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FT8について語るスレ　Part2
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0085sage
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2018/03/13(火) 08:59:27.08
>>84
他人のことはどうでもいいんだよ
干渉ババアか？
0087名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 09:13:39.15
ぶっちゃけ正直な処アパマンでアマチュア無線を認めてるのは
結構危ういとおもうけどね。www
防護指針からいえばアパマンでUHFの50WやHFの200Wはアウトになるケースが殆ど
即ちアパマンは権利を声高に叫べば叫ぶほど、
下手すると規制の網に引っかかる事を自覚なされよ。w
0088名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 09:27:52.19
パワーパワー
0092名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 10:15:48.77
マックパワー
0093名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 10:21:59.44
アッタマワルそー
ハイ
ハイじゃない
0094名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 10:22:46.72
>>91
ヒント
仕事です
0095名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 10:30:00.21
通院だ
0096名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 10:34:20.42
>>70
アパマンの釣り竿50Wで半年やってるけど南米やEUの奥もたまに出来るぞ。
海外局ももうすぐ400局近くになるが殆どUゾーン、YB、VKみたいな雑魚とその周辺ばかりだけどな。
0098名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 12:38:19.34
パワーパワーマックパワー
0100名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 12:54:20.37
ワァァ〜もうダメだ〜
0101名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 13:15:59.65
空中線電力0W（アンテナからのエネルギー放出ゼロ）では交信できないからｗ
0103名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 15:02:41.91
記録終了
0104名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 15:44:36.59
wsjt-xはたくさんのモード機能を持っているせいもあって大きく重くなって
いると思う。もう他のモードはいらないからFT8だけに特化した高速で軽い
ソフトを出してほしい
0105名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 16:49:15.43
ふと思ったんだけど
このモードで息巻いている1アマさんってＣＷ出来ない人多いけど
1kWの免許申請の時にはA1Aは除外して申請するのかな？ww
だってkWの落成検査時に実通っていって実際に交信を求められるわけじゃん
CW出来ない人はどうするのかな？って
自分のときはSSBとCWでQSOしてくださいって言われたよｗｗｗ
0106名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 17:11:19.54
>>105
ヒント解読機を恥ずかしがらずにつかう
0108名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 17:32:03.90
>>107
CWが出来なくてHFに出てる奴なんかいないよ。
まあ海外局とやらない人は別だけとね（笑）
だってCWはSSBより飛ぶし、英語が分からなくても海外局と交信が出来る（笑）
まあ多少の略語は覚える必要はあるがね。
ただ自分はコンテストでも無いのに599BKとかの今のスタイルに嫌気がさしてCWはヤメた。
0109名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 17:34:21.26
>>106
今時の599BKスタイルに解読機は不要。
あんな物は和文でラグチューをやる時に不安な人が使うもの（笑）
0110名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 17:53:41.29
確かに599BKのパターンQSOだと解読器はいらんなー
それとソフト解読器しか持ってないが、解読能力が悪すぎ
0111名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 18:06:59.13
昔４アマは、DXしないから電信の試験がなかった
昔３アマは、DXするから電信＋αの試験があった
0113名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 18:22:21.43
皆の言ってることが楽しいことかは解らんが、ブヒブヒは違法運用してることはわかる
0114名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 19:02:40.61
最近知ったが北海道では２カスDXerがVE諸氏の努力により
相当の割合で虎になっていると言う、最近１ｋｗになったアクティブな
あの局とかあの人、１カスより虎の方が合格しやすいんだろうな。

回り道の時間が無いか・・・・・でも日本国政府が同等の資格としている
以上短絡路を選ぶよね、早くｋｗにして今まで競い合った人に後塵を浴びせる為にも。
0115名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 19:12:22.72
でも、その人らって、元々1kW以上出してた人たちでしょ。飛びは変わるの？
0116名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 19:31:16.65
>>115
タガが外れて5kwになるんだから当たり前
あんた一アマがkwで甘んじてる訳無いやわ
0117名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 20:03:32.10
四アマ100w
三アマ500w
二アマ2000w
一アマ10kW

１０倍の法則を理解しよう
0118名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 20:17:50.28
>>117
虎15kW
0119名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 22:33:16.65
１カスより虎の方が簡単ってホント？
0120名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 22:36:10.84
>>119
本当
問題は英文だが
既存の問題の中から100％同じ問題がでるので
これは回答が三番って感じで覚えればいい
日本の一アマのように新しい問題や回答番号のシャッフルや計算問題の定数変更などがないので全然楽勝ｗ
0121名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 03:02:03.92
>>116
200W免許で5kW〜10kW出してたのが、1kW免許で5kw〜10kWになると飛びは変わるの？
0122名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 03:17:20.38
解読可能な限界S/Nについて
JT65 -24dB
FT8 -20dB

CWとSSBはどのくらいなのでしょうか？
0123名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 04:16:21.61
>>119
それなりに難しいよ
確かに同じ問題しか出ないが問題の数（Question Poolと呼ぶ）が半端じゃあない
それと解答が順位が変わるので番号じゃあなく文章で覚えないと駄目だよ
日本になじみの無い世界（VE試験とか2nd OPとか）が出る
資格別の周波数区分の理解も必要
日本で常識でもUSAには無いので全く出ない分野もある

両方受けると解るが・・・・
レベルは同じくらい
解答の仕方からするとUSAの方が論理的で解答しやすい
全体的にはUSAの方が受かりやすい

既出問題を覚えるという点では同じくらいの労力は必要だろうけど
USAのは何回でも受けられるという利点もある
試験管理がボランテアという「特殊性」を思うと抜け道はありそう
0124名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 04:27:08.27
>>120
解答番号のシャッフルは有る
試験問題の定数が違う問題を数題用意されているので問題の数値と解答の数値を関連付けて覚えなければならない
「LSBはバンドエッジから3kHzまで！」という問題が出て、現場に沿った問題だなあと感心することも有る（AQC!観てるか？！）
バンドプランなんか、日本と違うので頭をリセットしてから望まないと正解が解らない
コントロールステーション？？？？って、何じゃ？というのも有る
エキストラになると試験菅にもなれるのでその分野の問題は苦労する
どの問題が出るかによって合格率が違うから時間の許す限り何回でも受ければラッキーなことも有る
0125名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 06:56:16.77
あらゆる点で虎の方が1アマより上位資格
まず一アマしか持ってないやつは例えば200W免許しか持ってなければ
アメリカ現地でも出せるパワーは200ｗまでに制限される
すなわち日本の免許じゃ1kw以上はどうあがいても出せないのよ

虎持ってれば現地で1.5ｋｗ運用できるし

一アマってほんと意味のない資格だよね
0126名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 06:58:59.36
虎の試験は仲間とうけるとカンニングし放題だから楽だよ
0127名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 07:25:44.83
四アマでタワー建ててナイスな200w機買って仲間と楽しく無線
しかしft991しか買えず普段はネットて上から目線で四アマ叩き
聞いても居ないのに定期的に一アマアピール

やだねー
一アマなんて、なんの意味もない
必要なら虎をお勧めします
0128名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 07:26:46.08
一アマなのに100w免許の更新w
0129名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 07:29:00.51
無線機買ってアンテナと電源を入れマイクを握りれば誰でも空を飛べる
0130名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 08:06:16.18
>>122
解読可能な限界S/Nについて
JT65 -27dB
FT8 -24dB

CWとSSBはどのくらいなのでしょうか？

CW -15db ただし耳の良い人
0131名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 08:09:34.50
高校生で三アマ持ってる人とアイボールして本音きいたことあるけど
事あるごとにおっさん連中に上級資格を取りなさいって説教されるのが嫌で
無線やめたいって相談されたことがあるよ。
たぶんこのモードやってる人なら思い当たる節あるんじゃないかな？
この趣味資格じゃねーんだよねもっと楽しみませんかねこの屑野郎さんへ

はっきり言いますがあんたは屑です
0132名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 08:12:39.47
若い人が上級資格に興味がないのは
お金に見合ったメリットがないというのが大きな理由
HFにも興味ない人も多い
ＨＦに興味があってもパワーは必要ないと感じている

そして一番大きな理由は説教おっさんたちがウザい←これが本当の本音
0133名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 08:15:45.49
>>130
相手の環境もあるからそんな事考えるだけ無駄
そんなくだらない事を考えるより
あんたのその情けないアンテナを何とかしなきゃ
アンテナにお金掛けないでアンテナはベランダのモビホでリグが100万コースとかダメよｗ
0134名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 08:24:40.24
>>131
いるね。
そして必ずおきまりの押し付けや押し売り
CWなんて今時流行らないつーの
そらみんなデシ簡に流れるわw
0136名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 08:33:08.60
ここを見ていりゃわかるよ
自分の意見の押し付けを書く爺いばかり
しかも間違っているｗ
0139名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 08:50:01.98
>>136
ちんちん押し付ける益しだよ
0140名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 08:51:44.31
>>136
無理な押し付けは確かに良く無い。
ダントラやレピーターでの仲間内会話なら4アマで充分過ぎる。
0142名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 09:05:38.81
FT8の限界S/NがSSBと比べて20dB程度優れているとすれば、
理論上所要電力は100分の1にできることになる。
0143名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 09:44:27.93
最近のQSOではとてもSSBでは出来ないところとできてる
７MHｚで5エレ４パラあげても出来そうの無い時間帯に出来る
すべてFT8のおかげ
１ｋWのSSBと１０WのFT8とレベルは同じだが絶対に１ｋWSSBでも出来ない所とローパワーで簡単に出来るのは驚き
アマチュア無線界・DX界の革命だね
アマチュアがもっと人々に浸透していればノーベル賞物（言い過ぎか・・・・）
0144名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 09:51:02.41
考案者はすでにノーベル賞もらっているしね
0145名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 09:58:59.86
PCをグレードアップしなくとも、wsjtの設定でFT8のデコードを少しでも
速くするトリビアはないの？
0147名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 10:11:18.36
同じアマチュア無線家でも

バカは自己中心のパワーとアンテナと土地と他人との空しい競争に一生を費やし

賢人は新しい技術を創造して世界に貢献する
0151名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 11:03:58.63
>>145
はっきり書くけど気をわるくするなよ
あんた何回もデコードはやくできないのって聞いてるけど
仕組みを全くわかってないからレスがつかない。
親切に教える気もないから本音で返事するからこれっきりにして
このスレから去ると言い。

まずFT8の仕組み15秒おきに送信受信を繰り返すが
実際送信している時間は、12.6秒
相手方とのタイムズレをかんがえると残り2秒しかないけど
それが短くできないのかって質問だと思うけどどうかな？
それとも非力なぱそこんで15次の送信までデコードがかかるのかな？
後者なら最近の安めのパソコンに買い替えればすむだけ
で、最近のパソコンじゃデコード時間は0.1秒以下だけどね
即ち2秒の余裕が最大なんだけどその辺理解してるのかな？Ｗ
それがもっと早くならないかという質問なら無理。
実際頭切れのデータでも補正できていることから
厳密にいえば9〜11秒で切り上げて半端なデータからエラー補正して
表示することもできないこともないが、それはエラー補正が成功すればの話で
それ以外では本当に相手のコールかは判らない
即ちデコード率が悪くなる


結論は2秒を有効に使えないほど老化しているならそろそろ無線を止めて
人生のエンディングについて考えたほうがよかろうってのが
ファイナルアンサーです

どちらにしてもあんたの質問はあまりに低レベルなんだよ
このスレから消え去れ
0154名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 11:19:56.77
JT65もFT8も送ってるデータ量は72bitで同じだよw
なんでJT65のほうが送ってるデータ量がおおくなってんだよ
本当にここは真空管時代で止まってる馬鹿がおおいな
例えばこちらからＣＱに応答する場合
相手のコールサインと自分自身のコールサインがすでに分かってるんだから
デコードする双方は72bitのうち15bitのデコードで事足りるわけ
これがこのモードの特異性。
データが欠落した場合でエラー修正が聞かない場合は
コールサインデータベースから確実性の高いコールを選択して表示する
なんかこのスレ本当に低レベルな奴しかいないか
蝦夷地の変人みたいな上から目線の奴しかおらんのよね
公開されてるマニュアルすら読まない馬鹿はこのスレから去れ
おれは口は悪いが親切なので一応書いておくがな
0156名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 11:36:38.40
-**dBがデコード限界とか知ってる風に書いてるけどお前ら本当にしってんのかよ

それってデコード率50％以上を達成すために必要最低限のS/N比の事だぞ
0157名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 11:40:40.84
>>151
そんなことは承知。
デコードの時間はＰＣの能力により余計にかかる。
このデコードのためのＰＣの演算の負担になるような設定などを
軽減できないか？ということを書いたまで。
具体的にはwavデータの保存とかの各種付随的な処理が重なって
負担が増えているのではないかと思った。そこで付随処理はカットする
ような設定方法がないかということ。
そういうものはデコード処理時間に影響していないというならそれでよい。
なお、レスがつかないのは今のところそういう技法はないかそこまで分かって
いる人がいないかなのだろう。
0159名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 11:51:34.57
>>157
お前馬鹿だろ
受信音の終わりからデコードなりみてれば
あとはどこがボトルネックになっててどう対処するかは
自作パソコンの知識とてめーでコンパイルビルドできるていどの知識で
わかるだろ
まさに知ったか爺いここに極まるだな
三アマの学生に説教するタイプと見た
0160名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 11:51:53.37
>>158
なんでそういう反応しかできないのかな？

受信時間は12.6秒だけれど、デコード開始時間はその１秒くらい後に
スタートしている。だから実際は２秒なんて時間はないと考えている。
受信終了後にマージンがあるのはどうしてなのか？時間誤差の吸収なのか？
ここを短縮してデコード開始を早められないのか？
なんでも否定するのではなく、可能性について考えることがアマチュアだと思うけど
0161名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 11:54:43.58
>>159
決められたことを守るだけの人なのでしょうね。何かを変えられないか
と思う人に対し怒りをぶつけて罵ることしかできない
0162名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 11:54:50.08
結局自分の老化は認めたく無いんだなw
2秒もあると思えない時点で勝負の土俵には乗っかってない
シューティングゲームかもう出来ないレベルの老化は事実として受け止めるべき
0163名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 11:57:08.17
>>160
ソースいじって見ればいいじゃん
無駄な処理コメントアウトしてコンパイルし直すとか

結局老化が主原因なんだから認める事も大事だぞw
0164名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 12:02:41.39
>>161
ソース公開されてるんだよね
頭が悪いのかな
他力本願ならもっと下手にでてお願いする立場だし
多くの人がデコードもっと早くしたいとおもうならそういうオプションも誰かがすでに作ってるはず
それが無いのは普通の人なら2秒で充分であると言う結論になるな
なせ理解しないのか？w

ちなみに世間は今以上にデコード率を上げる事が大事で
あんたの要望は殆ど無意味
0165名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 12:07:14.18
2秒は慣れると普通に余裕ある
CWだともっとシビアなタイミングがあるし
多分こいつCW出来無いw
0166名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 12:12:08.18
1文字毎にパリティチェックしてデコードしろって言ってるんだよｗｗｗ
そうなったら別のモードだろ
0167名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 12:19:26.52
>>166
www
0168名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 13:58:56.24
素直にCPU乗せ替えて、メモリ増し増しすりゃよかろー
0169名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 14:01:06.04
あとSSDかな
それ以上はもうソース弄るしかないべw
0170名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 14:08:20.11
リアルタイムに文字を見たいとな？
デコード率下がるだろうな
0171名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 14:12:27.64
>>144
その考案者があの有名なマニュアルでCWは耳が良いベテランで-15db位までと申してる。
何しろ雑音しか聞こえなくてもちゃんとデコードするから驚き。
0174名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 14:31:17.15
>>173
そうそう日本の裏側は大西洋だから、たまたまそこを通っている船がいなければ交信の可能性はない
0175名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 14:45:05.56
G4400からi5ｰ7600Kにしたらメチャ早。
もちろんSSDな。今度RAID0にしてみるか。
0176名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 16:06:52.51
>>175
4パラRAIDとか自己満足だったけど昔組んだわｗ
0177名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 16:29:15.94
FT8では局数が少ない場合セレロン1.8ＧＨｚのノートでもi5　3GHzのデスクトップでも
差異をほとんど感じないのだが。
0178名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 16:32:30.25
>>176
デコードスピード上げたいならそのくらいしないとなw
あとは液体窒素でクロックアップかなw
0179名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 17:16:53.88
>>177
少なきゃそうだろ。
0180名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 18:24:26.08
>>173
アルゼンチンやブラジル南部はアフリカや中東インドやイベリア半島なんかより難度が低いよ。
まあ例のなんちゃら点効果も有るがw
0181名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 18:46:56.58
>>180
詳しく
0182名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 18:58:51.37
>>181
板橋区南向きマンソン中層階
釣り竿にATH4が壊れるからバワーは余裕の50W
周りはマンソン林立でロケ悪し
0183名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 19:58:47.61
ロンロン大日月ネ申最近見ないね。死んだ
0184名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 20:13:55.66
みなさんKH6JF/MMとのQSOってしましたか？
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