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【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ7【専用】
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0001名無しさんから2ch各局…
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2011/08/20(土) 19:43:35.54
一般業務無線や簡易無線、消防無線機等をアマチュア無線の周波数等に改造・設定変更の
テクニックや、実際に業務で使ってみての使用感をマターリと語るスレ、その7です。

このスレは、sage進行 (E-mail欄に半角英数で「sage」) 及び、常連さんは必要に応じて
トリップ (名前欄に「任意の文字列#任意の文字列」)を付けることを推奨。
煽り、荒らしは放置の徹底、スレ違いには誘導リンクを貼って放置。

歴代スレ
  【仕事】業務用無線機をマターリと語るのだ【専用】
   http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1078278354/
   仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ2【専用】
   http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1132153224/
  【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ3【専用】
   http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1146189923/
  【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ4【専用】
   http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1174233358/
  【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ5【専用】
   http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1202715579/
  【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ6【専用】
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1226546238/
0565憂国の記者(Power to the people!)
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2016/11/16(水) 08:18:31.36
このまえ総務省に聞いたら、一般業務・簡易業務でも監視業務してるって

この中から摘発者が出たら笑う
0566名無しさんから2ch各局…
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2016/11/16(水) 08:29:07.11
もまえならなおよろし
0567名無しさんから2ch各局…
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2016/11/16(水) 08:47:39.77
>>565
都会で混んでいる周波数だと追跡は無理じゃなかろうか。
混信してる状態では場所も録音もデコードもままならないかと。
0569名無しさんから2ch各局…
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2016/11/16(水) 11:03:28.12
ATISが出さなければ違法がまるわかり、かと言ってATIS出ていても免許されているかもすぐわかる。
一番ダメなのは、免許されているATISと免許されていないATIS有り又はATIS無しのパターン。
買い増しした無線機の未申請が見つかるのが、このパターン。
0570名無しさんから2ch各局…
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2016/11/16(水) 20:20:40.88
>>569
ならば空を飛んでいるATISをコピーして(以下省略)。
パーになる無線の時そういうのがあったな。
0571XTS ◆FPdpjClE8w
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2016/11/16(水) 20:23:49.70
>>569
行政情報を調べれば分かるとは思いますが、いまdeurasも次世代型と称して年次計画
で関東東海近畿あたりから各種デジタル方式
への対応が進んでるようです。

車載型でない可搬型を展開して置きっ放しにして出現局情報を集めてくるとか、
受信したATISやCSMを片っ端から免許人情報と突合させて免許の有効無効を判定する
機能を駆使して業務局の摘発も増えたし。

VUアマチュア帯のバンドエッジ周辺とFRS/GMRSなんかは、監聴室に人がいる時間は
常に受信してましたよ。
0572名無しさんから2ch各局…
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2016/11/16(水) 20:36:28.53
監視業務は業務の中で当然やってます。
総通の中にも当然無線マニアがいて、その方の話ですが、
ネットでどんな無線機が流通しているのか自分の趣味で毎日チェックしてるそうです。
当然ここも情報源になっているそうです。
見られてますよ〜。
0574名無しさんから2ch各局…
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2016/11/16(水) 21:59:43.82
昔から、ATISの発給数と実際の免許申請数の開きが大幅にあるのは総通も把握していてるから、定期的見せしめで取締りしているだけだと思う。
まぁ、旧スプリアス使用期限や簡易局などのアナログ終了期限を過ぎれば取締りも厳しくなるのでは…
0577XTS ◆FPdpjClE8w
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2016/11/17(木) 08:49:48.83
>>574
見せしめ、と言うより総通ごとに各無線ジャンルの年間調査計画があって、簡易無線なら、
何日の何時から何日の何時までの間、どこどこのセンサ局を中心に受信スケジュールの
設定をして集中的に証拠集めして、そこからおかしいなという情報を精査して、DMを
出したり指導したりしてる。

それをスルーしてると追い込みかけて摘発しちゃうんだよ、という話を聞きました。
0578名無しさんから2ch各局…
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2016/11/17(木) 12:37:33.97
>>576
技術的な話だけで言うとATISそのものまで同じだと
クローンであることは識別できないと思う。
そりゃ周波数偏移とか偏差とか立ち上がりの波形まで見るつもりなら不可能ではないけど
遠隔子局ではそこまでは無理でしょう。

免許の有無といえば昔 タクシーにオレンジ色のケースに入った免許証票を配ってましたね。
あれはやはり無許可設置対策のためだったんかな。
0579XTS ◆FPdpjClE8w
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2016/11/17(木) 15:58:42.24
>>578
ATISをクローンしてまで通信したいと思うヤツが世の中にどれだけいるかですな。
特定しようと思えば、出現地域と出現時間を比較して物理的に移動が可能かどうか。

それよりATISなんぞ気にしないで済む全国移動の一般業務を使うよね。
0581名無しさんから2ch各局…
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2016/11/18(金) 09:16:03.09
>>579
どんどんデジタルになっていくけど一般業務局の中継局を介さない
無線機ってCSMみたいのはあるんですかね。
0584名無しさんから2ch各局…
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2016/11/20(日) 22:31:02.22
>>582
ススキノあたりでFRS使うとすぐ捕捉されるってな。
確かに北海道総通は札幌駅北口からすぐだからよく入るだろうな。
0586名無しさんから2ch各局…
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2016/12/04(日) 20:45:19.62
1800円の固定費かかるならいっそ
Ymobileの法人プランにすれば端末+通話し放題+データ1G付きでで1400円切ります
0587名無しさんから2ch各局…
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2016/12/04(日) 20:48:26.14
>>586
白犬系のネットワークは信用できない。
PHSみたいな基地局を有線でバラ蒔いているし
人のいるところしか通信できない。
0589憂国の記者(Power to the people!)
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2016/12/05(月) 12:49:54.63
IP無線化が激しい
あと5年ぐらいだな。もう免許申請する企業はなくなる

筐体の価格も競争でかなり安くなっているからね。JR東日本が導入したのた
大きい。
0590憂国の記者(Power to the people!)
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2016/12/05(月) 12:57:30.39
http://www.news-kushiro.jp/news/20160316/201603161.html

国の方針でデジタル化が求められているほか、老朽化が目立つため
更新が必要となっている。IP無線機は携帯電話網を活用して
デジタルデータ通信や音声通信を行えるため、基地局の設備が
不要などコストが抑えられるとして、市は導入の可能性を探るため
新年度予算案に必要経費を計上した。

業務局は5年後にはほぼゼロに近くなるね

そりゃ大きなバス会社とかは使い続けるだろうけど、こりゃ終わりだな
0592名無しさんから2ch各局…
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2016/12/05(月) 18:19:51.27
災害時に通じても通じなくてもあまり気にしないのならそれもありだな。
自営回線はその保守とサービスエリアに難があるが
それさえやっていれば電話会社に依存しないから信頼性はある。
まぁどうやっても携帯電話網のサービスエリアには勝てないけどね。
だから官庁も自営網を残しつつ携帯網を併用できるようになりつつあるし。
0593名無しさんから2ch各局…
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2016/12/05(月) 21:31:05.87
今更だけど各種業務無線がアナログからデジタル方式に移行したのと同じで、外野(マニア)が災害時やサービスエリア云々と騒いでもIP化は着実に移行するんだろうね
0594憂国の記者(Power to the people!)
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2016/12/05(月) 23:37:43.93
>>592
組織に莫迦しかいない昨今では
ドコモのほうが役に立つ。ドコモの大ゾーン基地局のほうが
莫迦な社員よりも何倍も役に立つ

そういう意味で無線はおしまい
0595名無しさんから2ch各局…
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2016/12/17(土) 18:59:03.00
最近、ヤフオクで簡易無線の無線機に消防の署轄の周波数入力して売っているヤツいるな。
0598名無しさんから2ch各局…
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2016/12/18(日) 11:37:10.09
>>595
聞くだけなら普通の受信機の方がいいと思うが…。
一部の機種は、ゴニョゴニョすればスキャンとかも出来るようになるけど、ノーマルで周波数だけ入れても使いにくいと思うわ。
0599名無しさんから2ch各局…
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2016/12/18(日) 19:45:40.83
>>598
MOTのGL2000やGP328あたりならスキャン設定も出来るけど、VX581やIC-UH35、37あたりはスキャンできないね。
0603名無しさんから2ch各局…
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2016/12/19(月) 11:15:43.06
某無線機メーカーの無線機は、日本国内向けには10番Aの機能をソフトで制限かけているだけだから制限を解除するだけで聞けるし、所詮10番Aだから大した問題じゃない。
0604名無しさんから2ch各局…
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2016/12/19(月) 15:09:27.04
S社のIP無線コケてないか?
平常時にこんな大規模障害発生で、トラフィックの多い日中に使い物にならないんではゴミだな。
0606憂国の記者(Power to the people!)
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2016/12/20(火) 00:41:28.39
◆ソフトバンクを買うやつは信用しない

うちはメインはドコモでサブをAUにした。

あの禿はロシアにもアメリカにも媚びを売る

全く信用できない。ドコモしか信用しない。
0607名無しさんから2ch各局…
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2016/12/20(火) 12:02:55.64
>>602-603
昔の10A解読器を引っ張り出してみたが普通の変調と比べて何かモガモガしてるんだよな
調整もシビアで難しいし
もちろん業務機同士では違和感ないハズだけど、一般の受信機+復調器のセットと比べて何が違うんだろう?
アリンコ辺りの受信機で復調ポイントを含めてメモリーできる機種があればメモリースキャンも出来て使いやすいんだが無いよな
0611名無しさんから2ch各局…
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2017/01/12(木) 17:44:19.30
P8208
0612名無しさんから2ch各局…
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2017/01/12(木) 17:47:41.07
VISAR修理した

フロントカバーとリアカバー交換した
フロントカバーキット他部品はたくさんあるがJSMRも終わって修理がなくなった
悲しいものだ
VISAR800TR、VISAR800R、VISAR 簡易1CH、VISAR複数波(黒)、VISAR簡易複数波(緑)

VISAR800はロムを半田で外して移植したものだ
そして測定器を中継モードにして、エリア外のトランキングテストもしたものだ

今はKENWOODの地域振興で遊んでる
0613名無しさんから2ch各局…
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2017/01/12(木) 20:24:30.21
>>612
VISARは名機だよね。
0614612
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2017/01/15(日) 17:36:05.08
本当はVISAR800のCLONEソフトがあったはずだが
うちは買わなかった

周波数ズレの問題もあったな

最近ではD-MCAも同じようなのあったな

JSMRの中継局の設備は立派なものでした(地域振興比)
0618名無しさんから2ch各局…
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2017/01/16(月) 22:02:35.33
>>616
縮小傾向だと思う。
昔は、MCAのエリア外とかの理由で免許貰えたようだけど、今のMCA(デジタル)はエリアの広い携帯電話回線とのハイブリットだから新規では免許貰えないのでは?
既存のアナログの地域振興も、買い換えでデジタルタイプになっていっているようだし…。
0619名無しさんから2ch各局…
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2017/01/17(火) 09:08:35.27
安易にデジタル化しない方がいいよ

業務で毎日つかうのに
デジタル音声悪いから聞き取りにくいし、特に業務は楽して送信したがるからデジタルだと本当に聞き取れない。ノイズも出ないが本来の簡素な通話も確実ではない。

ので、アナログも悪くないですよ。

VX- 582とかGL2000とかは好みだが
最近のデジアナ等ほDSPの関係かアナログでも変な声に聞こえる。
0620名無しさんから2ch各局…
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2017/01/17(火) 21:40:25.70
>>619
俺もそう思っていたんだけど、職場の無線がデジタル化されて、これまで個人情報保護
の関係で送信禁止事項の氏名や電話番号、生年月日を個別に携帯電話等で連絡しな
くて済むようになり、業務効率が間違いなく上がっているのも事実。
0623名無しさんから2ch各局…
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2017/02/06(月) 11:46:10.41
>>622
昔はPR−**と言う型番から始まって36MHzまで来た。

最初は数メガヘルツの中短波帯から始まり26メガを経て36メガへ、
その後VHF(正確には30からだがここで言うのは150)に移るときに
メトロポリタン(首都)という意味のMPRになった。
アナログの最後はMPR-10、携帯が試作機レベルでUW12(5トーンセレ付き)まで来たところでデジタル化。
短波はHPR-**と言ったそうだ。
MPRになる前は自励発振や水晶発振式でMPR-10BMあたりで水晶シンセサイザになり
100番台デジタルで完全なPLLとなった。(一部携帯型は水晶)
同じ形の民生機を見ていればよくわかる。
0626名無しさんから2ch各局…
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2017/02/07(火) 07:38:38.73
>>625
浅間山荘事件のときは警視庁以外はMPRを持っていなくて不便だったと
ものの本にはあります。
あるところにはある過去情報で何も特殊な話ではないよ。
現物を持っている方がよほど貴重です。
MPR-10の民生機は銀色で車載ホルダにガッチャンすると充電されて外部アンテナともつながり
いざとなれば引っこ抜いて持って行けたのだが100型になってそれが出来なくなり
運用者から不便になったと言う話があります。
その後そういう機能は復活したらしいですが実物は見たことはありません。

その民生機ってオークションで時々出てきますよね。
EF- だったか EK- だったかの型番かはわかりませんが
おそらくFは陸上移動(フィールド?)Kは携帯?なんでしょうか。
0628名無しさんから2ch各局…
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2017/02/07(火) 20:39:43.72
>>623
MはMobileのMと聞いたことがある。
モービルパトロールラジオ=MPR
今のはアドバンスドパトロールラジオ=APR
0630名無しさんから2ch各局…
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2017/02/07(火) 21:00:48.93
>>626

>MPR-10の民生機は銀色で車載ホルダにガッチャンすると充電されて外部アンテナともつながり
>いざとなれば引っこ抜いて持って行けたのだが100型になってそれが出来なくなり
勤め先の無線機が数年前までまさにソレだった。ちなみに、昭和53年製造の超ロートル機。

無線機の底部にスライドに合わせて開くシャッターが取り付けられていて、電源の+端子、空中線
接続端子、アース端子が現れて、車体側のブラケットのコネクタに刺さる結構凝った仕組み。
もちろん、端子はオール金メッキ仕様。ブラケットに刺すと自動的に充電もされる。

ポータブルで運用するときは、内蔵のロッドアンテナを引き延ばして使うんだけど、このコネクタは
松下のハンディ機と共通で、ヘリカルホイップにも交換できた。

操作パネルの音量つまみやスケルチつまみが微妙に上向きになっていて、水平に取り付けたとき
操作しやすいよう工夫もされていた。

MPR-10Aでは、秘話装置のON/OFFスイッチがあるところには、アルミテープで蓋がされていて、
本体付属のスピーカマイクも、MPRだと緊急スイッチがついている場所に黒い鉄板が両面テープ
で塞がれていた。概して、警察無線機をベースに民生機を作った感じ。

更新時に分解してみたんだけど、回路を追っていくと受信回路はシングルスーパーぽかった。
あと、スケルチの回路が優秀で、最近の無線機みたいに安っぽいポップ音とは無縁。長時間聞い
ていても疲れない音質でした。
0631名無しさんから2ch各局…
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2017/02/08(水) 05:56:46.77
業種もメーカーも違うけど、Nの列車無線機にはホルダーから外すと本体に付いた伸縮式のアンテナ使って内蔵バッテリーで運用できるようになってるやつがあった。
ホルダーに入ってる時は電源供給されてて、外部空中線が繋がる仕組みなのは同じですね
0633名無しさんから2ch各局…
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2017/02/08(水) 07:29:38.86
>>630
上面(前面)アンテナ端子はBNC等ではなくて10mm位のねじ込みでしたね。
周波数によって青とか赤とか黄色の帽子をかぶったヘリカルがありました。
0636名無しさんから2ch各局…
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2017/02/08(水) 19:48:47.81
>>635
呼びかけるためならアマチュア機使った方が安くて早い。
業務局なんだからまじめに落成検査とかやってるだろうから
何だっていいんでしょ。
0637名無しさんから2ch各局…
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2017/02/08(水) 19:52:07.38
>>635
東京の西の方にある電離層の調査に使う大学設置の局も
最初はアマチュア機改造品だった。
その後KDDI船舶海岸局の業務用送信機をもらい受けて更新したと聞く。
結構ありますよ 官庁間でお下がり使っているとかね。
0639名無しさんから2ch各局…
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2017/02/09(木) 19:28:50.20
>>638
黒いヤツは基本的に松下通信工業製だった。
ホイップアンテナはロッドタイプで無線機に埋め込まれていた気がする。
引っ張り出して使う感じ。

そういえば松下通信ってなくなったな。
ついでに官庁系の移動無線も。
0643QTer
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2017/04/13(木) 23:13:55.20
だいぶ消防アナログ機 出回ってきましたな。 甘化早くして申請しないと面倒なことにならんか心配中。
5538はお手軽にできるけど5066 とか5086なんかのしゃべる系はちとムズい。
解析している同志いませんかな。
0644名無しさんから2ch各局…
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2017/04/15(土) 00:46:21.79
>>643
指定のメーカー製以外禁止になりそうな予感。
一から自作(事実上不可能)以外で業務無線機流用は駄目って。
昔水晶機申請出したら水晶さえ作ればどこへでも出られるからって蹴られたことがある。

技術士持っててそんなことするわけ無いでしょって言って通したけど。
0645名無しさんから2ch各局…
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2017/04/15(土) 09:07:35.81
>>644
悪用出来るからダメと言うのなら、わざわざ金払って申請なんかしないってな。
0646名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/04/15(土) 11:11:02.90
>>644
技適通過した無線機しか使えないって、もはやアマチュア無線とは言えないですねー

私も以前、総通の担当者と業務機の免許を巡って総通の中の人と話をしたことがあるのですが、
そのときに「わざわざ免許を受けようとしている人が、意図的にオフバンド送信するわけないでし
ょ?」って言ったら苦笑されたわ。
0647名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/04/15(土) 11:47:24.68
そりゃそうだわな
申請する人ってまじめな人がほとんど
悪さするなら申請しないハイパワーでバンド内や
周辺の迷惑なんて知らんがなをやる
0648名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/04/15(土) 12:42:17.04
何でもありの、企業や金持ちが本気を出したものから個人の手作りまでってのがアマの良さのはずなのになあ
そのような野放しなものはいよいよ絶滅か
0649名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/04/15(土) 17:49:37.07
現行の技適無線機だって、バンドエッジで電波を出せばバンド外にも出ているし、改造すればバンド外で電波の出る無線機もあるのになぁ。
0650名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/04/15(土) 23:37:19.21
>>649
A社の回収中の無線機、150MHzにスプリアスばらまいているらしいな。
アマチュア機に限らずスプリアスばらまいて相当数改修した官庁の無線機ってのもあるらしいが。
0651名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/04/15(土) 23:39:37.90
>>647
設定用端子をエポキシで二度と使えないように石棺化しろとかもう言っていることが
アホとしか。
役所としてはやってますと言いたいんだろうけどね。
昔有ったよあ 送信波にクローンデータをDTMFで載せて複製しちゃうヤツ。
0653名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/04/16(日) 17:58:53.13
メーカー製のアマチュア無線機だって、Jマーク自主規制以前は、改造すれば当たり前にオフバンドで電波が出るのし、現在もその無線機で局免をおろしているのにナンセンスな話。
0654名無しさんから2ch各局…
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2017/04/20(木) 15:00:40.14
どっちかに申請しておくかな。 一応150帯って言っても143から159まで
技適が取れているので145は範囲内でしょ。 屁理屈かもしれないですけど。
0656名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/04/29(土) 07:16:23.81
一応全部遊んだので、局免許新スプ変更届け
14MHz 2HA 50W
52MHz 3VA 50W
だけにしました。

まだLow_VHF機では遊べます(藁
0658名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/01(月) 01:01:18.78
>>657
文字が抜けただけじゃない?
500Wだったら14MHzで使えるラック型送信機はありそうだが。
0659QTer
垢版 |
2017/05/15(月) 19:00:02.53
某所よりCM-5066入手しました。 とりあえず分解してみて受信基盤の93C86を見つけたのでクリップ
使ってオンボードで読んでみました。 しかしデータが出てきません。 取り外して読み込んだ方がいいのかな。
  CM-5538は楽勝で変更できたのですがこっちはしゃべるし難しそう。  しゃべるお姉さんがどこに住んでいるのかなぁ。
しばらく眺めます。一緒に遊んでくれる方います?
0662名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/25(木) 21:32:35.43
467Mhzのデジタル簡易無線なんですが、キャリアセンス機能って標準でONなのでしょうか?
受信ランプ点灯時に送信できません
これOFFにしたいときって販売店でしか設定でかないのかな?
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