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特定小電力トランシーバー　Part31
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0537名無しさんから2ch各局…
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2018/09/29(土) 12:41:30.43
特小なんて通常の連絡用なら、送受信がしっかりできれば充分なんだよな・・・

やたらと不要な機能付けすぎな機種ばかりで嫌になる・・・
0538憂国の記者
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2018/09/29(土) 12:57:27.90
まあとにかくクレーン操縦のほうが上だから。
くだらない妨害しないように　まじでパクられるよ
0539憂国の記者
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2018/09/29(土) 13:01:32.30
>>533
ちゃんと１ｍWだよ。１ｍWだって１ｋｍ飛ぶ　
オレはD型のワイヤレスマイクで試してるからｗ
0545名無しさんから2ch各局…
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2018/09/29(土) 16:36:17.91
>>533
以前、某販売会社が、どこそこのクレーンで使っている無線が1mWにしては飛び過ぎるって、総通にチクった事あった。
まぁ、業界では、同時通話無線機の送信出力ゴニョゴニョは常識だよｗ
0546名無しさんから2ch各局…
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2018/09/29(土) 17:14:16.99
周りを見る限りクレーンなんて見えないのに
うちの固定のアンテナで受信すると
クレーンの同時通話の交信が聴こえる
どこから飛んできてるのやら……
0551名無しさんから2ch各局…
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2018/09/30(日) 15:27:24.75
>>550
同意
シンプル・
0553名無しさんから2ch各局…
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2018/10/01(月) 03:16:54.40
>>545
まあ同時通話chは専用だしな
他に迷惑かけずにやってるのを、わざわざチクらなくてもwとは思うが、混信したら結構命に関わるな

無線LANのルータをクレーン途中に設置したら、地表のオペレーターも屋上の作業監督もつながるし
ローカルIPでつながるようにして、アスタリスクでIP電話でパーティーラインの内線つくれば、子機はそこらのスマホで済むな

これって一式15万でも売れると思うが、インカム業者はやってないのか
0555名無しさんから2ch各局…
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2018/10/01(月) 03:36:44.65
>>553
一対一は、中継用の周波数と一緒だよ。
一対複数は、同時通話のみだけど、他のユーザーも使うから、湾岸とか倉庫街とか混信でチャンネル潰しあいしているぞ。
0558名無しさんから2ch各局…
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2018/10/01(月) 17:03:53.89
アイコムにはデジタルなんちゃらより
特小・電池1本で感度いいの出してほしいんだけどなぁ
生産終了のIC-4500しかない
0559名無しさんから2ch各局…
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2018/10/02(火) 00:22:46.95
>>553
スマホでBluetoothで直接やWiFi直接・ルーター経由で通話するアプリは既に無料である。
5種類くらい試してみたがラグがでる。

icom IP100H (無線LANトランシーバー)ってのがあるがIP100FS (リモートコミュニケーター)に
ぶら下がってる状態でないと使用できないのか登録時だけぶら下がり別のWiFiルーター下でOKか
ラグはあるのか無いのかわからない。
0560名無しさんから2ch各局…
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2018/10/02(火) 02:29:08.55
デジタル(IP)は、多かれ少なかれタイムラグがあるよ。
10mWで連続同時通話は、コードレスホンの子機間通話やコードレスホンの親機同士を疑似交換機を繋げば可能だけどね。
0561名無しさんから2ch各局…
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2018/10/02(火) 11:46:13.29
結局、フリラーみたいに距離求める使い方はしなくても
4300Lは使えない、買うなら221？
0562名無しさんから2ch各局…
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2018/10/02(火) 12:07:17.11
レジャーでは貸出用にFTH-108、サバゲーオンリーで4300L。

フリラー用途に221Lを買い足したけど好きなのでイイと思う。

ただ、4300や現行のFTH はウリでもある筐体のコンパクトさが仇となってPTTスイッチを押すときに違和感がある。
0563名無しさんから2ch各局…
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2018/10/02(火) 13:03:30.68
4300/4300Lや221Lなど、実売1万円までの製品が人気だけど、それ以上の価格帯は人気が無くて選択肢から外れるかなあ？
確かに送信出力は変わらないし、性能に激しい差がある訳でもないけど、これでは高い機種の価値を否定されているようで、何だか寂しくなる。
0564名無しさんから2ch各局…
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2018/10/02(火) 19:40:46.69
>>561
どうせ聞きっぱなしのままフェードアウトすんでしょ
結論決まってんならさっさと買えばいいじゃん
0567名無しさんから2ch各局…
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2018/10/03(水) 07:24:56.92
>>565
災害対応で重要なのは、そんな道具じゃないってことよ。
0568名無しさんから2ch各局…
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2018/10/03(水) 21:27:56.17
>>567
何が重要かなんて人によって違う。
道具は持っている者が勝者、無い者が敗者
道具が無い者は持っている者には勝てず使いこなせる者は確実に勝てる。
0569名無しさんから2ch各局…
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2018/10/03(水) 21:55:33.19
>>568
同意ですね。
さらに「道具を持たぬ”愚か者”に限って、持つ者に対する批判ばかり言う」んだよなw
同じ道具を持たぬ者でも、”賢い者”は持つ者に見習い、今後のために学ぶ。
0570名無しさんから2ch各局…
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2018/10/04(木) 01:57:03.00
ホント、持っていない奴程、持っている者、持っていない使った事もない物を批判する。
0571名無しさんから2ch各局…
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2018/10/04(木) 07:31:04.84
だからラジオとか、災害に備えて準備しておくべき道具は、広く周知されてるよな。

問題は、そこに無線機が含まれていない理由だな。
0574名無しさんから2ch各局…
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2018/10/05(金) 13:58:37.65
デジタル化して0.01Ｗが0.1Wになった所で実質飛ぶ距離は平方根で3倍だろうけどデジタルだとちゃんと復調されないとプツプツで聞きとれないだろうし、アナログみたいにノイズまみれで音声を拾うのとは訳が違うだろうから実質の距離は同じか下手したら下じゃね？
0576名無しさんから2ch各局…
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2018/10/05(金) 15:01:46.39
>>574
感覚としてはBluetoothのclass1の一番飛ぶインカムを2.4GHz帯から420MHz帯にした感じかなー？
余計わかりにくかったりしてー
0577名無しさんから2ch各局…
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2018/10/05(金) 16:56:17.96
まあ確かに分かってはいた事だけどさ、アマチュアと同じに考えててデジ簡の5Wが思ったより飛ばなかったから今度の新規格もどうなんだろうって思っただけ。
まあ趣味としての要素が大きいから出たら買うだろうけどねｗ
0578名無しさんから2ch各局…
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2018/10/05(金) 18:52:50.65
ユーザーにとってのメリットは特に無さそう
それでもわざわざ出すのは
現行規格で新たに特小出すより利益を見込めるってことだろうか
0583名無しさんから2ch各局…
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2018/10/06(土) 13:34:23.33
たまにフリラーの人の動画見るけど、参考になるよね。
けっこう災害時とか緊急時に使うから特小は便利かな。
0584名無しさんから2ch各局…
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2018/10/06(土) 16:41:37.51
災害時とか緊急時に参考になる動画を探してるけど
ほとんどがあの二人の“フリラー的使い方”で辟易してる
0586名無しさんから2ch各局…
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2018/10/06(土) 18:10:05.76
もう聞こえなくなってしまったが
消防無線の様な　簡潔明瞭なスタイルが良いと思う。

他の避難者から役に立つと認識されれば
やりとりする情報は多岐に渡る筈

それと被災し当事者となった己が
どれだけ落ち着いてオペレート出来るかが手腕の見せ所
0587名無しさんから2ch各局…
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2018/10/06(土) 18:21:22.27
>>585
アンテナ短いの選択すれば良い
0588名無しさんから2ch各局…
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2018/10/06(土) 18:21:52.57
>>584
災害時や緊急時に参考になる動画ってあるんだろうか
災害時、緊急時は無線どころじゃないだろうし

護身術を見たり習ったりしたところで、最良の護身術は逃げる事だし近づかないこと
そんなようなものじゃない？
0594名無しさんから2ch各局…
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2018/10/06(土) 22:04:53.12
アナログ特小が本当にデジタルより飛ばないかな？
まあ5wあるDCRの方が飛ぶのは間違いないが
この0.5wコミュニティは、アナログ特小より飛ぶかな？
0601名無しさんから2ch各局…
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2018/10/07(日) 00:10:31.47
皆が出力を下げればアマ無線みたいに周波数が被って干渉しあうこともない。
特小はうまいことできてると思う。
やっぱりこの世の終わりまで使われてるんじゃないかな。
0602名無しさんから2ch各局…
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2018/10/07(日) 01:15:31.10
>>597
俺は俺の世の終わりが明日にでも来るんじゃないか、これで寝たらもう終わりなんじゃないかと思うことがよくある。
0604名無しさんから2ch各局…
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2018/10/07(日) 01:37:10.53
特小アナログは、廃止するのはまずありえんし無理。
無免許無登録で使えるもので、今までとんでもない台数が販売されてきたから、廃止は事実上無理。
0606名無しさんから2ch各局…
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2018/10/07(日) 08:15:27.86
デジタルの電波を同一の周波数で0.01Wから0.1WにUPしてアナログに混信出ない様に出来るんか？
そんな技術なんてあったっけ？

デジタル12.5kHzステップから6.25kHzにしてチャンネルを増やすらしいけど
現状のアナログから6.25kHzずらして0.1wでデジタル送信したら混信しないもの？
さすがに同一周波数だとデジタルノイズがアナログ機から出るわなぁ。
0607名無しさんから2ch各局…
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2018/10/07(日) 09:31:43.48
>>586
たぶん、災害時とか緊急時にうまく使っている人はこういう掲示板に書き込んでいないと思うけど、業務として当たり前に使っていたりするよね。
0608名無しさんから2ch各局…
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2018/10/07(日) 11:56:33.09
>>606
ムリ
アナログも6.25kHz幅になるなら出来るが
既存のFM12.5kHz帯域内の上3.125kHzと下3.125kHzがデジタル波になる

上下合わせて半分デジタルに取られたら、必ずスケルチオープンするし、アナログFMの声を復調出きない
0614名無しさんから2ch各局…
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2018/10/08(月) 01:40:51.48
きっと、もっと進化した通信インフラが生まれて
そちらと共存しながら
今の27MHz帯みたいな位置づけになっていくのかなぁ？
0618名無しさんから2ch各局…
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2018/10/08(月) 08:42:49.51
送ってしまった。
1キロ四方に3チャンネルくらいしか使ってないなぁ。山の上に行けば飛ぶけど、
0620名無しさんから2ch各局…
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2018/10/08(月) 09:20:52.68
この世が終わる頃には人間の意識はデータ化されて実際に日々活動してるのはロボットだけになってるよ
0621憂国の記者
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2018/10/08(月) 11:09:38.05
混信なんて感じてないやつは田舎なんだよ。田舎でわかるはずないよ
0622名無しさんから2ch各局…
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2018/10/08(月) 12:39:15.41
憂国みたいな……もとい、ゆうちゃんならその気になればテレパシーだって使えるだろうから無線機なんて不必要じゃん！
0624名無しさんから2ch各局…
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2018/10/08(月) 13:07:38.47
憂様は 電池の入って無い無線機でも交信できるパーフェクトヒューマンだもんね！
0626名無しさんから2ch各局…
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2018/10/08(月) 13:15:11.04
頭の中混信してるんだよ
0628名無しさんから2ch各局…
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2018/10/08(月) 17:19:40.79
そういや混信はないが無変(無変調)イタズラみたいなのは昔のアマ無やパーソナルみたいにあるんだよなぁ。
昔と違って個人情報はケータイでやり取りしたりチャンネル変更連絡もケータイだから実害ないけど。
0629名無しさんから2ch各局…
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2018/10/08(月) 17:46:26.47
DJ-P24S買っちゃったw
アンテナは短いが携帯性がいいので、お出かけ用にカバンへ入れておくか。
0632名無しさんから2ch各局…
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2018/10/09(火) 01:35:25.56
>>589
アイコムも出してた。それは販売終了。
0633名無しさんから2ch各局…
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2018/10/09(火) 01:55:20.28
>>589
過去に使っていた事があるが、デジタルだけど音質が良いとは言えない（デジタルとは言え狭帯域だから仕方が無い面もある）
そして何より、アナログより飛ばなかった。（距離が離れると復調できなくなる）
よって、価格差ほどのメリットも感じられなかった。
デジタルならではの秘話性能を期待する用途に使うだけかな。

人間の能力というのは凄いもので、ノイズの中から目的の音声だけを抽出する能力が優れている。
アナログなら、ノイズまみれの中から音声を拾い上げて、辛うじて了解できるような場面でも、デジタルだと（復調できないので）音声そのものが出てこない。
限界ぎりぎりだと、デジタルよりアナログの方が優位になる。

"飛び"を改善する為に、デジタル化の際には0.1Wへの増力を検討しているんじゃないのかな。ただ、アナログ程には飛ばないと思う。
0634名無しさんから2ch各局…
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2018/10/09(火) 05:41:25.55
アナログのままだったとしても出力10倍で何が出来んのよって思うのに
デジタル化も加わるってのが…
0636憂国の記者
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2018/10/09(火) 09:03:28.13
https://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd0094.htm

交通誘導の無線を妨害したフリラーはどうなるか？

司法関係者「威力業務妨害罪になります。なぜなら県警の配置が義務化されている業務なので
　　　　　　公共性が極めて高い」
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