９が何を言いたいのかわからないということだ。
0215名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 13:25:14.28わかってもらえないのが不思議。
18MHzとかだとスレスレのシグナルでも
呼ぶと返事が返ってくる事が多い。
14MHzで同じようにスレスレの信号をコールしても
無視される事が多い。
パワーは同じでベアフット。
周波数が低いほど、E層などを突き抜ける時の減衰が大きい
わずか４MHｚでこれだけ違うのかな？といいたいのだ。
0216名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 14:09:58.02スレスレで相手に行っているということだろう。
それは、どのバンドだろうが同じ。
それとも、相手からの伝播とこちらからの伝播が違う
とでもいうの？ 初心者はよくそういう想像するけれど。
0217名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 14:14:49.70言いたい事はそうじゃない。>>215で全部書いたつもり
元々パワー差はあるだろ
こちらは100Wいわゆるベアフット。
パワー差はあってもCWだと呼べば返事が返ってくる事も多い。
18〜28MHzは、
でも14MHzあたりから帰ってこないケースが増える。
下の7MHzだともっとある。
0218名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 14:16:55.37＞相手がスレスレで入感するということは、概略自分の信号も
＞スレスレで相手に行っているということだろう。
俺は必ずしもそうとは思わない。
時折、片側だけ伝播が良いこともある。
0219名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 14:31:54.58しかも逆切れしてるしｗ
0220名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 14:41:01.51＞わずか４MHｚでこれだけ違うのかな？
違う
>>216
＞それとも、相手からの伝播とこちらからの伝播が違う
＞とでもいうの？ 初心者はよくそういう想像するけれど。
こちらが夜で、昼の地域に電波を発射しているのに対して
相手は昼で、夜の地域に伝播させていると考えてみる。
DX Atlasなどのソフトで目で見てみれば実感するよ。
君がど素人の初心者だろｗ
0221名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 14:41:55.18逆ギレってどの書き込み番号？
0222名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 14:44:36.654MHzの差が出るようですね。
トンチンカンなレスが帰ってきて驚いた。
後から説明しても読んでないし。
オマケに片道伝播は無いとまで。
0223名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 15:16:29.67何をごちゃごちゃ馬鹿なこといってるんだか。
0224名無しさんから2ch各局…
2013/03/28(木) 15:33:12.54が多い場合。たとえば対ＥＵ。これは片道伝播などではない。
およそ、物理的な伝播は可逆性が成り立っている。
この条件が壊れるような片道伝播など実際はあり得ない
のだが、迷信を信じている初学者が多い。
0225名無しさんから2ch各局…
2013/03/29(金) 21:12:12.77本当の初心者なのですが、相手の電波と自分の電波って
必ず同じパスを通るのでしょうか？
例えば打ち上げ角とかの違いでかならずしも同じところを通るとは
限らないのかと思ってました。
もちろんお互いのパワーが違うこともあるし、>>224１さんの仰る
ローカルの環境の違いも十分あり得ると思います。
0226名無しさんから2ch各局…
2013/03/29(金) 22:32:35.57られる。しかし実際の通信においては、片道だけのパスと思われるような
状況が発生する。一つの原因として、AB両局の受信S/Nの差が無視できない。
大気ノイズレベルは、周波数、運用ロケーション、時間帯、季節、
さらに人工ノイズでもかわり、AB両局の差が20dBを越えることは良くあり、
結果的に片方だけが信号を確認する。こうしたことは、北半球と南半球の
夏(雷のStatic大)冬(ノイズ小) の差で起りやすいので要注意。
0227名無しさんから2ch各局…
2013/03/29(金) 23:02:57.83詳しくありがとうございました。
そのような原因で片道伝播のように感じるというのはとても良くわかります。
ただ電離層反射のパスが一つだけというのがなんとなく判らなかったので。
マクロ的にみたらほぼ同じパスを通っているということなのでしょうか。
電波伝搬をネットで調べてみると携帯のマルチパスとかフェージングとかの
話は沢山出てくるし、直感的にもとても判りやすいのですが、電離層反射といった
大きな環境での話が理論立てて書かれたものがみつかりません。
何か参考になるテキストがあったらご教示ください。
0228225
2013/03/29(金) 23:22:35.79>>こちらが夜で、昼の地域に電波を発射しているのに対して
>>相手は昼で、夜の地域に伝播させていると考えてみる。
についても教えていただけないでしょうか。
http://www.voacap.com/prediction.html
で、JA(Tokyo) - DL (Berlin)間でシミュレーションしてみると
JA->DL,DL→JAの双方を試すとMUFのパターンは同じなのですが、
Reliabilityが微妙に違うところがでてきます。
（例えばデフォルト設定で1400UTCから1800UTCのMUF14MHｚあたり）
これが片道伝播というものなのでしょうか？
またこれが発生する理由な何なのでしょうか？
シミュレーションが出来ているので、なにかモデルはあると思うのですが。
0229名無しさんから2ch各局…
2013/03/29(金) 23:34:54.78私もそう思うんですよ。電離層は鏡の表面みたいに綺麗ではなさそうですしね
国内のEsでも感じる事があります。
まあこう書いたら多くの局から笑われそうですけどね。
でも今までの経験で単に双方の受信環境の違いでは
なさそうな事もあるんですよね
0230225
2013/03/29(金) 23:45:08.97http://www.voacap.com/
を斜め読みしていたのですが、>>226さんの仰るノイズレベルの違いが
このｒｅｌｉａｂｉｌｉｔｙの違いみたいな感じがしてきました。
>>229
はいEsの場合だともっと複雑な伝播がありそうな気はするのですが、
だからといってそれが双方向性ではないという理由にもならないような気もしますし。
ちゃんと理論だてて勉強してみたいと前から思ってました。
0231名無しさんから2ch各局…
2013/03/29(金) 23:45:23.630232名無しさんから2ch各局…
2013/03/30(土) 00:20:54.62ありがとう
DXもそうだけど国内Esもありますね。
前からありそうだと思ってましたが、昨年の夏、交信の様子をビデオで録画して
メールくれた方がいて確信しましたよ。
パワー、アンテナ殆ど同一にもかかわらず聞え方の違いは明らかでした。
0233225
2013/03/30(土) 00:55:11.93興味深いですねー。
リグなどの違いを差し引いてどの程度差があるのか興味あります。
自分自身ではノイズ環境の違いや明らかなパワーの違いぐらいしか経験したことないのですが。
voacapの元になったITS78というモデルがあるらしいのですが、古くて論文が見つかりませんでした。
いろいろ探してたらIRI-2007というモデルを使ったHF radarの論文が出てきたので少し勉強してみます。
0234224,226
2013/03/30(土) 06:54:50.61電離層反射のパスが一つだけとは言っていません。複数のパスがあって
構わないし、それは当然ですが、Ａ→ＢとＢ→Ａは同じパスを通る
と言っているだけです。
0235名無しさんから2ch各局…
2013/03/30(土) 07:02:24.13可視化してみたい
オーロラのような光が
反射や減衰を繰り返し幻想的に映るのでしょうね
0236225
2013/03/30(土) 08:14:22.86あー、それはその通りですね。
フェージングも普通に経験することですし。
電離層の変化とかパスの違いによる干渉(ＨＦでは少ない？）
で時間的な変化はあるが、それが定常的にA->B B->Ａの
片側だけで起こることはないということですね。
携帯関係の電波伝搬の解説書でも確かに片方だけという話は
出てこないですね。とても面白いのでもう少し勉強してみます。
0237225
2013/03/30(土) 10:46:57.07興味深い記事を見つけました。
1970年代にAM放送で調査されたことがあり、東西のパスで9dBの違いがあったとのこと。
南北のパスでは観測されなかったことから、地磁気の影響により、電離層に異方性
(anisotropic)があるのではとのことでした。（残念ながら元論文が見つかりません。）
http://lists.contesting.com/archives//html/Topband/2012-12/msg00073.html
0238名無しさんから2ch各局…
2013/04/05(金) 21:55:17.41免許情報眺めてたらこんなんみつかった。
つ http://www.tele.soumu.go.jp/musen/SearchServlet?pageID=4&;IT=A&DFCD=0003200040&DD=1&styleNumber=50
0239名無しさんから2ch各局…
2013/04/05(金) 22:53:25.350240このスレを立ててもう４年か・・
2013/06/24(月) 11:06:55.81∧,,∧
(´・ω・) ｼｭｯ!! ∧,,∧
（ っ(⌒） ◯三二≡＝─ ⊂(・ω・｀)、
`ｕ-ｕ' ヽ と)
｀ｕ-ｕ'
0241名無しさんから2ch各局…
2013/06/24(月) 12:33:39.53へぇ〜〜５ｗの免許じゃ無いのが（つまんない）
でもよく見つけるね
変更申請すれば、５ｗもらえるのだろうか？
0242名無しさんから2ch各局…
2013/06/24(月) 12:45:20.781Wとか5Wでも自動的に免許は10Wになると聞いたことがあるけど、ほんと？
0243名無しさんから2ch各局…
2013/06/24(月) 12:48:10.310244名無しさんから2ch各局…
2013/06/24(月) 13:00:10.36どうなるかなぁ〜〜って思ったのですが・・・・
0245名無しさんから2ch各局…
2013/06/24(月) 13:02:18.710246age
2013/06/26(水) 12:00:47.10どっかで、JQ1YUDの無線機は全部80mWの自作機というか、学研トランシーバーの改造機だっていう書き込みを見たことがある。
0247名無しさんから2ch各局…
2013/06/26(水) 12:21:32.440248名無しさんから2ch各局…
2013/06/26(水) 12:51:28.16昔の１３ｗの免許と似ているな
今なら、２５０ｗ位か（苦笑）
0249名無しさんから2ch各局…
2013/06/29(土) 21:29:03.040250名無しさんから2ch各局…
2013/06/29(土) 22:53:28.09それはやめてくれ、まともな人間だけのバンドはひつようだ。
0251名無しさんから2ch各局…
2013/06/29(土) 23:10:30.76それだったらアマチュア無線の免許じゃなく、コーヒーの飲み方で決めようじゃ
ないか。
コーヒーをずるずる言わせて飲む人は14，10は駄目。つまり育ちの悪い人はだめ。
東大を出ていても総理大臣であっても、育ちの悪い人は排除したい。
0252名無しさんから2ch各局…
2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN2アマ取るような人で育ちの良い奴なんてあんまり見ない。
1アマ限定にしよう。
0253名無しさんから2ch各局…
2013/09/01(日) 00:10:09.98認めているようなもの。
0254名無しさんから2ch各局…
2013/10/23(水) 19:57:14.740255名無しさんから2ch各局…
2013/10/23(水) 22:37:31.060256名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 06:24:30.81本来ならば7も21もダメなんですよ。
それをお情けで4アマでも解放して貰っているのですから。
期間限定で４アマでも21でDXは充分楽しめますから贅沢は言ってはいけません。
0257名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 06:26:44.11境界線は15メガですね。
そこから上は不安定になります。
ですから14メガも決して安定しているという分けでもありません。
10メガが一番安定しています。
0258名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 06:35:18.94戦後、間もないころの話を持ち出して・・・ｗｗ
0259名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 06:36:35.330260名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 06:58:29.360261名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 07:07:30.850262名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 07:32:17.840263名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 07:50:16.650264名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 08:24:30.79爺様の頃だな、中学生がでも免許がとれるようになって
夏休に理科の先生を囲んで勉強会やって秋の試験を受けた
そのうちパカ親がルートの計算も習わぬ小学生に解法の詰め込み教育やって
小学生に免許を取らせて話題作りをした、これが講習会の原型かもな
今は答えだけ詰め込むw
0265名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 08:43:15.41なにせ、電話級でも記述式だったからなぁ〜
しかし、記述式だったお陰で、基礎から勉強できたので、
開局して１年後には、２級アマ資格も貰ったぞｗｗ
0266名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 10:36:48.580267名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 10:41:14.1414.07があらし予定地とか
0268名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 11:02:12.41ＣＷは知らないから、予定地の変更をヨロシク！
0269名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 11:11:21.77大丈夫サイドバンドでやるから
場合によっちゃFMかもw
0270名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 12:15:12.810271名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 13:28:54.3210M以上はどこでもFMがOKと思っている
又はアマチュア無線とはFMの事だと思っている
0272名無しさんから2ch各局…
2013/11/08(金) 13:36:00.630273名無しさんから2ch各局…
2014/01/27(月) 11:33:22.310274名無しさんから2ch各局…
2014/02/15(土) 13:29:45.820275名無しさんから2ch各局…
2014/02/15(土) 22:37:36.690276名無しさんから2ch各局…
2014/02/15(土) 23:20:33.37まったりと国内ラグチュー十分楽しめるんだけどね。
まぁ、HF出ている人の大多数がカード交換目的だろうから、そんな変わり者は
少数か。
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