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FT8について語るスレ　Part2
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0214名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 10:23:18.59
懲りたかw
0215名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 11:23:23.63
>>208
それはあんたが
米西海岸か、ロシア地域位しかやってないからだよw
それなりのエンティティはみんなリニア炊いて運用してるよ
素人が偉そうに語りなさんな
0216名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 11:26:55.17
そもそもS/Nはあんたの考えてる電界強度じゃねーからｗ

同じぐらいのS/Nが返ってくる＝同じパワーじゃない

誰かも書いてるがカリブとか、ウラル山脈越えや、ノースアフリカあたりの局と

やってかそいう書き込みはするもんだよｗアパマン君

タワー位建てたまえよ
0217名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 11:33:18.23
>>215
>>216
はいはい
0218名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 11:37:01.60
215や216のような頭が筋肉の人の反応はおしなべて同じｗ
0219名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 11:39:47.58
実はS/Nとパワーはおおいに相関がある
0220名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 11:42:48.43
AGCが少なからず入ってんだからリニアじゃねーよ
頭悪そう
QRP馬鹿は本当に知識がない
0221名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 12:27:28.08
頭悪いなぁ
ＳメーターとSNに相関関係があるなら
S+20の信号を感度をおとしてS1にしたリニアに変わるだろ
使用無線機の環境ソフトのデコード状況等々によって一意に他者と比較できる指標じゃない。
あくまで自分の中での比較はできるが他者とは目安程度にしかならない

なお、-**までデコードできるって簡単にいうけど
50％の確率でデコードできる閾値のことだからなおまえらが-**まで交信できるとか
知ったかで書いてる事例は
0222名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 12:37:05.98
あーあ、また頭の悪いやつが大勢湧いてくる春休みか。
0223名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 12:41:22.72
要するにパワーが必要ってことは間違いない
0224名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 12:44:39.34
実際ペデションモードじゃ結局パワー入れないとリトライが多発して効率的には更新できないんだよって言う結果が出てる
0225名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 12:48:58.70
所詮はFMモードなんだから潰し合い上等
0226名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 12:52:38.80
デジタルオヌヌメの下駄って何？
0227名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 12:53:59.25
またバカが１人カミングアウトw
0228名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 13:00:48.80
うんこ
0229名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 13:00:50.46
>>227
君は精神病ね
馬鹿とは違い完治は難しい
0230名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 13:08:13.76
ウチは大体500w通常
パイルの時に法的上限の1.2kWぶっこみしてる
アンテナは23mHの八木だがローバンドはロータリーダイポール動作

最近のペデションのパイルでは４エリアや奈良の御大には勝ったことが無い
大体ビックガンが呼び終わった二巡目ぐらいでCWと変わらないかな
ローパワーで飛ぶ力説してる人は何を持って飛ぶいうてんのかな？
0232名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 13:29:17.92
>>230
大体ウチとおなじ
本当パワーいるね
0233名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 13:39:00.94
貴方の二人だけの交信（すなわち混信無し）
ならそら飛ぶよ
ロシアや韓国中国あたりと交信しまくって
きわめつけはナンチャラ点効果で地球の裏側に飛ぶのは
デジタルモードだけみたいなｗｗｗ
海外によく飛ぶFT8とか喜んでいる時点でここの人がいうバカ丸だしｗｗ

実際はCWと大して変わらんか、パイルの非効率的なノンデコード率
を目のあたりにすると
ＣＷの方が楽にできるケースが多い
しょせんCWが出来ない奴も参加しているのでいくらQRPを呼び掛けたところで無意味
パワー競争は必然だし、それに打ち勝つためにパワーを出すのは正義
0234名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 13:50:14.08
>>233
せやな
0238名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 14:18:55.02
ブヒブヒは5kW　
0239名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 14:21:45.16
>>225
FMったって音声で変調している訳じゃないんだからなw
0241名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 14:49:13.02
>>239
そう言えばJT65をもしAMモードでやればコールのキーイングメッセージするには、
A2Aの免許が無いと違法なんだなんてのがいたなw
0242名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 15:50:20.42
チンコ成分増量アルギニン1500mg配合
0243名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 15:52:27.84
ブヒブヒ
パワーはインポだ
長くて太いのはぶにょぷにょ
0245名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 18:15:46.21
>>235
頭が悪いのかな？
やっぱりこいつはダメだ
0246名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 18:20:05.50
アパマンは迷惑だから
アパマンのツンボはＣＱ出すなって
これはマジでお願いしたい。
7MHzなんて通年空いてる周波数がないほど埋まってるし
そこに耳の悪いやつがＣＱ出すからせっかくのＤＸが聞こえなくなるんだよ
本当におねがいだからやめとくれ

あとバンドが開けてるときの14/18/21MHzも同じ
ゲインのない糞アンテナではきこえないのかもしれないが
あんたがＣＱだしてるところにでてるんよＤＸが

わかったらおねがいだからＣＱ出すな！！
これは殆ど命令
0247名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 18:24:17.96
耳の悪いやつほど聞こえてないからＣＱ出したがる

耳の良いやつはＣＱ出す間もなく色々聞こえるから

呼びに徹することができる。

この違いは大きいよ。

ここではネタだかなんだかしらないけどパワー入れろっていう煽りが多いが

結局聞こえなきゃ疑心暗鬼になってパワー入れる馬鹿も多いんだよね

どちらにしてもはっきり言わせてもらえば、ノイズだらけで耳が劣ってるアパマンは

迷惑以外の何物でもない。これ本当の本音ね。
0248名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 18:25:45.74
>>244
頭が悪いのかな？
0249名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 18:29:26.79
>>247
耳悪いから呼ばれてるのに気づかずCQ連呼
BBYさんとか
0250名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 18:39:47.13
>>246
同意、FT8は微弱電波で更新で切ると力説するなら当然お前も相手も微弱なわけだw
そこを忘れてビッグなステーション相手に俺の釣竿が飛んだと風潮する
アンテナ設備やノイズ対策もせずにFT8が魔法のモードと感違いし毎日CQ CQ
てめーの耳はノイズだらけで呼ばれてるのに気づかない
PSK Reporterでは飛んでるのにおかしいが彼らの口癖www
そら飛んでるけどあんたに応答してる局はもっと弱いんだよ
なぜそこに気づかない？
気づいても打つ手なしならワッチに専念してくれ
迷惑だから
0251名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 18:43:40.81
>>246
そのまま50メガの豚に言ってくれw
0252名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 18:51:05.43
JTDXバグが酷い。更新多いが、確認が少ない。マイナーバージョンはそう言うもんだと言ってるけど。
0253名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 18:53:44.17
>>252
使わなきゃいいじゃん
0254名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 18:56:39.37
研究だからね、それでいい。
業務の5カスダンプの運ちゃんじゃねーし
0255名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 19:01:04.76
あなたね それはね　マンコ
0256名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 19:01:52.94
ちんこブヒうざ
0257名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 19:10:33.90
WSJT-xのペディションモードもなかなか酷いね。まだまだ改良の余地がありそう。

TY7Cなんか、すでに交信した局を待機リストから消していかないから、交信済みの局に何度でも応答してその都度ログに入れてしまっている様子。

今朝のローバンドを見ていた限り交信上はDupeQSOしてる局はJAではほとんどいなかったが、ログサーチ上では、ほぼ全員がDupeQSO扱いになってるｗ
本来交信効率よさそうなのに上記の理由で効率が下がってる。
0258名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 19:12:25.84
耳悪い話は同意できる部分もあるけど
実際そのアパマン連中でローバンドのフルサイズDPやハイバンドの3エレとか使ったことがなければ
実感がないんだからＣＱ連発するのも無理はないと思うけどね
そういう事を優しく教えるのが老人の務めでしょうが
0259名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 19:27:12.62
ブヒさえ良ければ他局が潰れるのは勝手でザマミロだブヒブヒ
0260名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 20:05:29.12
今年の6mは大喧嘩が発生しそう
0262名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 20:10:58.22
そも釣り竿で飛んでいるのに
聞こえないという話自体がおかしい。
CQ出してる局呼んでも、pskreport見ても、
飛んでないならCQ出しまくりは無い。
0263名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 20:12:22.85
JTDXは挙動が妙。色々いじくり回さなくていいから、オートシーケンスをまともに固めて安定版を出せと
0264名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 20:20:28.71
もっと聞けよ、その周波数に出たらDX局がマスクされるだろっていうのは、ローバンドでよくある。それをよく知られたDXerがするから呆れる。
0265名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 20:26:58.32
ASA追うのはいいが
シマシマだー
0266名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 20:30:33.66
>>264
JR5J某とかJH5A某とか
0267名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 20:35:48.90
>>260
ブヒブヒはSKしてないのかな？
なら喧嘩になるね
0269名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 20:59:38.71
珍局です。常駐で出ている人はいません。
0270名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 21:00:08.71
>>263
うるせーよＪＮＦ
0272名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 21:02:18.29
ペディションね。
14は何とかできたが7はキツイ。
0273名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 21:08:36.58
40mは雑魚も多いからなぁ。
ちなみにログ見たら去年は40mで繋がってた。
今年は20mで済。
0274名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 21:18:09.24
>>262
飛びと受けは同じでは無いよ
まだまだ甘いなぁ
0275名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 21:32:59.04
>>274
飛びと受けが違う理屈てなんなの？
つい最近、相手(クレタ)が+で入っていたので呼んだら、-20で返された。
逆に-15程度だったのでダメかなと思いつつ呼んだら、+で返ってきた(イースター)
東西が関係するの？初心者ですんません
0276名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 21:40:49.05
普通に1kw出してる局多いけどね
100wとか国内QSOだろ
いい加減分かった方がいい
0277名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 21:44:46.05
そんな貴方に　ろんろん大日月ネ申
0278名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 22:08:35.77
>>277 いみふ
0279名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 22:59:13.66
>>245
>>246
違法リニアを使ってる奴はツンボの大声の見本。
耳が悪くALCの設定も出来ず汚い波を撒き散らしそこら中に迷惑をかけている。
0280名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 23:14:33.86
昨日からwsjt-x動かしているのだけど、交信の仕方が分からん。
分かりやすく解説しているサイトはないものか。
で、今日、デジタルモードの申請をした。
１ヶ月後には使えるかな。
0281名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 23:17:51.20
>275
それぞれの無線局の環境による。
例えば人口雑音等が多い場合はSNは悪くなるし
クソ田舎の一軒家などなら数字は良くなる。

他、もちろんアンテナの指向性等にも依存。
0286名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 23:39:55.36
280 名無しさんから2ch各局…[sage] 2018/03/16(金) 23:14:33.86

昨日からwsjt-x動かしているのだけど、交信の仕方が分からん。
分かりやすく解説しているサイトはないものか。
で、今日、デジタルモードの申請をした。
１ヶ月後には使えるかな。
0287名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 23:40:43.47
>>264
馬鹿か？バワーを出せば海外のみんながどんどん次から次へと呼んでくるんだから、
聞く必要は全く無い。
その為に手に入れた4CX5000Rなんだからな。
0288名無しさんから2ch各局…
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2018/03/17(土) 00:09:00.29
>>287
SSBやCWでのバワー競争では完敗しただけど、
FT8ならショボ波連中ばかりだから楽勝だな。
ハイパワーで呼べばスプリットなんて小細工は必要ない。
0289名無しさんから2ch各局…
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2018/03/17(土) 01:43:54.82
>>284
いやいや知恵もパワーも有れば直ぐにQSO終わって合理的だろう
お前は馬鹿で頭が悪い
0290名無しさんから2ch各局…
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2018/03/17(土) 02:28:00.03
確かにパワーがあれば相手に届きやすいし
パイルで他局とかぶった時につぶされにくくはなる。

ただ相手に届いていれば
弱くて取ってもらえないとは言い切れないよ。

逆に言えば、俺は複数局から呼ばれた時は弱小局から取る。
コンディションが落ちないうちに取ってあげたいから。
強い局は後回しでも何とかなるだろうしね。
0291名無しさんから2ch各局…
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2018/03/17(土) 02:36:58.11
>>270
人違い。
というかお前、事あるごとにコール出してる粘着？
トンチキな奴だな。
0292名無しさんから2ch各局…
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2018/03/17(土) 02:39:46.42
>>290
弱く届かないならそもそもピックアップしてもらえない
お前は馬鹿なのか？
パワー出すのは間違いなく合理的
自分の能力不足を情けない言い訳で納得するほど俺は馬鹿では無い
0293名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/17(土) 02:40:56.59
>>291
本人おつかれw
0294名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/17(土) 02:47:55.39
>>290
ねーよw
リトライが多い弱い局から取るのはペデションでは基本ない
何故なら非効率的であるから
弱い局はペデション後半に取れば良い
何かのインチキ記事読んで貴方がそう思い込んでるだけ
どうもあんたの頭は自分で事実を理解して嘘や実際のところを
理解してないマニュアル脳の人に思える
そんな一アマでは、四アマに、負けますよ
0295名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/17(土) 03:30:14.39
3CX3000A7なブヒブヒ　いい加減オーバーパワーは止めろ
0296名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/17(土) 05:29:50.41
>>289
馬鹿だね。

知恵がない奴はバワーに頼るしか能が無い。
小学生ハムでめ分かる事だ。
しかも過変調気味の汚い電波でローカルに迷惑をかけてばかりいるから、
コールをネットで晒されるかも？
ローカルラグチューも1KWで俺の電波は強いんだぞと自己満足。

知恵のある奴はテクニックが有るからパワーなんか要らない。
ローカルにも迷惑をかけない。
FT8でQRPはアンテナさえ良ければ1W、
アンテナで稼げなければ5Wで充分だ。
0298名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/17(土) 06:55:00.49
>>293
だから誰が本人だよ
お前は誰とやり合ってるつもりなんだ？
0299名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/17(土) 07:29:50.02
早く春休み終わってくれないかな。
迷惑でかなわん。
0300名無しさんから2ch各局…
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2018/03/17(土) 08:57:02.91
一部の勘違いの話のかみ合わない人間は
どうもFT8などは耳で聞こえない信号でもデコードできるから
ノイズにも強いんだと思い込んでる節がある。
それはノイズに強いケースも往々にあるということで万能ではない
ノイズに埋もれてる信号はどうやっても復調は出来ないんだよ

アパマンでたとえばノイズが常にＳメータ9まで降ってるケースって
意外と多いと聞く、そんな状態でもFT8は飛ぶし聞こえると思い込んでいるのが不幸の始まり
確かに飛ぶかもしれないが、ノイズで通常より聞こえないのは確かなんだけど
そこの理解が出来ないのが本当に今のアマチュアを象徴しているようで悲しいね

ちなみに大変大きく端折ってかんがえるとS9ぐらいまでのノイズフロアとパワーの比例関係は1目盛り3dBとかんがえると大きくは外れてない。
なぜ6dBでないのかってのは、FT8の狭帯域ソフトデコードの補償補正での値だから。
真難しい事は考えずに先に進もう
例えばあんたがFT8で50W送信して相手にリグのSメータでS3位で届いている場合
同じようなシステムであれば、相手からの信号もS3で届くと場合を想定しよう
この場合あんたが相手の信号をS9のノイズに埋もれてデコードができなかった場合
相手はどれだけのパワーWを突っ込めばいいかは概略で解るすなわち
W＝50（n2/(n1+1）dB）でありすなわち
W=50×1.67倍すなわち　83Ｗの増力を行えば通信が可能と考えられる
0301名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/17(土) 08:57:39.74
>>299
あんた病院いきなさい
無線やってる人間で学生なんておらんからよｗ
0302名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/17(土) 09:03:29.00
細けぇことはいいんだよ
どう考えたってこのモードはアパマン優先なんだから黙ってろ
0304290
垢版 |
2018/03/17(土) 10:06:57.57
＞292
その前にお前は人の書き込みもちゃんと読めないバカだなｗ

＞294
それは俺の通常の場合。
もちろん猛パイルの時は強い局からさばいていった方が
効率的なのは承知してる。早く消えてもらわないとウザイからな。
ただ、普通の場合ならば弱い局から取ろうと考える人もいるって事だ。

いずれにしても自分の考えがすべてと考えるやつが多いね。
老人にみられる固執かね？
自覚が無いヤツが多くて・・。
0305名無しさんから2ch各局…
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2018/03/17(土) 10:20:54.21
>>304
自己紹介かよ
結局自分の意見は絶対なんだな。
強い局からとってかなければ現状のFT8のパイルの運用では
効率的でないことはあんたも理解しているんだな
だったらそれが正解だろ。
あとの個々の変態運用について論じても仕方あるまい
世の中にはJAだと応答しない局がいるような話と同じだ
全く君は間違いなく強迫性パーソナリティ障害だよもしくは
デジタルモードは相手よりS/Nレポートが低い事を良しとする変人グループの一員だw
0306名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/17(土) 11:16:15.44
>>305

自己紹介乙！
つか、ブーメランが刺さってるんだけど気づいてる？ｗ
0307名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/17(土) 11:38:45.13
CQ出したときは、手動で応答してるのかな。それじゃあ忙しいね。
0308名無しさんから2ch各局…
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2018/03/17(土) 11:42:30.17
DXペディションモードって、FOXがRR73送ってきたら交信成立でいいの？　
延々とRR73送ってきてる時はこちらはどうすればいいの？
無視する？
0310名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/17(土) 12:24:15.95
FT8ほど面白くないモードもないぞ
みんなFT8に出れば夢のDXによく飛んでいくとおもってるがそれは嘘

なぜ飛ぶか・
それはパワーとアンテナが良いから
これが本当の正解

大体本気でやってる奴は最低でも三エレの
トライバンダー+500W位出してるからね
だから2アマ以上とって期待を膨らまして
ベランダアンテナつけてもぜんぜん飛ばないことに
愕然として、無線やめてくんだよ
例えば最近のFT8なんかでは国内からDxを呼ぶ局しか見えないなど
これが1アマを取ると無線やめてしまう法則の一つの理由ｗ

FT8でメリットあるのはたまにしか出てこない局があったりするときに
本当の最後の最後誰も呼ばなくなった時におこぼれで交信できる位のメリットしかない
0311名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/17(土) 12:26:06.04
>>310

詰まるところ、FT8でまっとうに交信するには財力がいるってこと。
１アマより２アマの方がうんと強く飛んでるなんて例はいくらでもある。
資格以前にパワー、パワー以前にアンテナ。
貧乏人はどこまで行っても、上級取ろうが電話級と同じステージ。
それが現実。
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