X
【FT-817】 HF歩行運用 8台目 【Youkits】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2016/12/18(日) 17:53:17.12
HF歩行移動、徒歩上りでの移動運用、モービルHF移動、 デジタル簡易無線
430ハンディでのCQ、50MHz山岳移動、

広く語りましょう

スレ違いはありません
なんでもOK


ベッドの上の寝たきりのあなたは、妄想でもOKですよ。
0165名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/03(水) 14:28:03.80
7MHz対応で軽くて程々に飛ぶアンテナ持って山登りしたいのですが、ATAS25より良い製品ありますか？
3.5MHz対応は諦めてます。
0168名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/03(水) 15:28:06.03
>>165
ワイヤーダイポールなら畳めば非常にコンパクトで軽い
これを木の枝にひっかけるのが一番
0169名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/03(水) 18:49:53.96
山の上で両側にDP展開は出来るのかなあ。場所によっては崖から落ちるでしょ。
0170名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/03(水) 18:54:25.22
両側は地面に近くてもいいでしょ？
木が一本あればインバーテッドＶで張れる
0172名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/03(水) 22:29:37.10
ATAS25って使い物になるの？
ATAS120は良かったけど
0173名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/03(水) 23:27:20.04
>>170
んだんだ。給電部さえ３mもあげてやれば、
あとは１mちょいの肩くらいのところを木の枝にでも引っ掛けていけば十分。
それで7でも3.5でもFDでエリアトップ取れるくらいは飛ぶ。

崖があったら片側エレメントは崖に投げ捨てておけばよい。
崖があるという事はそちら側のロケがよく実質地上高が取れるという事で
普通は大変うれしい。

運用方向に切れ落ちた崖っぷちに移動用アンテナ立てて、
自分は軽くビレイして崖に腰掛け、200mくらい吹き上がってくる風を感じながらの
運用なんてまさに山岳移動の至高の快感。
ただし相手は風切り音がうるさくて了解度悪いらしいよ。
0174名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 01:48:24.80
>>171
俺もそれ見つけたけど、先っぽが変だよね。
もしかしてvにも二分の一にも出来る様にとか？
0175名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 02:43:02.92
折角の山とか野原からの運用ならアンテナ張るスペースはふんだんにあることが多いから
そのような条件下でコンパクトアンテナの意味は少ないよね
そういう場所だからこそ、効率最高のフルサイズワイヤーダイポールが使い易い
ワイヤーだけの持ち運び性の良さと手作りのコスパとアマ無線らしさが楽しめる
地上高の低いインバーテッドＶの高い打ち上げ角とゲインを実感する実験にもなる
0176名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 05:48:54.30
>>175
ワイヤーDPすら作れず市販アンテナのウンチクいう人もいるみたいだけど、
基本はDPだと思うんですが。

回路も読めないのにAGCの論文語る人もいるようですし。
0177名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 06:03:36.50
>>173
普通は大変うれしい。

ｗｗｗ
0182名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 16:23:48.89
1/4λならラジアルも欲しいなあ
あれ？DPでいいんじゃね？
0183名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 16:29:52.14
>>182

今後の展開予想

1/4λホイップ
　　　↓
ダイポールがええ
　　　↓
　HB9CVがええ
　　　↓
デルタループがええ
　　　・
　　　・
　　　・
重いので移動やめた
0184名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 16:33:38.02
>>183
やめるなよｗ
純正に戻れよｗ
0185名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 16:40:49.75
担ぎ上げの50MHzではデルタループやCQは回転半径小さいのが何気に良いんだぜ？
817の付属ホイップって一度も使ったことない。50はまったく使い物にならず、144以上は中途半端すぎ。
0186名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 16:48:59.00
今後の展開予想
　　　　┃
┏━━→↓
┃　付属ヘリカル　　←悲しい・・・
┃　　　↓
┃1/4λホイップ　　←物さえ手に入れば楽
┃　　　↓
┃ダイポールがええ　←歩きではこれが限度
┃　　　↓
┃　HB9CVがええ　　←これより下はポール・三脚などで重くなる
┃　　　↓
┃デルタループがええ
┃　　　┃
┗━━━┛
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　重いので移動やめた
0187名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 16:58:05.47
アイコムの天使の輪ループアンテナを装着して登山しよう
送信したら光るLED付きで
0188名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 18:02:57.75
50MHzなら軽く作ればポールは釣竿使えば3エレやデルタループくらいは軽く作れば何とかなる
HB9は部品数が増えるのでトラブルも多く面倒くさい
足はステー張るまでだけでいいのでちょっとがんばってくれれば良い
シチュによって使い分けとか取捨選択とかいろいろとノウハウがあるんだよ
0189名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 18:35:00.01
1.5mの釣竿で1/4がいいかもね。
0190名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 19:33:10.19
ヘンテナって書いちゃいけないの？
スカイネットに狙われちゃうの？
0191名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 22:16:18.57
1.5mくらいのロッドアンテナにLC回路噛ませてマルチバンドで使えると、
FT-817持ちの初心者に売りつけて奴がいるな。
0193名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 23:34:46.35
怖い目にあうまで考えたこともなかった
切れ切れの白い雲がまわりを通り過ぎる時
幻想的な雰囲気があったけど
黒い雲が
わーっ
0194名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/04(木) 23:55:03.75
SUPER ROD2はコンディションいいとき以外はダメか？
0195名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/05(金) 06:16:29.45
>>192
秋だったけど山でDP張ったら電撃を受けたことがある。
いわゆる直流アース型が安心のように思いますが、
ハンディー運用でちゃんとしたアースが取れるわけでもないので同じこと。
ヤバイかな・・・？と思った時点でアンテナをたたんでいる。
0196名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/05(金) 07:29:28.99
落雷で危ない目に合ったことはある。
アンテナなんてあろうがなかろうが関係ない。
運用中だったらさっさとアンテナなんて捨てて逃げる。

落雷なんて対処しようと思えばできる。駄目なときは駄目。
そんなのより、テントの周りを歩き回る2本足の音とか、
突然山の中から現れて笑いながら走ってる普段着の女とか
一緒に連れて行った犬が毛を逆立てうなりながら何もいないところをにらみつけてるほうがよほどが恐い
0197名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/05(金) 07:31:40.89
もちろん、いっせいにこっちみて追っかけてくるヒルと、大量に這い登ってくるダニは、毎回恐怖。
0199名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/05(金) 12:23:51.90
皆さん、インチキアンテナには気を付けましょう。
絶対飛びませんから。
0200名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/05(金) 13:20:13.03
どういうものがインチキアンテナなのか具体的におねがいします
0201名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/05(金) 19:14:07.75
>>200

>1.5mくらいのロッドアンテナにLC回路噛ませてマルチバンドで使える
のことではないの？ほとんどダミーロード。
0202名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/05(金) 21:17:15.45
歩行異動を前提として言えば
HFは最低30mのロングワイヤーか、各バンドフルサイズのダイポール、50は3エレ以上が必要だね

基本的に短縮してるのは駄目。ロングワイヤーもマルチバンドで使おうと思うとマッチングセクションやカップラーが
必要で嵩張るし重いからギボシ使うかバンド絞ってモノバンドを複数持ったほうがよい。
俺は7,10,18用かな。21は7に乗るし。
0203名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/05(金) 21:28:28.18
>>201
そうですね。
初心者の間ですごいANTとか人気のようです。
実際飛んでないようですが、初心者なんで気が付いていません（笑）。
0204名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/05(金) 21:57:14.23
>>197
ヒルネタひさしぶり。毎年血だらけになっていたけど
塩漬け靴下とストッキングで撃退できることがわかったよ。
0205名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/06(土) 00:06:57.26
>>203
フルサイズDPをリファレンスとして使ってない奴は、
フルサイズ＋100Wのまともな信号強度の伝搬状態を知らないから、
ローバンドでもプリアンプオンでノイズガサガサ、短縮に200W以上入れて
使うのを普通としてるからな

ビームにATTいれてQRMNのない状態で聞くという訓練ができないね
0208名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/06(土) 11:34:34.09
しかし、いつの時代でもオカルトアンテナってあるのよねｗｗ
0209名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/06(土) 11:50:17.06
オカルトアンテナの共通点は並列共振や廃インピーダンス回路に適当な板とかロッドのエレメントを繋ぐ
一種のエンドフェッドなのだが、同軸ケーブルに乗りやすく、何がアンテナになっているのか
わからないｗ
ＢＢアンテナ、マイクロバート、ラド、その他ほとんど類似の動作でありふれた勘違いアンテナ
オリジナルはゲルマラジオの並列共振回路のホットエンドにつないだロッドやワイヤー
0210名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/06(土) 14:59:05.46
MVはエレメントと認識して使ってるんだから一緒にしたら可哀想では？
いずれにせよ同じ環境でDPや普通のエンドフェットと比較すれば、
すぐにアンテナとしてまともに機能していないのに気が付くのに。
変な方向に努力する奴多いよな。
0213名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/06(土) 16:45:09.42
凄いオカルトアンテナを思いついた！
5Ｗくらいの50Ω抵抗器に耐熱電線のリンクコイルを巻く、
それを1ｍのロッドアンテナに繋げば出来上がり。
ＨＦ〜50MHzまでのホイップアンテナの出来上がり。これいかに？
0214名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/06(土) 16:53:10.68
飛びはしないが、聞こえもしない。
0215名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/06(土) 18:22:54.19
>>202
昔のミズホのピコ6の取説に、３素子程度の八木で驚くほど飛ぶと書いてあったね。
0216名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/06(土) 18:40:17.77
驚いて小便漏らしたＯＭさんがいるほどだ
0217名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/06(土) 18:53:44.77
人がおおかったからね
0218名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/06(土) 22:02:20.18
うんうん、人が多いと応答があるからねー
いま思えば、いい時代だったんだね
0219名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/07(日) 21:06:49.83
今日は50MHzで担ぎ上げ移動したら、Eスポがすごい勢いで一局もできず、オニギリ食べて帰ってきました。
天気が良くて楽しかったので、チラシに日記つけておきます。
まる。
0220名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/08(月) 00:01:02.68
どういう意味ですか？Esすごかったら
いっぱい交信できるのではないですか？
0221名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/08(月) 02:53:39.71
６ｍがこんなに過疎るなんて思いもしなかったな。
0223名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/08(月) 10:08:39.52
俺もｑｒｐコンテスト14時頃からノイズひどくなってきて途中でやめたよ。
7MHzは夜も結構聞こえてた。
0224名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/08(月) 11:35:22.61
Eスポが凄い勢いって受信は出来たん？
0225名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/08(月) 11:51:18.84
>>220
言っている意味はあると思う
山に登ると普段ならグランドウエーブで沢山の局が呼んでくれるが
Ｅスポが出ると、そっちの信号のほうが優勢になって山からの標高の高さによる
優越効果が相対的に低下する
0226名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/08(月) 14:28:06.42
>>221もともと少なかった。
144MHzが過疎るとはなあ。
0227名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/08(月) 14:40:06.09
6mも601とかTS600時代だけ
学校終わって夕方からワンサカ出てた
0229名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/08(月) 17:45:40.48
田舎では6mより2mだったよ
学校終わったら速攻帰ってきてSSBで
CQ出してた、
6mはFMで変なおっちゃんのグループが
飲む話と猥褻な通信ばかりしてた
0230名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 06:48:56.29
>>229
当時の6mはほぼ中高大生で、おっちゃんは相対的に少なかったね。
夕方になると女子高のクラブとかもたくさん出てたし、
夜は今のLINE状態。

2mはモービルとかおっちゃんばっかでいやだった。
0231名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 07:10:45.59
>>230
俺のとこは2mと430MHzが
混雑してたよ。
でも、HFのハイバンドでラウンドラグチューしてた高校生や大学生も大勢いた。
女の子もいっぱいいたわ。
単に連絡手段みたいに使ってたのもいたけど
おしゃべりを楽しむとか
語学力鍛えるためにHFで海外局と交信とか
電信好きの奥様もいたし
今でいうリケジョもいたよ。

あの頃は楽しかった。

でも、JARLでカード交換とかほざく
旧態依然ジジイどもが
楽しかった連中を結果的に追い出した。
今でも排他的退廃的でアマチュア無線の発展を妨げてる。
0232名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 07:18:20.95
そのとおりﾆﾀﾞ

ノスタルジイで601とか今買っても何も聞こえません
夜のLINE状態開催されてません
0233名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 07:31:13.76
今は
「本来のアマチュア無線の姿」とかいって紙カード交換を「強制」するやつとか
交信はラバースタンプばかりとか。
お前らの中にもそんなのいるだろ。
特にHFはそんな連中ばかり。
あるいはジジイの昔話。

そんなのでは誰もアマチュア無線に魅力なんて抱かないよね。
最近はフリラーが賑わってるけど
あっちの連中を否定するのではなく
参考にしないとアマチュア無線はジジイだけになって10年後には10分の1くらいまで激減だな。
0234名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 07:47:37.12
すでに激減
雪崩中
0235名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 08:40:52.26
＞夜は今のLINE状態。
＞高校生や大学生も大勢いた。女の子もいっぱいいたわ。

そんなものを懐かしむこと自体

＞JARLでカード交換とかほざく旧態依然ジジイども

とまったく同じノスタル爺。

「あっちの連中」にはあっちで頑張ってもらえば
大衆の通信インフラが発展するんだよ。
こっちはこっちでラグチュー以外の新しい魅力を創りださなきゃ
大衆の通信インフラの発展を妨げるだけの旧態依然ジジイだ。
0236名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 09:18:52.74
>>235
アホか
楽しかったっていうのは
懐かしんでいるのと違うわ馬鹿。

そんな考えしてるから発展しないんだよ。
ラグチュー以外って…。どうしてそこでラグチューを排他するわけさ？

どうせまた技術がどうのとか自作がとか言い出すんだろ？
お前らが先導して大衆を引き付けられるモノなんか何もないだろうが。

技術をいうなら携帯電話のほうがはるかに凌いでる。
コミュニケーションツールとしてもはるかに凌いでる。

通信である以上、
そして女子供が入りやすい環境を考えるなら
コミュニケーションツールとしての魅力なしでは考えられない。

おまえみたいな無線オタクなんか出ていけ！
0237名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 09:25:47.28
コミュニケーション能力が欠けて来て居るんだよ、特に爺いの世代は誰からも相手にされず喋る能力が無いから技術のに行ってしまうと言うか目が見えないから作れませんなどと矛盾する事も言っている、要はお役目は終わりと言う事だ
0239名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 09:29:54.97
>>235みたいなやつはコミュ障だろ。
そういうやつは決まってラバスタカード交換強制JARLにしがみつき状態。
だって実際の交信で何も話せない、
異世代交流特に年上との交流や異性との交流ができないカタワだから。
そんなのばかりだから減ってるんだよ。
あとは八重洲とアイコムのくだらんシェア争いでデジタル通信の進歩が止まってるのもあるだろう。
そんなのばかりだろ今のハムの世界は。
局数激減の原因をもっと認識しろといいたい。
単にネットやケータイの普及という理由だけじゃない。
それなら若者や女性のフリラーがあんなに増殖するわけない。
0240名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 09:33:11.12
>>235

お前の主潮の論拠は貧困すぎる
単にノスタル爺といいたいだけのカス(笑)
賑やかな時代を知らない人間は哀れだな(笑)
僻みと妬みしかできないのかよ。
0241名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 09:39:21.86
JT65だと電子QSLかもはや一般的なのに何で他のモードだと
今でも紙製のカードを島根経由(笑)ばかりなのか考えると
やはり時代の変化を感じられないハムが多いということだな。
放送局だって今や電子ベリもしくは発行を。止めてるところが多いのに。
アワードとかそんなのも今は要らない興味ない人が多いことすらわかっていない。
0242名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 09:40:44.43
>>241
ハムの残党が腐ってるからね
腐ってる中には誰も入らないわな。
0243名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 09:40:46.83
>>240
楽しくないなら自分がさっさとやめればいいのにね
社会生活する能力がないから文句言ってないと自我崩壊するんだよ
0244名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 09:42:41.13
>>237
若者もコミュ障多い。
歳上との話題がなく幼稚な話と発想しかない。
趣味もない。興味あるのはアニメとゲームとケータイとパチョコンだけとかな。
0245名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 09:45:14.50
>>243
お前が消えればいいだけの話。
ん？今のハムが面白いの？
意見があるなら書けよほら、
ラグチュー以外で若者や女性の新規取り込みや異世代交流がはかれる何かがあるのかよ？
0246名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 09:47:04.22
>>244
今の若い連中ってそんなのおおいわな
おまけに異性とも付き合えないらしい(笑)
0248名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 10:00:07.31
>>247
議論もできない幼稚なコミュニケーション障害者
0249名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 10:03:49.99
フリラー兼ハムだけどあっちのヤングは面白いよ
行動的だし元気がいい
あちこち出かけているのも大勢いるから
話題も事欠かない
無線の話ばかりでは楽しくないよやっぱり
人間味がある上での無線の話なら食いつくけどよ
0250名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 10:16:04.98
でもＨＦだけがアマチュア無線の最後の砦だと思ってこれだけは続けてきたのに
最近の国内はカード交換でさよならばかりで２nd 3rdもカード交換という異常な事態
無線機のスイッチも入れたくなくなったよ
0251名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 10:21:12.02
昔もアワードというのはあったけれど、多くの局はそれほどアワードには興味がなかった
だから、カードについても今よりは淡泊で、あまりカードに固執しない局が多かった
だから交信も色々で、雑談やら技術談義やら実験レポート交換やらバラエティに富んでいた
カードカードではなかった古き良き時代
0252名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 10:27:18.33
こうやって自分の意見を押し通そうというする奴が多いから離れてく
人それぞれだし尊重し合いなよ
0253名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 10:36:04.77
>>250
>>251
マジ同意。
今のHFは異常者ばかりだよ。
CWだって昔はラグチューしたものだが
今は599BKだけ。
こないだベテランの局と
久しぶりに欧文でラグチューしたが
ラグチューできるとは思っていなかったと
とても喜ばれていた。

フォーンも5と9カード島根ばかりだしさ。
RTTYも何故かマクロでカードビューロー73ばかり送ってくる。eQSLとの連携が取りやすいモードなのに不思議で仕方がない。
あいつら何が楽しくてデジタルやってんだ？って感じ。
0255名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 10:42:52.16
>>252
紙カードをJARL経由で交換するのがデフォとか
59 73だけの交信とかを
不思議に思わない連中とは話にならないよ。
そいつらがアマチュア無線をここまで衰退させてるのに。
0256名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 10:54:12.50
相手がカード交換を望めば交換するし、不要ならそれでもOK。
涼しい顔で、ゆったり構えられないのかのう。
0257名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 10:54:40.62
>>251

例えば女子高生ハムと楽しく交信するには
相手の緊張を解いて
相手から話題を出してもらうようなテクニックが必要でさ、
昔はアイボールしてパフェとかおごったり
一緒にオベンキョー(何の？)したりな。
だけどそこまでできるやつ減ったよね。
今でも女子高生ハムとか希に出てくるけどラグチューにこぎ着けた奴がどれだけいる？

今はさ、ラグチューできないのよ。
そういう雰囲気じゃあない。
相手の女子高生もラグチュー自体どんなものなのか想像できないのよ。
異性同士のまともなラグチュー聴いたことないからさ。
アマチュア無線はレポート交換してカード交換して終わりだと思ってる。
実際にごないだ70cmで交信してアイボールした女子高生がいってた。

そんなのも59バカハムが増えた故の弊害だよねえ。
0259名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 10:55:56.41
>>256
そういう時代じゃないと何度いえばわかるのかな？
カードをビューローでとかいわれるだけで嫌なの。
0261名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 10:59:40.06
>>259
そんな心の狭い人は無線やめなさい。
あなたは日常生活でもそんな態度で過ごしてるのでしょうね、きっと。
0262名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/05/09(火) 11:05:10.45
>>260
スマホと同機能かそれ以上の機能が必要だろうな。
無線機もスマホの筐体のデザイン、操作性やバッテリーも共通化しないとね。
今時アンテナおったてたハンディなんか流行らんな。
何で複雑化したコマンドや画面変移を強いられるような
端末を使わないといかんのかと。
Androidベースのかわいい多機能ハンディトランシーバーぐらい作れよと。
そしてワイヤーズもD-STARもなくして
もっと和気藹々に使えるアマチュアデジタル通信網を
つくるべき。
どっちも女子供にはウケないシステムだろあれは。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況