【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ７【専用】
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一般業務無線や簡易無線、消防無線機等をアマチュア無線の周波数等に改造・設定変更の
テクニックや、実際に業務で使ってみての使用感をマターリと語るスレ、その７です。
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歴代スレ
【仕事】業務用無線機をマターリと語るのだ【専用】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1078278354/
仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ２【専用】
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【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ３【専用】
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【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ４【専用】
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【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ５【専用】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1202715579/
【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ６【専用】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1226546238/ 消防＆救急無線スレッドから誘導していただいたのでお付き合いください
消防無線＆救急無線Part17 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1433690663/39-
ですがこちらでの書き込みが適切なら参加させてもらいたいと思ってます
的外れならもう書くところないので適当に一人でこそこそやっていこうと思います
付き合ってもらえる方いますか？ >>419
この板も違うような気がするなぁ。
今までデジタルの復調の話なんて、一度も出たことなかったし。
新しい板を立てた方がいいんじゃない？ >>420
ここでネタにしないだけで、実のところ、精度が要らない確認程度でSDRを使ってたりする。
いちいちでかくて重いアナライザ持っていかなくても良いし電源も引っ張らなくていいから。 新しいスレ立ての方がいいと思うで。
どうせゴミスレばかりなのでどんどん落としましょう 確認と言うのはデジタルの変調波の種類程度の話？
アナライザ持ってても鍵がないから音声までにはならないよね。 >>424
広帯域の信号が見えるという使い道はいろいろ。
出てる信号の種類がわかれば復調できる環境は場合によってはあるし。 なんか消防救急無線スレで呼ばれた気がした。
SDRは簡易スペアナ的に近場で出てる信号の確認なんかに使ってますよ。
PCであれこれ復調させるまでにはいろいろ設定が面倒なんで使いこなしてはいませんが。 別のスレッドで書き逃げだと言われてしまったので
>>420 >>421 >>423
ありがとうです、新たにスレッドを作ったほうがいいようですね、
さっきやってみたのですがスレッドが作れなかったので打ち止めみたいです
おつきあいありがとうございました 今日、甲子園球場に高校野球を見に行ってきたんだけど、球場職員がモトローラのXIR P8208使ってたよ。
Mototrboが導入されてんだね。
あと、全日警の警備員がMiT7000を使ってた。
初めて実機を見たけどベルトクリップに付けたら液晶画面が内側になるのは斬新。 >>431
甲子園は464MHz単信の一般業務だと思われます >>433
はい。
ですが、残念ながら(？)アナログではありませんでした。
レシーバーで確認したところ、P25に良く似たデジタル音が確認できました。
免許情報の電波形式もF1Eですし。 >>435
だから、XIR P8208を使ってたって言ってるやん。
XTSシリーズでは断じてなかった。
MOTOTRBOが導入されてるということが、そんなに衝撃的なんでしょうか？
阪神電鉄(甲子園球場)がP25を使ってる方が衝撃的だと思うけど。 46側がF1で対応する41側がF7ならMOTOTRBOですね。
都内では複数施設で使ってます。
同じ施設内で別会社がNXDNを使っていたりもします。
阪神電気鉄道株式会社の41はF1（46もF1）なので、
電波形式だけをみるとNXDNっぽい。
でも、端末がモトならばそれはなさそう。
下りがTDMAじゃないMOTOTRBOっていうのもあるの？ どうも。甲子園に行ってきた者です。
実は464MHz側もレシーバーで受信してみたんですが、TDMA特有の間欠送信をしておりました。
無線機側の設定で、複数タイムスロットを使わないようにしているのであればF1Dで免許が降りるのではないでしょうか。
あと、少し前までは150MHz帯の一般業務無線でGL2500を使っていたのですが、そちらの方は閉局となったようです。
それから、バックスクリーンの横に真新しいGPアンテナが2本、高さを変えて立っており、恐らくそれが基地局のアンテナかと思われます。
簡易に続いて一般業務にも、本格的にデジタル化の波が来ましたね。 ARD300で復調できそうな気もしますが甲子園は遠すぎて試せません。 >>438
437です。追加情報ありがとうございます。
上りも確認とのこと、なるほどMOTOTRBOですね。
1スロット縛りの免許申請って、それならNXDNでもいいじゃんって感じですが、
GL2500の代替えとのことで食い込んでいる代理店がモト専業なんでしょうね。
都内は既報の状況です。
MOTOTRBO、NXDNいずれもレピータ方式なので
第三者としてもヒジョ〜にありがたいです（謎）。 これだけデジタル一般業務局あるのか。
http://www.tele.soumu.go.jp/musen/SearchServlet?SC=1&;pageID=3&SelectID=5&CONFIRM=0&OW=FB+0&FF=413&TF=414&HZ=3 一般業務なんて聴いてどうすんだ？という話もあるけど、受信出来てて聴けない電波
ってのは気分が悪いもんだ。
これからはARD300の存在価値がそこそこ上がるかもしれないけど、海外で先行して
販売されているAR-DV1のファームアップの流れを見てると、デジタルをいじるのも
悪くないかなと思うわ。
スレの流儀からしたら、業務機の実機を用意して受信すればいい話かも。 甲子園のMototrboが聞けるかもと思って、409shopでTYT MD-380というDRM対応の中華無線機を買ってみました。
さっそく、今週末のヤクルト戦で試してみます。 >>444
AMBE2と書いてないけど APCOP25互換なの？ AMBE2+積んでますが、APCO P25対応ではありませんよ。DRM対応です。
これからDRMとかNXDNとかが、アナログ一般業務の置き換えで増えるんじゃないかと思って、買っちゃいました。
タイムスロットとカラーコードは現地でFP出来るように設定したので、さぁ土曜日が楽しみだ。 >>447
野球そっちのけで球場の中でチキチキやってると、かなり怪しいですね。
健闘を祈ります(笑) ゴメンナサイ
私、ずっとDRMって書いてますけどDMRの間違いです。 規格などはわからんがパッと見AR-DV1では復調できる？
教えてエロい人 甲子園から帰ってきました。
8回5得点取られてヤクルトにボコボコてした。
さて例の件ですが、こちらも結果はダメでした。
タイムスロットもカラーコードも全パターン試しましたけど、音声復調ならず。
どうやら、スクランブルが掛けられているようです。
デジタル簡易無線はスクランブルが掛けられていないことが多いので期待していたのですが
世の中、そうは上手くは行かないようです。
今度は神戸ハーバーランドumieの警備無線で試してみます。 >>451
DSDの環境持っていって一旦流れてる情報を見たみたら? >>452
実はDSDも過去に一回、同じく甲子園でやったことがある。
ただ、あまりソフトの使い方がわからなくて、ただビットストリームらしきデータ文字列が
画面上にバラバラっと流れるように表示されるところまではいったけど、これも結局、音声復調まで至らず。
パラメーターとか、スクランブル有無とか、どこか見たら分かるんですかね。
ちょっと時間があったら、そちらの方も頑張ってみます。 >>451さん
TYT-MD380、面白そうですね(欲しい！)。甲子園の結果は残念でしたが････
MD380って無線機であって受信機ではないですよね？
無線機は、無関係な通信は遮断するのが基本動作ですので。
通話音声が聞こえない（受信できない)の原因を考えると、
１．カラーコード：4ビット
２．個別/グループ：1ビット
３．グループID：24ビット
４．スロット：2スロット
５．スクランブルコード(使用していれば)：40ビット以上(AESも有るので)
が、合っていないからだと思います。
恐らくカラーコード、グループID、スロットが合えば。。。天国では？
ちなみにMotoTRBO、秘話機能が有効なチャンネルではPTTを押下した時の音(パーミットトーン)で秘話使用か否かが判ります。
CS放送でパナマの特殊部隊がMotoTRBO使っていた場面が放送されていた時、違う音(高域の音)がしていました。
甲子園で秘話？それは無いでしょう。
ところで、MD380について教えて下さい。
409Shopに「Encryption(秘話)」書いてありますが、どのような方式(何ビット)でどうやって設定する(PC?)のでしょうか？
買ってみたいので。 >>455
設定ソフトは409shopのHPからダウンロードできます。
HPの左下辺りのRadioSoftwareDownloadからどうぞ。
秘話コードも設定ソフトで変更可能です。
甲子園の件は、カラーコードとタイムスロットしか気にしてませんでした。
他の項目も変更して試してみます。
たしかに、パーミットトーンというのは聞いてないです。
PTTを押下したら3回くらい送信LEDが光ってレピーターへの接続を試みてるようなのですが、レピーターからの応答なしで無音で終わります。
こういう有識者の情報提供ほんとにありがたいです。
ありがとうございます。 456>>
MD380の秘話設定、了解です。確認してみま〜す。
やっぱり買うしかないな！
アナログのスケルチOFF的に何でも受信できれば良いのですが。
あ！PTTが豆腐の角にぶつかったようですね。
レピーターは不要なアクセス(乗っ取りとも言う)を避けるために、これまたアクセスコード(RAS)が必要なようです。
youtubeで設定方法とか見ていると、結構発見がありますので参考になるかと。
また、ttps://www.youtube.com/watch?v=sPrSyfu_nvg ではDSDのデコード方法とかYouTube役立ちます！
AORのAR-DV1とかで、これらのIDもデコードできれば15万円でも安いかなと思います。
デジタルなので音声以外のお楽しみ方があっても。無線機ID、グループID、その他の設定コードがデコード(表示)できたら｡｡｡｡｡ね。
各方面のデコード、頑張って下さいね！！ >>455
おぉ！詳しいですね。
AR-DV1に期待してるのは、秘話はともかく各種コードを表示して
くれる仕様になってたら使い道が広がるだろうなというところです。
実際、先行発売しているUSのディーラーからは要望が上がってるようですが。
それにしてもあんなへんてこりんな無線機いじって悦に浸ってる
変態なんか（失礼！）日本ではそうそうそこらには居ないだろうな
とは思ってたのですがまさか同志がいらっしゃるとは。
（リアルな知り合いじゃないよね？）
私の課題は、中継器を使う想定で作られている無線機で、設定の
ソフトは触ってても中継器本体まではいじれてないことと、
同じ機種を２台以上使わないと鳴き合わせ出来ないのに同じ
バンド仕様の機器はMototrbo１台しか入手してないことです。
今のままでは気分が良くないので中華機器フルセットの実験環境
を作っちまおうか？！というところ直前まで来ています。 458>>
MotoTRBO一式揃えちゃいますか！
私はとりあえず、中華で数を揃えて鳴き合わせしようかと。その次に中継局。
MotoTRBOの最近のへんてこりん仕様では、同一周波数で2波同時に使える「6.25e」と言うのもあるようです。
AとB別々のグループが時間軸をずらして使えるとか。中継装置も無いのに･･･。
海外のディーラーからは要望、判る。
国内ならARIBで規定させている仕様が対応できれば、倍額でも買ってしまうかも。
聞いて見て楽しめればな〜 >>459
Mototrboの設定ソフトをいじってて、横に出てくるヘルプメッセージを読むと、
カラーコード、グループリスト、コールIDなんかが合致しないと音を出してくれない
感じなので、同じ、もしくは互換無線機の実機があったとしても音を出すための
ハードルが高いと言えます。
むしろ、ただ単に受信させて音を出すだけなら既存のDSDでお茶を濁してれば良い訳です。
ディスクリ出力を付けた受信機に、DSD走らせたRaspberry PIの小箱を外付け
したほうが手っ取り早いかと思うぐらいです。
私の技術的な仲間が、海外のDMRをI/Q録波してきてその信号をSGで吹いたものを
SDR+DSDでは復調できてもMototrbo実機では再現出来なかったという
報告が来ているので、手探り状態は継続中です。
正規で使ってる機器を、中の人から何の情報もなしに横から受信するのに手こずるのは
デジタル通信ならではのお話ですね。
たー坊さんとなら居酒屋で無線機１台テーブルに置いたらかなり酒が進みそうですｗ >>456
余談です。
409Shopはいつだったか実際に行ってきましたが、小綺麗な販売店でしたね。
ネット画面にあって店頭に出てないモノは屋根裏部屋みたいなところに走っていって在庫探して
出してきてくれます。
Mot機もバースタ機も中華機器も、ショーウィンドゥにたくさん種類があってもうニヤニヤが
止まらないんですよ。（＝変態）
互換電池や互換読み書きケーブルを買いあさって「日本から買いに来て、通販でも買ったことあるよ」って
店員に言ったら、サンキューサンキュー言ってボールペンやらLEDライトとかノベルティーグッヅを
たくさんもらいました。
実店舗の値段は通販より安いですよ。 461>>
409Shopの実店舗、香港なんですね。
是非行って買いあさりたい！私もニヤニヤでしょう。
MotoTRBO、チョッと違うんですかね？受信機と比べると敷居が高そうですね。
MD380買っても互換が無いと､､､(汗)。10台セットでも買おうかと企んでたもんで(大汗)
この週末は考えよう。「compatible with Motorola DMR」を信じるか･･･
受信目的ならAOR。
設定ソフトもイジッて考えようっと。
MotoTRBOの設定ソフトって地域別でしょうかね。と、すると製品レベルはGP328と同じレベルかな。
日本国内もGP328、GL2000もそろそろディスコン。次期アナログ無線機アナログ対応のはMotoTRBO機種だったら･･･。
数年後には入手可能性が大きいですね。
受信だけだったらDSD､､､USBドングルとの組み合わせだったら100倍以上の価格差は｡｡｡｡｡脇に置いておきましょう。
無線機1台なんて寂しい。RPTも入れて携帯機、車載機も加えましょう！ XTS5000やXTS2500、XTS300のどれかを購入し合法的に使いたいのですが可能でしょうか？ご教示下さい。 >>463
合法的に、どの様な用途で使いたいかを明らかにしないと、議論がブレると思いますよ。
仕事で使いたいのですか？
それとも、遊び使いたいのですか？ >>464失礼しました。遊びです。遊びだとアマチュア無線機ですかね。 >>463
XTS2500/3000/5000などの秘話無しプレーンP25なら、このスレの住民らが何年か前にTSSの保証認定を通した実績があるからアマチュア流用は可能ですよ。 >>466 こんな初心者みたいなやつでも通ることはできますかね？やる気はあります。
詳しく見てみたかったけど過去ログみつからなかった... >>467
テンプレ通りに書類作ればいいというわけでもなく、
色々と問題ないことを証明する測定などを自分でやらなければいけないので
TSS通すのも数ヶ月かかると思ってください。
折れない心、大事です。 >>468 はい。忍耐力？と気合は十分です。TSSは初めてなんですがとりあえず何から始めればいいでしょうか？一応調べてみたんですが... 自分で調べれば分かることを何でも質問するのは良くないですよ。
ご自慢の忍耐力で、もうすこし頑張ってください。 >>469
ヒントを差し上げるとすれば、TSSは既存のブロックダイヤグラムを出しただけでは
通してくれません。
きちんとサービスマニュアルに目を通して、送信機系統図を書き起こして、
使用デバイスの規格、変調方式、プロトコルなどを埋めていきます。
最近はバースタのアマチュア機で4値デジタルのがありますから、参考になるでしょう。
私の場合、苦労して免許を下ろしても通信相手がいないので、単に「合法で遊べる！
」という自己満足にしかなってません。 >>471 XTSさんありがとうございます。ブログ見させていただきました。ひとつ気になったのですが申請する際周波数の書き換えも行わなければならないのでしょうか？ >>472
系統図上に該当機種のアマチュアバンドの帯域も記載する必要はありますが、あくまでも
提出するのは工事設計書ですから申請時点で当該機体の周波数が書き換えが済んでいるか否かは問いません。
もし重要無線の周波数の帯域だからダメだとか、オフバンドに出れるモノはダメだ何だと
ケチ付けてきた場合は、
「わざわざ身分や資格を明らかにして申請しているのに、受け付けられないなら
申請する意味無いでしょ、違反したら罪に問われるのは私ですし、悪いことするつもりなら
最初から申請しないで黙って使いますよ」
とでも返しておけば良いです（笑）
私はブログはやってませんがw >>473
かつてJARLの保証認定でも同じような難癖つけられました。
こっちは技術士も通信士もあるし仕事で選任まで取っているのに変なことするわけないじゃないか
とからんだらあっさり通過。
まぁそんなモンですよね。 >>473 なるほど詳しくありがとうございます。 ブログというかHPです。もしかしてXTSさんじゃない感じですかね？ｗ あとxtsシリーズだとどれがオススメですか？どこかで5000は書き換えが大変とか書いてあったので... できれば簡単な方がうれしいです >>476
3000は以前たくさん出回ったので5000よりも入手はしやすいです。
DSPの音の作りは3000のほうが良いかも知れません。(私の主観ですが)
読み書きケーブルは形は同じでも配線が違うので3000と5000で共用は不可。
大事なことは、入手したモノがどのバージョンのCPSで書かれていたかということで、
所有しているCPSのバージョンが本体より上位なら良いですが、下位だとCPS入手で
彷徨うことになります。
パソコンの環境は無線機の発売されていた時期のOSに合わせるのは必須で、パソコン
によっては相性が合わずポートがケンカするかもしれないし、読んでる途中で
蹴られるかも知れません。
ま、健闘を祈ります。 >>473
オフバンド送信については保証認定する側も総通もかなり気にしているようです。
私の場合は、オフバンド送信できないよう物理的な対策を求められましたので、アマ
チュアバンドのみ送信可能な状態にした後、書き込みポートの配線を切断する旨の
誓約書を提出してＯＫになりました。 軍用無線をハムとして申請するときにも内部のコアを
固めそれを写真に添付して登録したっけ
物理的にぶっこわすか（オイ）、誰が見てもわかるようなものを
不能実物写真として添付したほうが簡単かもな 成田空港の空港MCAがTETRAに設備更新されるらしい。
http://www.airportradio.co.jp/pdf/pdf_43_mcasystemkoukai09.pdf
TETRAと聞いて、Hyteraだったらどうしようかと心配したけどMTP6550で安心した。
やっぱり、モトローラの無線機かっこいいね。
どうして、日立とか国内メーカーが作ると、ああもダサくなっちゃうんだろ。 TETRAの無線機を手元に用意しても聞くのは無理でしょうか？ 白ロムを手元に用意したら、携帯電話を聞けますか？
というのと同じくらい無理です。
基地局側で個体管理もしてますので。 東消スレが荒れ気味だな、完全デジタル化目前で住民が殺気だってる。 >>485
デジタル化した横消のスレも自称消防団員が出てきたりでたまに荒れてる オクにアナログ機が出回ってきましたね。 データ取りしましょ。 >>488
昼休みにちょくちょくチェックはしてるけどそんなに大した物は出てないと思うよ。 >>490 5538は遊べるけど OKIのVMとかちょっと難しそう。もう少しで回らないかな 今オクにでている５５３８はROMないし、なんかのIC外しかけてあるね。ハンマー入れてある
よりいいですね。部品とりにしかならない予感。 >>492
今さらあの金額出して買う意味ないよ 使い道が殆どないじゃん >>493 確かにもうほとんど使うこともないですね。 まぁ甘化しますよ。 >>494
rom外してあったやつね。
あの顔は好きだな。 >>495 あれはちょっと再生に手間取りそう。モジュールと何かの部品がつぶしてあった。
でもあれ尼化したものがありますが最大で８チャンネルなのでちょっと不便。 CM-5538MTから取り外したROMだけが500円で売れずにずっと出てるけどあんなの要らないよね >>497 まぁ初めてROMなしの5538なんか買っちゃうとほしいかも。
陸前ナントカ市のやつね。 もしほしいとすると８ｃｈ全部書いてあるやつかな。
今三重の業者が出しているのは流出防止で破壊してあるね。
つうか出ている5538は基準発信の水晶とられているから全く使えない。
５５６６系がほしいかなぁ。 消防デジ化で廃棄になった大量のアナログ機の使い道を考えてみた。
アマ帯でAVM使って動態表示とか出来そうだw 消防アナログ時代のピギャピギャAVM音を録音して残してあるからそれを解析できたら楽しそう。
当時こんなやりとりしてたんだーみたいな。
AVM端末まで用意出来ないと意味無いかwww >>499 操作卓は出てこないでしょうね。それにしても出回りが少ない。 基本的にその手の物は、オク等に出てくる方がおかしいから。
製番剥がしてハンマーやドリルで物理的破壊が原則。 リース品ならば穿孔破壊されないで質に流れるんじゃないのか？ >>504
日立キャピタルとかNTTファイナンス、NECキャピタル、東京センチュリーなどなど。
色々な会社がやってます。 消防救急無線スレが荒れてるなあ。
アナログ終了で住民の居場所が無くなるから仕方ないかもしれないけど。 もしかしたらスレチかも知れないので書くか悩みましたが書いてみます。
某業務用デジタル機の部品が焼損したのですが、その部品の正体がわからず、入手に難儀しております。
その部品の画像をうpしたら、もしかしてわかるかも知れないと言う方はこのスレ住人様の中にいらっしゃいますか？ ここがダメなら業務無線機のスレで聞いてみるといいよ
結構詳しい人がいっぱいいるから
itest.2ch.net/test/read.cgi/radio/1313837015/l50 >>509
あれ？これってこのスレのURLじゃないですか？ >>508
機種名も分からないのに答えろとは。
最近の機器は基板が一枚ものだったりするからそこだけ交換して治るかどうか。
原因が過電圧や雷なら新しいの買いましょう。 >>511
機種名を明かせない理由があるんだろ。
それくらい察しろよ。 機種名が言えないから某業務用デジタルって表現してるんじゃないねかね？
そのくらい突っ込まなくたってよく読めばわかりそうなものだが 質問者がいてもこんな輩ばっかりだからコテハンさんも殆ど来なくなる訳だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
