【817ピコ】背負って歩いて移動運用【857youkits】 [転載禁止]©2ch.net
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FT-817、ピコ、HT-750、youkits、Elecraftなど
ポータブル機を屋外に持ち出して移動運用しよう! >>279
議論するまでもない。
リグの貸し借りは違法。
じゃあ、通報してやるから、おまえのコールサイン書いてごらん
総通と警察にあとは対処してもらいましょう
私のやることではない。 >>278 >>279
説得も何も、そう法律がなってるんだから。
オツムのおかしな人だねw >>275
リグの貸し借りをして、貸した方がそのリグの免許からの撤去を届け、
借りた方がリグの追加を届け出れば合法と、法の網をくぐるような
テクニック論を言っているのだとすると、それは間違っていると思う。
貸し借りした当日、貸した側の免許はまだその装置について有効であり、
それを貸りた相手が当日付けで変更を届け出たとすると、2局同時に同じリグ
が有効となってしまう。 >>283
そういう問題じゃない
許認可制度を脱法行為的に悪用するのは詐欺師が思いつくこと
でも、「遅滞なく届けを出したから合法」というのは大間違い。
これは本来、リグを売却、譲渡などしたときに行われる手続きが、撤去、増設。
これを一時的なリグの貸し借りに「悪用」するのは、無許可送信機の使用を隠蔽するための故意の隠蔽工作
刑事裁判で、詐欺師がこういう屁理屈を法廷で言うけど
裁判官の心象悪くして量刑重くするだけ
裁判所は、そういう自己中心的な屁理屈はまったく通用しない
立法趣旨に照らして、送信機の撤去、増設の届けが正しく行われているかどうかというのが争点になる。
今回の「貸し借り」のケースは、無線局に登録されていない送信機の運用を隠蔽するために、
届けで制度を悪用した故意の犯罪。
議論する必要もない。
完全な違法行為。 黙って見ていましたが、284さんの言う通りですね。
「リグの貸し借りは合法」などと言う爺さんには、呆れて物が言えません。
現行法が気に入らないのなら、署名活動するなり、国会議員に陳情するなりして
改善を働きかければいいのに。こんなところに匿名で筋の通らぬことを、1日中
書き込んでるだけなんて、本当にみっともない。 飲酒検問にあったら、ドアをロックしてエンジン切って、一升瓶をガブガブと、警察官の前で飲んで、
堂々と、飲酒検査を受ける。「運転しているときは一滴も飲んでいません。検査でアルコールでたのは停車してエンジン停止後の飲酒のためです」
これで飲酒運転違反にならない、という御仁がいるようだが、通用すると思う?
リグの貸し借りをして、「遅滞なく撤去して増設する届け出をする」というのは、
そういう、低能極まる脱法行為。
許されると思うのかかな? 馬鹿としか言いようがない。
正式な事件になって、その言い訳が通じると思っているあたり、幼稚園生の口喧嘩レベル。
正直、議論するのも馬鹿らしい。
再度いうけど、リグの貸し借りは現行法上、完全な違法行為。
ただし、リグの貸し借り程度認めて欲しいというアマチュアの要望も理解できる。
それなら、包括免許制度のために政治活動するとか、主権者たる国民として責任ある公道を取れ。
届け出制度を悪用する脱法行為など言語道断
それを合法かどうかの議論であるとかないとか、あまりにバカバカしくて何も言う気にならん。
ガキじゃないんだろう。
やっていいことと悪いことの区別ぐらいつかないのか?
リグの貸し借りは違法。これが結論。 >>283
同日でも全く構いませんよ。そもそも、届けに「いつ撤去した」という
日付がありません。届ける日が同じだといけないという法律もありません。
売ってくれた(貸してくれた)相手が撤去の届けを出したか、いつ出したかを
調べることも要求されていませんし、相手が出さないと自分が出せないという
ことにもなってません。そんなのあったらヤフオクで買ったリグは相手が撤去
したあとじゃないと届けを出せないことになる。
それから、本来やめさせたい害のあることを違法にならないようにすることを
「法の網をくぐる」というのですが、あなたはそもそもリグの貸し借りは法律で
禁止してやらせないようにすべきことなんだと思ってるんでしょうか?
単に、法律があるから仕方なく、と思っているなら「網をくぐる」とは言わないと
思うんで、聞いてみました。 >>284
まず、あなたがとんでもなく間違っていることを言いますが、
>リグの貸し借りは現行法上、完全な違法行為。
というのはまったくありません。
買わなくちゃいけない。借りるのはいけないという法律などない。
貴方はそこから間違っているんじゃないかな。 >>286
飲酒の話、最近の法律を調べてからまたどうぞ。 >>287-289
スレ汚しだからチラシの裏に書いてね。
817の話題に戻したいんで。 馬鹿どもが弁護士になったわけでもないのに
法解釈をどうたらこうたらとw本当にお前ら馬鹿だなwwww
OK派は堂々と本名とコールサインを記載して
運用中と貸し借り中の銀塩カメラ写真とアナログテープ録音の運用記録と
交信の相手方側からの交信を証明できる記録とを
WEB上にアップして公衆が閲覧できるような状態にしておいていくれよ。
俺がしかるべきところへ連絡するからさ。
てか、電気通信監理局と警察情報通信局の技官と警察官の前で貸し借りやって運用しろよ。
コソコソ違法行為やって馬鹿かwwww 警察も相手にしないと思うが、現実問題。爺は話が長い。 山岳移動レポート
今回は信州松本市の東側にある、その昔武田氏に攻められたといわれる
東城山での移動です。
おや、先客がいました^^
私と同じ東京からやってきたというJK1●■▲ゲロ皮OMと7L1■▽◎ポヨもじゃOM、
それに大御所JA1■▽鼻毛OTの面々でした。
あれー?ゲロ皮OMが鼻毛OTからRJX-601を借りてますよー?
あ、そのままCQ出して交信始めちゃいました…
いいんでしょうかね?そのRJX-601、鼻毛OTの無線局設備に該当するらしいんですが。
動画は撮りましたが公開の許可は得られそうにないので
見たい人は私の自宅に来てくださいね〜
そんな形で書き込んでやりたいwww 法律は法律家に任せれば良し、一般人は黙って無線していれば宜しい。それ以上の行為は恨みや辛巳、仕事でストレス黙って犯罪に至るのと同じ心情。
そのシツコさもストーカーと同類、これ以上は失言に気をつけたまえ、分かったな? >>294
犯罪は見て見ぬ振りですか
犯罪者を放っておかない人を犯罪者呼ばわりですか
そこまでして見逃して欲しいのか?馬鹿は
そういう世情が日本をダメにしたんだよ。罪は罪だふざけるな氏ね 分かったかどうかを聞いている、国によって法律は違う其れだけに捉われんな。理不尽な法律は変えて行かなければなるまい。
草の根運動で民間の意識の改革から始まる。世界を見てから考えを悔い改めろ。 罪は罪と言う考え、御上に忠義を払い罪人は処刑、理不尽な法律だけが全て、其れに民間人が荷担する。北の将軍様の国と同じじゃありませんか。
人の上に人を作らず、人を消し落とす行為こそ最も極悪犯罪人にあり(^∇^) >>295みたいな野郎は
違法運用野郎以下のゴミクズwwww
自分でどれだけバカなこと書いているか
全然解ってないだろアホwwww いや
>>296こそクズ
犯罪を通報することが何故人を消し落とす行為になるのか書けゴミ 無線板に多いんだよな>>296>>297のような
実社会ではガミガミ言われてい虐げられているものだから2ちゃんで偉そうに振舞うやつ
普段のコンプレックスがここでしか解消できないのだろう(笑)
隠れて他人のリグを借りる運用を自分がしているものだから我慢できずに書いたと
おじぃいちゃんはもう頭がボケてるんだからお白湯のんで寝たほうがいいでちゅよ(笑) 結局、違法だと主張する人は、法律でこう書いてある、という明確なことを示すことができずに
おしまいですか? >>294
> これ以上は失言に気をつけたまえ
> これ以上は失言に気をつけたまえ
> これ以上は失言に気をつけたまえ
> 人を消し落とす行為こそ最も極悪犯罪人にあり
どっちだよ失言してるのは
こいつ相当頭悪いな >>301
残念でした( ̄▽ ̄)私は団塊世代じゃありません、そのJr.でもないです。ちゃんと海外に別荘とシャックを所有している者です^ ^
リグの貸借りは自由です。日本の陰湿までの拘り様、物の考え方は異常ですね。もっと楽に生きなさい\(^o^)/ 他の人と意見が違うと意見交換をするどころか攻撃しないと気が済まない。
文章全体が他人を冒涜しようとする気満々。
おじいちゃんだのボケだの、老人を馬鹿にする態度まる出し。
昨日は人種差別発言までする人が登場。
こういう人たちが法律順守の話をするというのはちょいと笑えちゃうよねぇ。 なんだ、社会からドロップアウトしてホームレスしてる爺かw
くやしかったら日本で暮らしてみろゴミ
アマチュア無線家が目の前で行われる
違法運用行為に目をつぶる行為は加担行為と同レベルだ
しかも通報することを失言と表現したりとかどんだけバカかと > おじいちゃんだのボケだの、老人を馬鹿にする態度まる出し。
世の中には尊敬されるお年寄りと
バカにされるジジイとふたとおりいるんだよおばかさん >>306
だから爺さんじゃ無いですよ^ ^
其方は無職ですか?昼間から書き込みするとは?6mとかに出ている方かな?
私は日本のシャックもありますよ\(^o^)/日本での出張もあります。 >>306は相当>>304がうらやましい模様。社会からドロップアウトした
ホームレスがPCで通信して無線もやってるわけがないのにそれを書いて
しまう狼狽ぶり。差がついてしまったということだろう。
おれもうらやましいが、こんなわけのわからないレスは書かない。
せいぜい「うそこくな!」くらい。 >>302
そりゃあ無理でしょうね。だって合法ではないから。
逆に、無線局の運用の特例として免許人以外に運用してもいいですよという条文が
わざわざ定められてるのをOK派はしらないのかね?
つまりその特例にあたらない場合は
無線局の設備は免許人以外は運用してはならないのだよ。
個人が開設するアマチュア無線局で保有する申請された無線機は
そのアマチュア無線局の無線設備のものになるから
上記特例時以外は免許人以外は運用してはならない。
>>304とか愚鈍だろ。 >>309
誰も信じないと思うよ
アタマ逝かれてるようで >>311はどっちなんだ?
文面からすれば勘違いしてるけど
違法であるという根拠を示したということか
たしかに非常運用時等は免許人以外の者でも運用していいとあるから
つまり、その条文が適用されない場合は免許人のみ操作が許されるということか
当たり前の話だな >>297
犯罪を通報することが何故人を消し落とす行為になるのか書けゴミ >>314
>>297は口惜しさのあまり切歯扼腕しているだろうから答えられないんじゃないかな?
それともおむつ交換中だったりして 老害は、もう少し建設的なことやれよ
違法は違法
ジタバタするな
リグの貸し借りは違法
そんなに合法なの? ならやれよ、合法なんだろ? 通報してやるから。
やれよ え?違うでしょ
平成07年03月31日 郵政省告示第183号
電波法施行規則第五条の二の規定に基づく免許人以外の者が行う無線局の運用を、当該免許人がする無線局の運用とする場合
(平成七年三月三十一日)
(郵政省告示第百八十三号)
電波法施行規則(昭和二十五年電波監理委員会規則第十四号)第五条の二の規定に基づき、
免許人以外の者が行う無線局の運用を、当該免許人がする無線局の運用とする場合を次のように定める。
昭和六十年郵政省告示第七百三十五号(無線局の免許人以外の者が行う無線局の運用であつて、
当該免許人がする無線局の運用とする場合を定める件)は、廃止する。
免許人又は登録人(電波法(昭和二十五年法律第百三十一号)第二十七条の二十三に規定する登録人をいう。
以下同じ。)から無線局(放送をする無線局を除く。以下同じ。)の
運用を行う免許人又は登録人以外の者(以下「運用者」という。)に対して、
電波法及びこれに基づく命令の定めるところによる
無線局の適正な運用の確保について適切な監督が行われているものであつて、
次に掲げるものとする。
(略
二 アマチュア局であって、次の各号に掲げる運用方法によるもの
1 運用者は、アマチュア局の無線設備を操作することができる資格を有し、かつ、当該資格で操作できる範囲内で運用するものであること。
2 運用者は、運用しようとするアマチュア局の免許人の立ち会いの下で、かつ、当該アマチュア局の免許の範囲内で運用するものであること。
ただし、運用しようとする社団であるアマチュア局の免許人の承諾を得て、地震、台風、洪水、津波、雪害、火災、暴動その他非常の事態が発生し、
又は発生するおそれがある場合において、人命の救助、災害の救援、交通通信の確保又は秩序の維持のために必要な通信を行うときは、当該免許人の立ち会いを要しない。
3 呼出し又は応答を行う際は、運用しようとするアマチュア局の呼出符号又は呼出名称を使用するものであること。
(略
つまり借りた無線機が該当する無線局の呼出符号を用いて、
且つ持ち主である無線局の免許人が監督しながら例えば借主の4アマが2mFMで交信するのならOK しかたないよ
>>296のようなどうしようもないのが
巣食うスレだもの さあ、どんどん薪をくべるぞ!
あ)新品のリグをお互いに持ち合って見分けがつかないようにシール位置まで同じにし、お互い交換して送信した。
い)新品のリグをお互いに持ち合って見分けがつかないようにシール位置まで同じにし、お互いのリグを袋に一度一緒にして適当に取りだし送信した。 う)免許済み範囲内だが未申請新品の見分けのつかないリグをお互いに持ち合って、お互い交換して送信し遅滞なく届けでた。しかも交換したまま持ち帰った。
え)免許済み範囲内だが未申請新品の見分けのつかないリグをお互いに、それぞれで送信し遅滞なく届け出た。使い勝手が悪かったので第三者にその場で譲った。 >>325
https://www.google.co.jp/?gfe_rd=cr&ei=B3eeVbTxKbPD8Aeul4b4Cw&gws_rd=ssl#q=%E8%96%AA%E3%82%92%E3%81%8F%E3%81%B9%E3%82%8B ここは、自分が絶対正しいと思いこんだ精神病患者たちのスレです。
病名:統合失調症(旧名称:精神分裂病) >>302
>逆に、無線局の運用の特例として免許人以外に運用してもいいですよという条文が
>わざわざ定められてるのをOK派はしらないのかね?
その話は、個人局で複数のオペレーターが運用できます、というはなし。
2つの無線局が設備の一部を貸し借りすることとは全く別で、片方がOKならもう一方
はダメだという関係にない。
>304とか愚鈍だろ
という言葉が残念ですねぇ。 老害よ話をすり替えるな
相互運用規定、ゲストオペと、リグの貸し借りはまったく無関係。
リグの貸し借りは完全な違法行為。
60歳で死刑にすべきだな 1.当局が他局からすでに免許されているバンド、モードの技適機種のリグを借りる
2.当局がそのリグを増設する変更届を出す
3.当局運用する
これ、完全に合法。この場合、軽微な変更なので申請ではなく「届け」になるのがミソ。
つまり、届けの場合は申請と違い、運用の事後でも認められる。
とてもシンプルな話だ。 このスレで貸し借りは合法とか言ってる椰子、アルツじゃね?
それは、説明するまでもなく法律上できないこと。
誰かも書いてたが、届け出云々とかいう手段を主張すること自体NG。
なのに、同じことばかり書き続けている。
こんな椰子には、もう取り合うな。 >>334
屁理屈っていうんだよ
まず総通に電話してごらん。 それにしても徒歩移動のオペレート情報は皆無で、
法律解釈になると、燃え上がる
うーん、
そんなに法律好きなら、弁護士とかそれは無理でも司法書士の勉強とかしたら?
あとそんなに法律解釈好きなら、市民訴訟とか、裁判所遊びできるネタはいっぱいあるよ
ただし、この読む限り、裁判所ではまったく相手にされないだろうね。
まあ判決分では、「単なる詭弁であり、法律の趣旨から鑑みて検討するに値しない」とか言われて一蹴されそう。 >>338
まぁ、ハムなんていまやどうでもいい存在だからな。
資格範囲外操作と周波数逸脱で他の通信に支障を生じた場合は動くだろうけど。
合法厨は馬鹿だからそんなことやりそうだが。 >>339
昔から、肥溜めのウジ虫には関与しないっていうのが、電監のスタンス。
肥溜めからはみ出てきて、警察消防重要無線にちょっかい出すと、殺虫剤で駆除。これがデューラスの役目。 380MHzワッチしていたらお隣さんが、韓国語をぺらぺらしゃべっていた
どうも祖国に電話していたらしい
ショックだわ
玄関に、「キムチの作り方教えてください」っていう張り紙してこようかな。 遊びも法の範囲内でやるのが当然のこと。
法を軽んじ、自分勝手な解釈で違法運用を続ける御仁は、誰からも相手にされないだろう。 匿名掲示板ではグダグダ語るが、実名コールサインを出して総通に確認取れないのは、
違法行為を正当化する詭弁にすぎず、捕まるのを恐れているんだろうな
ほんとに合法だと確信しているなら、
リグ交換して撤去増設出して、総通に確認とるわな「これで合法なんですね、」って
コールサインかいたブログがfacebookで記事掲載を堂々とやれよ
でも、できるのは匿名掲示板に隠れてコソコソやるだけ
結局、万引き窃盗犯が、「盗んだのではなくて、借りただけ」っていう寸借詐欺と同じレベルの詭弁だわな。
何度もいうけど、リグの貸し借りは、完全な違法行為。 現実に即していないルールを役所にかけあってなんとかしろよ。
それを金科玉条に
情けない奴ら 議論展開したつもりが、全く相手にされない老害でした >>330
当局で移動しない局免許の登録設備の一つであるIC703があった。
新たに移動免許を申請するので、このIC703を登録しようとした。
しかし、これは重複するので認められないとの正式な見解が出た。
以上がだめなのに、なぜ他局のリグなら借りて登録可能なのか? 違法と言えば思い出す。
住宅買う時にローン組む為には、住んで無いけど「住んでます」って銀行に言わないで済ませる方法が無いと言う社会矛盾。 >>348
自分も同じこと言われた。
しかし、移動局で、同型機種をもう一台購入すれば、増設可能だといわれた。
(ほんとに、もう一台買ったことを証明する領収書、、、などということは言われなかったです。あくまで、阿吽の呼吸で空気を読む感じですね)
それ以上は突っ込まれなかった。
ただし、「はい使い回しです」といったら、100%アウト。免許できません。と言われる。
山岳移動で山頂で貸し借りのために、撤去、増設を繰り返していたら、そのうち捕まると思うよ。
届けで制度を悪用した、免許を受けていない送信機を使った違法運用になる。
(譲渡などを前提とした、撤去、増設を、移動運用のリグ共用に悪用することは、認められないので、届けそのものが無効とされて、運用自体が違法運用とみなされるでしょう。) >>349
無関係だろ。
住宅ローンの締結は民事上の契約の問題。 >>348
一度、はずしてから、付ければよいだけでは? 設備共用する無線局(貸し借り双方)の設置(常置)場所が同一。
借りる人が当備共用を貸す人から「承諾書」を貰う。
設備共用する無線設備が、共用する人達の操作範囲内である。
社団局の場合ではない。
固定する局と移動する局の設備共用ではない。
これなら、できるっしょ?
さあ、みんな千代田千代田一番に住所移そうか。 ここって平日の昼間でも相手してくれる貴重なスレだな
無職かジジイか 実際、この問題根深いでしょ
記念局でも個人のリグを流用したり、100W機で移動したり、多いでしょ。
現実問題は、黙認だと思う。 ここを読んでいて疑問を感じた。
反論してる人の多くはそもそも、リグを追加して変更届なんてやってないんじゃ
ないか?
やっていたら理解できるはずのことがさっぱりできてない。 >>362
やってない人は多いと思う
自分はモービル乗っているので、モービルや移動運用関係はかなり神経質にやっていますよ
電波検問や職務質問でたまにうるさいオマワリが総通に照会いれる場合がある(ほとんど従事者免許+局免許でおしまいだけど)
まあ固定シャックは、ないでしょ
家宅捜索なんて。
オフバンドでP5とやっていたら話は別だが 実際に、自分が経験したのはJCCサービスで北陸側を回っているときに、職務質問連続で受けたことがあって、
たぶん漁協の奴が、密猟のピックアップ車と勘違いして110番したんだろうと思っていたんだけど、
今から思うと、あれは工作船の上陸だったんだね。
後からしって、背筋が震え上がった
自分が拉致られていたかも。
共産主義の理想郷へ 1エリアの記念局、自分のエレクラフトのリグで出る人がいるね。
平気でブログに書いてたりする(唖然)。
無線歴は長いのに、根本的なことに無知過ぎる。 >>365
花の万博で2アマがリニアのスイッチ入れるくらいだから。日本は。 でもさ、記念局でJARDの支持団体が持ち回りでやるやつは、そのために新しいリグを買うか?
もちろん既存のリグを撤去して、それを記念局に増設すればいいわけだけど、
やらないんじゃないか笑
少なくとも自分が運用した記念局なんて、糞いいかげんだったよ
詳しくは書けないけど まともな運営者は、記念局用に1〜2台のリグを確保している。
それを、いろんな記念局毎に使い回している(免許期間が重ならないように)。
オペレーターには、そのリグを順次受け渡して出てもらっている。 ある個人局は、QSOした相手にこんなこと言ってたぞ。
「よかったら、xxx記念局もサービスします」
相手が「じゃあ、お願いします」と言うと、リグを切り替えずに、
そのままのマイクで 「こちらは、8J**** 59です」 とやってた。 移動用に50W改造したK3。免許手続だけでもメンドーだよな。 >>369
逆もあるパイルになっている記念局を落として、JCCコードを教えてほしいといったので、
JCC言ったそしたら、個人コールでもお願いします、と言われて
へ?? え、っと「このバンドは週末はよくでていますので、ぜひつながりましたらお願いします」とラバスタ的な回答をしたら、
いったんPTTきったあとに、「(私のコール)こちらは(彼の個人コール)、59です」といってきて、
やっと意味を理解。ちゃんと応答したけど。
きっと、リグが二台あって、空中線だけ素早く切替器で一秒で切り替えたんだろうな、と推測した。 うん、そんなの聞いたことあるわ。
そう推測するしかないわな...... 個人局で複数コールもってるOMさんとQSOしたことがある。
もう1つのコールでのQSOを依頼された。
このOMさんは「リグを切り替えるのでちょっとお待ちを」と言ってキチンとやってた。 記念コールってQSO数稼がんといかんから
自宅運用はありがたい。
うるさいこと言えんだろうな。 >個人局で複数コールもってるOMさんとQSO
俺はエリアの違う複数のコール持ってるが
お互いに移動する局なら無線機すべて同じでも問題なし
よって無線機を切り替える必要なし
片方が移動しない局だと駄目だけどな 工事設計書にないリグと法律については大きく分けて二通りの反応がある。
1.別に良いじゃないか。実害ある訳じゃないし、もともとアマチュア用に作った
法律じゃないから合わないだけ。上手くやれば良い。
2.他人のリグで出ていた奴がいる。違法だ。とんでもない。犯罪だ。あいつもやってた、
こいつもやってた、きっとあいつもに決まってる。違法だ違法だ!
で、ここにいる人は2が非常に多い。まるで、申請してないリグでオンエアすると死人が
でるのかと思うほどの勢いだ。
なぜなんだろう。 >>373
>このOMさんは「リグを切り替えるのでちょっとお待ちを」と言ってキチンとやってた。
え、送信波形を計測したら、同一の送信機だったよ
演出うまいなぁ。OMさん >>375
1エリアに、
JA1固定局
JA1移動局(同一コール)
2エリアの別荘に、
JA2固定局
こういう時に、共用できるリグはないよね?
実際は、ゴチャ混ぜで使っているけど
この場合に、JA2移動局の無線局の免許降りるの?
別荘のほうでも地元で読んでくれる局がだんだん増えてきて、
でもその時に、JA1XXX/2というと、おまえ誰だ?って言われるので、
JA2のほうで移動局欲しいんだけど、免許降りるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています