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FT8について語るスレ　Part2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0802名無しさんから2ch各局…
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2018/03/25(日) 18:46:31.63
>>801
そんなあなたには5kWがオススメ。世界の隅々にまで電波が飛びますよ。アンプも100万ちょっと、10年以上使えますからそんなに高いものではないですよ。
0803名無しさんから2ch各局…
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2018/03/25(日) 20:05:47.74
ケニアのホテルの高層階から出れば釣竿と5Wで日本の局が一週間で2,500局出来ます。
日本のマンソンからだとUゾーンとBゾーンとYBやVKが一年で250局出来ます。
南側の窓の場合ね。
0804名無しさんから2ch各局…
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2018/03/25(日) 20:36:50.92
ここ数年のコンディションじゃ無理でしょ

前サイクルのコンディションの良かった時
期に日本のビームアンテナ使用局が聞き耳
をたてれば問題なくできるでしょ。でも、
今日、双方が5Wでダイポールで出たら交信
できるかと言われれば絶対無理。

その話って何年の何月の話で、バンドはど
こよ？　
0805名無しさんから2ch各局…
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2018/03/25(日) 21:06:40.80
貧弱設備で交信できた！！という話は太陽黒点数が300超えてたような時期
の話だったりするので、今のようなボトム期の話じゃないと参考にならないのは確か。
0806名無しさんから2ch各局…
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2018/03/25(日) 21:26:22.63
多子蟹
0808名無しさんから2ch各局…
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2018/03/25(日) 23:38:46.65
最近のホットワードは
7M2P*Cさん
あっちこっちで50W???って打たれてる
理由はググるとわかる。
リニアアンプいっぱいの部屋でご満喫のお姿が大量にｗｗｗ

つかってもいいけど黙って使えよｗ
0809名無しさんから2ch各局…
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2018/03/25(日) 23:44:28.89
>>808
クッソワロwwwずいぶんと年季入ったリニア多数お持ちで
デジタルモードだと目立つからな
0810名無しさんから2ch各局…
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2018/03/25(日) 23:55:31.17
だから言ったろ
一アマなんか取らなくてもパワーパワー出し放題で捕まらないって
0811名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 05:56:17.03
釣り竿やモービルホイップで世界中と出来るのは嬉しい。
パワーもロケが良ければ5Wで充分。
0812名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 06:10:44.33
>>808
＊＝Ｓ
立派な設備でつね
堂見ても500W
10と14メガの免許ないのがさびしい
0813名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 06:15:01.88
>>808
設備＝免許＊10倍　の法則からすれば何も問題ない
0815名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 06:33:39.53
>>813
せやな
0816名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 06:40:05.62
>>808
よくいるタイプ
自慢したくってQRZ.COMにリニアアンプに囲まれたドヤ顔をアップする
検索すると免許は三アマ

置いてるだけなら違法じゃあない！？
使ってる証拠でも有るのか！？
少しくらいなら良いだろう！？

そもそも自慢したいレベルが貧弱
自分のスキルは伴わないが自己顕示欲だけは多い
整合の取れてない事がどれだけ社会で嫌われるか、社会人としての認識が甘い

今まで良く生きてこれたもんだ
0817名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 06:41:38.64
50W免許で弐キロだの参キロ出すのはダメだけど
500なら大目に見られる鴨
0818名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 06:43:40.03
CYZと一緒で公開すれば使っても良いよと忖度して欲しい

QVIも昨年まで２００WだったのにｋWに変われた途端に過去の不整合は無かったことに

ブヒブヒも５０W時代はｋWも仕方の無い時代、今はｋWが不可欠だと切り捨て
0819名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 06:44:24.07
>>816
他にどんな局がいるの？
ｋｗｓｋ
0820名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 06:45:34.40
>>817
そもそも５０W免許（三アマ）はDXをやるレベルではないと思います
0821名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 06:47:19.98
そだね〜
0822名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 06:51:14.16
>>820
３尼ウンキロワットで50年DXやってる先輩がいるのですがどうすれば良いでしょうか？
0823名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 06:53:50.87
リニアの所持は免許が無くても合法だし、ダミーを温めるだけなら使用も合法。

８０条報告をするなら、妄想や憶測ではなく、動かぬ証拠を掴んでからすること。

当たり前のことだよね。
0824名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 07:02:13.18
>>817
せやせや
0825名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 07:04:34.87
>>823
それな
0826名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 07:05:38.57
アパマンで釣り竿でもこのコンデションの悪い時に世界中と出来るのは嬉しい。
SSBやCWと違ってパワー競争が無いからな。
0827名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 07:22:13.62
あなたは嘘つき
0828名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 07:23:12.43
>>822
たれこめ
0829名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 07:26:03.52
>>822
それを知りながら50年も放置していた貴方も同罪ｗ
0831名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 10:52:42.69
アパマンハムに救いのモードだな。
パワー競争のSSBなんかちゃんとしたアンテナ立てないと、
全く使えない。
0832名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 12:58:09.96
普通にcwの方が交信出来るよ
ちょっとしたパイルで終わるモードやん
まぁcwできない奴には救いのモードなんだろうけど
0833名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 13:30:03.69
>>807
11年前のボトム期ねえ、今のボトム期からすると、その頃ってコンディション良かったと思える。あなたがこれからの１年間でどれだけできるか検証してみてよ。
0834名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 14:28:07.45
もう忘れてるな
このモードはrttyと同じ道を歩いてるんだよ
最後はタワーリニア持ちしか楽しめないモードになる
0837名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 16:10:17.79
>>835
アパマンなら仕方ないな
貧困を恨め
0838名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 16:18:06.00
>>83
ノイズしか聞こえないのにデコードできる×

明らかな間違い
JT65スレでも話題になった話をまたするのか・・・やれやれ・・・

CWもFT8も聞こえない信号はデコードできません
聞こえないのになんでウオーターホールには出てるん？
そこまず疑問に思わないと・・・
聞こえないと思い込んでいるのは単に3KHz程度の幅を
あんたの耳で聞いてるだけだから
キチンと狭い帯域のフィルターに通せば聞こえます。

ほんとレベルが低い！！
たぶんこの説明ですらわからないで訳の分からない
レス返してくるんだろうな。

どちらにしても現状ペディションなどでQSOできる可能性は
CWのほうがはるかに高いし、FT8ではSSBなみの装備がないと
DXは出来ないよ
まぁあんたの言うDXがHLやロシアやインドネシアや西海岸なら
もう何も言わないけどね・・・
0839名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 16:24:38.14
CQ死に毎月デジタルモードの記事書いてる人が嘆いてたよ
最近出ているスキルの低い上級ハムに対して・・・・
サルに玩具与えるとずっとオナニーしているみたいな嫌な状況だって
0840名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 16:37:49.04
>>831
そんな事ないぜ
誰も読んでない局となら
結構SSBでも飛ぶよ
すなわちモードの違いや性能よりも
パイルや混信の違いが一番の原因
0842名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 16:40:30.41
>>841
>>838はな、ほんまもんの釣りでっせｗ
0843名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 16:46:58.62
>>841
頭が悪い人が自分から恥を晒しているな
余りに貴方は低レベルなので教えて差し上げる手間はかけたくないから
さよなら
0844名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 17:07:45.93
>>843
オマエ本当に-25の信号が聞こえるのか？　精神病院行った方が良いぞｗｗｗ
0845名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 17:18:33.63
RTTYの信号を耳で聞いてデコードするレベルの人が居るらしい
レインマンｗｗｗｗｗ
0847名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 17:27:06.57
>>840
SSBはバワー競争でみんなビームアンテナを使ってる。
ショボ波を取ってくれる人はローカル以外はいない。
しかしFT8なら最悪-24db のレポートをもらえる。
-15db以下は人間の耳では聞き取れない。
スペクトラム拡散の威力は凄いな。
0852名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 18:55:37.86
>>845-846 >>848-859
DX局へのスプリットのパイルアップを経験している人なら大概デコードできるよ。ソースは俺。
0853名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 18:56:23.05
FT8の-24dBはデコードできる値じゃねーって何回書いたら理解できるんだ？
あの限界値は50％の確率でデコードできる閾値を示しているだけ

なんつーかほんとここってバカしかおらんようになったな
俺もこの板は見捨てよう、ＣＱ死のエディターにお前らサルって言われてる位だからなＷ
0854名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 19:04:59.66
> CQ死に毎月デジタルモードの記事書いてる人が嘆いてたよ
> 最近出ているスキルの低い上級ハムに対して・・・・
> サルに玩具与えるとずっとオナニーしているみたいな嫌な状況だって

自分もしょうもない記事書いてるのにね。
勘違い野郎の下目線記事はもういいよ。
0856名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 20:03:18.32
そもそもＣＷも今はPCキーイングに
スキーマーで耳より良い結果出てるし
今時手打ちや和文みたいなやつは時代遅れなんだよ
お前ら本当に爺なんだな
あと何年生きる予定だ
早く逝ってしまえ
0857名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 20:06:10.69
あのね
QRP通信というのは、アマチュア無線で唯一楽しい部分だろうと思うね。

この前２０エレで５０ワットという局がいたけど、交信できて当たり前だろっておもうよｗ

同じように高いタワー金に物を言わせて建てて、４エレとかで海外と交信できたと。
１キロなんだけど実際には３キロぐらい出してるとｗ

もう道谷眞平に負けてるハゲなんだから、そんな恥ずかしいことは言うなよと
言ってやりたい。
0858名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 20:20:07.92
>>857
テメーがQRP好きなら死ぬまでやってりゃいいじゃん、
それがテメーの価値観だったら文句は言わねぇよ

俺はどでかいアンテナ、タワーでパワー目いっぱい出して
ドテパイルを一発で抜くのがストレス解消になるんだｗｗｗ

価値観は人それぞれ、価値観の押し付けはバカのすることｗｗｗ
0859名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 20:34:56.84
>>833
今のサイクルの真のボトムはまだまだこれからだよ〜。
2007年〜2009年は黒点数ゼロが長期間続いて異常だと言われてたりしたけど、
今はまだそこまでにはなってないな。
0860名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 20:41:44.19
2007〜2009の頃は160mや80mのコンディションが抜群に良かった。
今後もそうなることを期待している。
ハイバンドは全てやりつくしたので黒点は不要。
0861名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 20:49:51.63
3月になってからハイバンドのコンディションも十分に良いと思う。
21メガでアフリカあたりもかなりオープンしてる。
ローバンドは長期的に良好。
0862名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 20:53:49.63
>>859
コンディションは黒点数に大きく影響されるが、黒点数だけがコンディションを決めるパラメーターではないことは無線やってれば気づくはずだが。
0864名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 21:00:10.78
>>862
859はコンディションのことには何も触れてないだろw
ボトムの時期を黒点数との関係で言ってるだけなのでは？
0865名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 21:01:15.91
今はコンディションが良いので今のパラメーターが良コンディションのパラメーターだ！！
0866名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 21:03:14.65
うむ、今のハイバンドのコンディションは2007〜2010年に比べると遥かに良い。
ローバンドは今のほうが悪い。
0868名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 21:09:22.61
ハイバンドといっても14〜21メガはボトムでもそこそこいいからな〜。
ハイバンドというからには24、28だな。
0869名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 21:20:33.71
どの時代でも釣竿アンテナが飛ぶなんて話は嘘
仮にロケやまぐれで飛んだ事例があったとしても
一般事例とはいえない

すなわちリニアは必然的に必要
0870名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 21:25:07.79
>>869
前半ではアンテナのことを書いて、後半ではパワーの話かよw
前半の「どの時代でも釣竿アンテナが飛ぶなんて話は嘘 」を「どの時代でもQRPで飛ぶなんて話は嘘」とするか、
後半の「すなわちリニアは必然的に必要」というのを「すなわちビームアンテナは必然的に必要」
であれば納得できるんだがw
0871名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 21:28:08.43
８６９は頓珍漢な書き込みだけど日本語としてはまともなのでマシなほうだよ
0872名無しさんから2ch各局…
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2018/03/26(月) 22:30:42.97
ビルに谷間からリニア炊いて飛ばないのは一般事例なの？
0873名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 06:00:57.11
>>853
JT65の発明者でありノーベル物理学賞のジョーテイラー氏が、

SSBやCWのQRPは10W
JT65でのQRPは1W

とマニュアルで唱えてる事に世界の中で、
本名も全く不明な名無しさんだけが異議を唱えました。
これは世界中からの笑い者覚悟で異議を唱えたのでしょうか？

http://okdeq.lolipop.jp/jt65
0874名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 06:32:04.83
>>873
あんた新参者？
その辺の議論は去年散々でていてあんたの解釈は間違いってこと結論でてる
詳しくはjt65の過去ログか、BFニュースさんのサイト参考にね
0875名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 06:37:53.87
>>873
何処にレスしてんだかわからんが
きちんとマニュアル読んだ？
日本語版にもきちんと記載がある
閾値は50パーセントのデコード率での値
また、QRP奨励の文言はオリジナルでは一切ない

ある日本人が誤訳を広め開き直っているのが原因
詳細は過去ログにて
0876名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 06:41:26.09
繰り返される糞質問w
まぁそれだけ新参者がたくさんいるんだろうけどね
少しは勉強しようぜ
あと嘘を信じないこと
0877名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 06:42:24.97
>>874
名無しさんのネタがわからない人は5ちゃんをやる資格が有りません（笑）

ジョーテイラーは世界的に有名な人です。
そりゃあ誰でも誰だか分からない人よりも、
ノーベル賞受賞者の方を信じるのが常識だろ。
0878名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 06:50:06.59
>>839
そのパラメーターがわからんのよね。黒点数ゼロでもよく聞こえる日がある不思議の理由が。
0879名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 06:51:24.74
訂正

>>863
そのパラメーターがわからんのよね。黒点数ゼロでもよく聞こえる日がある不思議の理由が。
0881名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/27(火) 06:58:38.05
>>877
信じなさい、そして救われなさい。
JT65 FT8開発者　ジョー　トランプ
0882名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 07:00:47.23
寝ながら考えましたが、上記JT65-DX.comに置いてある、JT65-HFのもっとも古典的なマニュアルですが、↓ 日本語化の際に、
http://jt65-dx.com/cgi-bin/download/download.cgi?name=JT65_Japanese_Ver5.0.pdf
この記述、クリックすると元のサイズで表示します
送信出力については、相手のRPTより自局が低い値を“良し”とするオペレーションマナーが大切です。
というのが、CQ誌で、「QRP通信であるJT65」、などというウソが書かれるようになった、そもそもの間違いの発端だったろうと思います。
JT-65HF開発のW6CQZのオリジナルマニュアルでは、デューティサイクル警告とともに、
Running at full output power is seldom necessary or desirable due to the incredible sensitivity of JT65. Most users find 5 to 10 watts (or less) highly effective and 25 to 30 watts is considered 'high power'.
「信じられないくらい感度が良いから、ほとんどのユーザにとって5〜10W以下で充分だ、25〜30Wはハイパワーと見なされる」、
とは書いてますが、上のような、「自分が弱いほど良し」みたいなヘンなことは書いてないですから。
アマチュア無線の試験では国際法規、「すべての局は、業務を満足に行うために必要な最小限の電力を輻射する」とあります。
もし、「相手より低いSNRを良しとする」ごっこを互いにやってたら、お互いに弱まり、リトライまくりでいずれ取れなくなってしまい、国際法規に定められた、「満足な通信」が行えないじゃないですか？
0883名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/27(火) 07:04:50.99
またQRP馬鹿が暴れてるのか
QRPで運用することが何か偉い事である←違いますQRP局をピックアップできる局がえらいんです。
デジタルモードではＱＲＰ運用こそが王道←違います本家筋は誰もそんな事言ってない

まるで偽宗家みたいなあとからデジタルモードの威厳に乗っかってきた
詐欺師みたいな奴がQRPセクトをみかたにつけて
事実をゆがめようとしているようですねｗｗｗｗ

パワーは免許の範囲自由に出してよいのです。いい加減にしなさい
0884名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/27(火) 07:06:00.73
日本語マニュアルには元の英文には無い勝手なQRP論が加わってる。
CQ誌が元凶だとしたら、底が浅い奴らが流入したということなのだな。
0885名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 07:10:49.86
まあ、EHアンテナを煽ったような雑誌だから･･･　執筆者もそれなり
0886名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/27(火) 07:11:34.54
ほんの数Ｗでも交信できる可能性があるって書いてあるだけで
ＱＲＰで交信しろとはだれも書いてない
ほんとにあほだなぁこいつ
0887名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/27(火) 07:21:14.25
素晴らしいQRPを批判する奴は環境を破壊している自覚はあるの？
0888名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/27(火) 07:22:32.24
>>882
名無しさんのネタよりノーベル物理学賞の受賞者が信用出来るな。
どうせソースは？
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚだから。
0889名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 07:26:06.18
本当の保護とは無線をしないことです ｷﾘｯ
0891名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 07:29:42.14
5ワットでできるところを
100ワット入れるのはバカ

JT65なら平均的な設備で5ワット30ワットあれば
十分なのはPSKRみれば一目瞭然。
0892名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 07:32:29.59
あまり不必要な強い波を出すとローカルに恨まれ、
5ちゃんでサフィクス晒されますか？
0893名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 07:32:38.30
QRPは決して褒められた行為ではない
しかしQRP局をピックアップできる局は褒められるべき

これに異論ある奴いるのかな？全くの正論で論破しようがないんだけど
0894名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 07:33:57.64
5kWで正月の３日間暴れまくって100円乳やったブヒブヒと、0.5Wで相手に受信の苦労を与え続け、3年間で100円乳やった爺はどっちが人間に優しいんだろうか？
0897名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 07:35:54.98
>>892
BMJ
0898名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 07:36:04.09
＞892
その論理もよく見かけるけどね

PSKRにおいては相手局の装備分けで表示するモードがない以上
単なるアンテナ装備がすばらしい局に拾われてる表示ですよね
即ちあんたが十分と思ってる定量は相手側の装備に依存しているという事実

ここまであなたの幼い頭で理解できたですかね？

ここまでわかれば後はもうＱＲＰが素晴らしなどと二度と書けないはずなんですが・・・
0899名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/27(火) 07:38:04.64
多くの釣り竿アンテナユーザーが
直ぐに無線を止める事実は
やっぱり飛ばないんだよ
実際に釣り竿で粘ってる奴はサムウェイのリニア黙って使ってたりする
それが事実なのさ
0900名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 07:38:45.77
＞891
その論理もよく見かけるけどね

PSKRにおいては相手局の装備分けで表示するモードがない以上
単なるアンテナ装備がすばらしい局に拾われてる表示ですよね
即ちあんたが十分と思ってる定量は相手側の装備に依存しているという事実

ここまであなたの幼い頭で理解できたですかね？

ここまでわかれば後はもうＱＲＰが素晴らしなどと二度と書けないはずなんですが・・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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