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デジタル無線受信機総合スレ Part 12
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0001名無しさんから2ch各局…
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2018/07/04(水) 02:25:43.90
デジタル無線受信機の第一世代ともいえるARD300、後発機のAR-DV1、IC-R8600、
遂に発売された待望のハンディー機AR-DV10、IC-R30、高級機のAR5700D、AR-ALPHA II、
ついでにUNIDENやWhistlerなど、デジタル無線受信用製品の使用レポ、情報共有交換スレ。

他にも受信可能な周波数情報の投稿、各機器で受信可能なデジタル無線情報共有、
所有者達の意見交換場でもあります。

※荒らしのコテハンabuser「憂国の記者」は【出入禁止】!完全スルー&リアクション無用

■AOR
https://www.aor.co.jp/
https://www.aor.co.jp/receiver/product/ar-dv1/
https://www.aor.co.jp/receiver/product/ar-dv10/
http://www.aorja.com/

メモリデータ編集アプリ [AR DATA EDITOR]
http://www.aorja.com/AR-DATA-EDITOR/help.html

■ICOM
http://www.icom.co.jp/products/amateur/products/receiver/ic-r8600/
http://www.icom.co.jp/products/amateur/products/receiver/ic-r30/
http://www.icom.co.jp/world/support/download/firm/

※前スレ
デジタル無線受信機総合スレ Part 11
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1527407842/
0439名無しさんから2ch各局…
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2018/07/17(火) 10:41:46.21
>>435
送信の話はどうでもいいの
君は言語が少ないのにどうして長文になるのか?
君が馬鹿だからだよ。
0440憂国の記者
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2018/07/17(火) 11:21:47.16
スプリアスの問題で無線をやめるやつが出てきて

アマチュア無線が更に縮小していく

そうすれば受信機なんか作ってる余裕なんてなくなるなんて
誰でも分かる話

アイコムはかなり利益が低水準で
市場環境の激変についていけない感じになっている

https://www.nikkei.com/article/DGXLRST0468274Z00C18A2000000/

アイコムが業務無線専用の会社になるということも
ありうることだということ。

というかIP無線を極めるならそっちのほうが良いと俺は思ってるけどね。
創業者の趣味みたいな所あるからねアマチュア無線の方は。
その割に手詰まりだなって思うけどね。
0441名無しさんから2ch各局…
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2018/07/17(火) 11:55:08.97
別に問題ないじゃんICOM無くてもAORも無くても
何言ってんだこいつ
IP無線とか気張って言ってるけど大笑いだよ
0442憂国の記者
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2018/07/17(火) 12:07:11.73
IP無線は気張るものじゃないよ
ごく自然に導入されて自営無線というものはなくなっていくものです。


まあPS-LTEは自営無線でありながらLTEというようにIP無線ですけどね
そういう感じになっていく。管区警察局がメンテすることになるかもしれん
0443名無しさんから2ch各局…
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2018/07/17(火) 12:12:34.80
ICOMは素人向けの製品だね
0445名無しさんから2ch各局…
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2018/07/17(火) 12:24:11.99
憂国は消防無線しか聞いてなかった受信素人
何も受信の面白さを知らなかったという事に尽きる。
0447名無しさんから2ch各局…
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2018/07/17(火) 12:34:14.01
何でも受信できるプロ向けのデジタル受信機
こんな事を言ってるのはど素人
プロフェッショナルの意味がわかってない
0448名無しさんから2ch各局…
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2018/07/17(火) 12:39:10.62
憂国も素人だけど

ICOMも素人レベルに手抜きだよなwwww

バカばっかりwwww

3000円原価抑える為に、とてつもなく貧乏くさい受信音www

ワラケルwwww
0449名無しさんから2ch各局…
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2018/07/17(火) 12:43:51.33
もう無理www

スマホ生産できるライン持ってる工場じゃないと

無理www まともな音が出ないwwww


無理wwww

嫌われるだけwwww

何十年も前からキノコも工場で生産されてるのに

こいつら無理wwww

ノートPCのボードさえ作れない工場wwww

価値ゼロwww
0450名無しさんから2ch各局…
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2018/07/17(火) 12:56:09.11
バカばっかり

防災無線でギャーギャー言いやがって

お前等みたいな平和ボケしているクソどもに何ができるんだ

お前等も価値ゼロ

憂国レベルで劣化wwww
0453名無しさんから2ch各局…
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2018/07/17(火) 14:56:11.43
無線の話ですか
0455憂国の記者
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2018/07/17(火) 17:01:22.17
>>454
PS-LTEは警察も民間も両方が共通で使う。
0456名無しさんから2ch各局…
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2018/07/17(火) 17:04:09.86
自営無線が全部消える前にみんなのDV10やR30が壊れるだろ
最近の受信機なんてそんな長持ちしない
0458ゆうちゃん
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2018/07/17(火) 17:51:38.83
顔を見るに糖尿病の中期から末期ですね。頭髪にきてますね 末梢神経循環不良です
0461憂国の記者
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2018/07/18(水) 18:29:49.61
1980年ぐらいの無線が聞こえたら俺は何を聞くだろうかなあ
やっぱり警察無線かな。でももっと違う無線を聴いてみたい気もする。
全てがアナログだった時代。もう二度と戻れない世界。
0462名無しさんから2ch各局…
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2018/07/18(水) 19:01:55.18
電話でも売ってろクズ
0465名無しさんから2ch各局…
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2018/07/18(水) 20:26:47.74
これを機会に安易にIP無線に切り替えようと
言う会社が減りそういいことだと思う
0466名無しさんから2ch各局…
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2018/07/18(水) 20:39:09.29
ボロ受信機の老人ははアナログの警察やら消防聞いていただけだから
レベルも低いのう。
0468名無しさんから2ch各局…
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2018/07/18(水) 20:46:08.37
IP無線でいいがね
0469ゆうちゃん
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2018/07/18(水) 21:01:06.40
君は10chメモリーを
どう使いこなすのか
0470名無しさんから2ch各局…
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2018/07/18(水) 22:52:29.64
役員にもなれなかった憂国は店舗でケータイ売ってろ
0473名無しさんから2ch各局…
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2018/07/20(金) 21:59:31.86
DV10の1807Aファームの周波数ドリフト補正ってちゃんと機能してる?
466MHz帯でIFBW15kのFMでそこそこ強力な局なら、あっちのズレ+こっちのズレを加味しても
以前同様、問題なく聞こえるけど、弱めの狭帯域デジタル波だと大した効果が実感できない。
0474名無しさんから2ch各局…
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2018/07/20(金) 22:14:22.87
単に復調できないでいるだけじゃない? 限界だとおもう。
0475名無しさんから2ch各局…
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2018/07/21(土) 07:50:10.93
IC-R30ユーザーはご注意!

PSエッジで設定したTSで
スキャンはするが

スキャンを停止させると
VFOで設定してるTSになる

R6とか他の受信機ではPS停止させたら
PSエッジで設定したTSが反映してて
ダイヤルを回せばPSエッジで設定したTSで周波数が動く

R30はVFOのTSも事前に変えないとTSがズレて周波数が発見できない場合がある
0476名無しさんから2ch各局…
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2018/07/21(土) 08:38:44.54
>>475
アイコムに言うと修正してくれるで、知らんけど
0477憂国の記者 ◆tCoDxC5C9A
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2018/07/21(土) 08:40:10.44
R1のときもそうだけど年に1回ぐらいは回路設計替えてるから
最初に買った人たちは内部発振も含めてご愁傷さまってこと。

ID-R1
早く出してほしいねえ
0478名無しさんから2ch各局…
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2018/07/21(土) 08:43:55.47
正直思うのは

もうちょっとこう、人生について考えたらどうなんだね君たちは。

すべての自然が、教えてくれるはずだぞ 生き方について。

自分はどうあるべきか。人と人で争いあう前に 自分に問い直せ。

どう生きるのか。そんな簡単じゃないだろう。人にどうこう言う前に
まず自分を直せ。

職業や役職や業績とかそんなものは一切評価されない。評価されるのは
真の人間としての自分自身の生きざま、生き方、心の持ちようだ。

今日からしっかりと考えるんだよ。いいか、これから地獄のような天災が起きる

その時に慌ててもしょうがない。

自然は教えてくれる。自然から謙虚に真摯に学べ
0480名無しさんから2ch各局…
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2018/07/21(土) 09:20:06.82
>>476
icomはどうなるかわからない、だって
操作性はR6が正解だから
検討してお願いしといた
0482名無しさんから2ch各局…
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2018/07/21(土) 11:07:02.33
>>478
つまらんことに
時間を費やすお前
そして、お前は平社員
0485名無しさんから2ch各局…
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2018/07/21(土) 11:58:32.12
>>483
利口だよ
生活費や娯楽費をどんどん食いつぶしていれば贈与税は掛からない
俺は食いつぶしながら貯金をコッソリしている
0487名無しさんから2ch各局…
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2018/07/22(日) 00:27:53.94
AOR修理に出したら一週間もかからず戻ってきた
ファームは英語サイトで公開されてた最新版になってた
0488名無しさんから2ch各局…
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2018/07/22(日) 02:13:57.89
>>487
DV10の修理?どこか悪かったの?

俺のDV10は1807Aファームに更新後、より不安定さが増した。
スキャン・サーチ中にエラー吐いて無反応→電源断でクリアの手間が明らかに増えた。
0489名無しさんから2ch各局…
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2018/07/22(日) 06:54:52.88
R30の2波同時受信画面でAメインにしたらBのメモリーネーム消えるから、メモリーネームと周波数をAB同時に表示してほしい
0491ゆうちゃん
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2018/07/22(日) 10:10:02.13
>>490
保証期間超えたらどうなるの?
不安定なのに
0492名無しさんから2ch各局…
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2018/07/22(日) 15:47:31.78
保証で治して、一年以内に同一個所不具合の場合は、、、、
永遠と続く、、、
0495名無しさんから2ch各局…
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2018/07/22(日) 17:51:00.54
>>491
さあ?
AORに聞いてくれ

早速、バックアップを取ったらMEM BANKで修理に出したときと同じ
エラー1305が出た
今回は迷わずフルリセットかけたら、消えた
0496名無しさんから2ch各局…
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2018/07/22(日) 21:41:49.15
DV10は1807A更新後も、あれこれ消えていないようだからそのまんま使ってる。
事前に全部バックアップしておいたから、いちおうレストアしといたほうが無難かな?
SD読み書きはDV1よりもややサク程度に向上してるから、さほど面倒でもなくなった。
0498sage
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2018/07/25(水) 22:44:54.52
1807Aになって確かにフリーズが増えた。

起動直後の画面で、エラーコードはいて、!SD CARD ONLY!というメッセージでフリーズ。
こうなると、バッテリー引っこ抜かないと何度再起動してもダメ。
0499名無しさんから2ch各局…
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2018/07/25(水) 23:01:27.46
ソフトウエアが苦手な会社なんだなw
0500名無しさんから2ch各局…
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2018/07/25(水) 23:26:37.89
DV10ドリフト関連のツイートに日本のユーザーはほぼ無反応だな。
同一の発信者が繰り返し呟いてるという胡散臭いところもあるけど、
読めないのか無視してるのか、実感してないのかどうなんだ?
0502名無しさんから2ch各局…
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2018/07/26(木) 01:40:54.22
受信周波数
0504名無しさんから2ch各局…
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2018/07/26(木) 09:01:16.29
外注ならもっとまともなもの作るだろ。
特にSDカード周りは。
0505憂国の記者
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2018/07/26(木) 10:24:43.06
PC-6001が中に入ってるのかもなw

パピコン!
0507名無しさんから2ch各局…
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2018/07/26(木) 11:01:20.84
>>499
AORが公開してるコマンドに準拠した自社製コントロールソフトでまともなのは無い。
それと、SDR本体のHDL部分は違うが、ごく少人数で開発してるような印象だね。

もしかして「ディジタル」先生ひとりで作ってるんじゃないか?と思うほどクセが強い。
開発と同時に社内で後継エンジニアも育てなくてはいけないから、凄く忙しいはず。
SDコントロールはシステムコントロール用のSH2マイコンの仕事だけど、TRX-305から見事に一貫しておかしい。
外から見ると、ここはまずいから書き直しましょう!と言えない風土があるかのように見えるんだよなあ。
0509名無しさんから2ch各局…
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2018/07/26(木) 14:34:00.33
ディジタルです
0510名無しさんから2ch各局…
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2018/07/26(木) 14:44:39.13
>一貫しておかしい。
受けたwwww
0512名無しさんから2ch各局…
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2018/07/26(木) 19:31:24.96
DV10のWFMが30khzまでしか対応しないの困ったわ、ワイヤレスマイクキレイな音で聞けないんだよ

SDRならソフトで簡単に対応できると思うんだけど詳しい人誰か教えて
0513憂国の記者
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2018/07/26(木) 21:07:45.13
開発者のこだわりなんでしょうなwwwwwwwwwwwwwwwwww
0514名無しさんから2ch各局…
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2018/07/26(木) 21:18:01.91
>>507
SH2だったら代理店に聞けばいくらでもサードパーティーがいるから紹介してくれると思うんだけどなぁ。
いずれにして事前にソフトウェアの詳細仕様書は作らずに、出来上がったものが仕様書になる感じなんだろうな。
アナログの受信機ならそれでも良かったんだろうけど、規模が大きくなって手に余ってるんだろう。
ソフト作ってる人はおそらく1人か2人だろうな。
それ以上だと詳細仕様書作らないと仕事まわらなくなるから。
0516名無しさんから2ch各局…
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2018/07/27(金) 01:27:14.34
>>508
あの先生はSONY時代の技術報でも頑なに「ディジタル」だった。
CD開発初期からSONY全体にそういう空気があったみたいで、俺もその点だけは譲れないポイント。

紛れもなく突出したスーパーエンジニアだから、面と向かって対等に意見する人がいるのかどうか?
常に追われる立場のトップランナーとして、正直なところ徐々に遅れが見えてきた部分もあるし、
あまりにワンマン開発に頼り過ぎるのは、AOR的にも危ういところだ。逆にいえば、AORにいるから
柔軟に好き勝手なことが出来るという面もあるけど、躓いたときの代償は小さくない。

NECや日立、JRCなど通信機器大手の他社は、TRX305キットを育成教材として導入し、それを
踏み台として大いに捗ってるらしい。DDSに関するRFワールドの献身的記事も広く読まれている。
そこら辺も含め、技術的先導の貢献度においては目覚しい実績があるだけに、今度のDV10ドリフト
対策なんかに貴重なリソースを費やして欲しくないとも思う。
0517名無しさんから2ch各局…
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2018/07/27(金) 07:43:58.98
TRX-305は教材としては素晴らしいが、無線機としてはポンコツ。
まるでこの会社の現状を表しているような商品に思えてしまう。
0525名無しさんから2ch各局…
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2018/07/27(金) 11:41:38.29
DV10の1807Aファームならリリース当日に更新したが、automatic temperature compensationは機能していない。
確かにVUでのドリフト量は小さくなってはいるが、HF帯域では逆に悪化し、+/-5ppmを大きく逸脱している。

発熱は以前より控えめになっているから、ドリフト対策として温度ディレーティングなどの手口で発熱そのものを抑え、
基準クロックに一定のオフセットを与えて誤魔化しているような挙動にしか見えない。
こんなものはautomatic temperature compensationですらない。
発熱デバイスのディレーティングは回路の間欠動作によって容易に実現できるが、これは諸々の性能低下に繋がる。
本来はそれと引き換えにバッテリ動作時間を伸ばすためのパワーセーブとして実装するもの。

そもそもVU帯域で公称+/-5ppmスレスレのドリフトが発生すれば、狭帯域デジタル波の復調は難しい。
AORも重々それが分かっているからこそ、大急ぎで対応ファーム1807Aをリリースしたが失敗した。
0527名無しさんから2ch各局…
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2018/07/27(金) 22:58:12.15
そもそも温度補償って、原振に密着させた温度センサでもないと出来ないんじゃね?
そんなセンサ実装されてるの?

TCXOの交換ってわけにはいかないのかな?
0528憂国の記者 ◆tCoDxC5C9A
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2018/07/27(金) 23:05:14.46
泥沼っぽいんだが・・・。
さすがにオーナーはオコだろ 海外だから集団訴訟もありうるんじゃないか?
0529名無しさんから2ch各局…
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2018/07/28(土) 09:23:36.87
>>527
TCXOは自前の体温計を内蔵していて、規定の温度範囲内なら自律修正して正しいクロックを出力できる。
R8600やAirspyHF+には±0.5ppmのTCXOが実装されていて、概ね±0.05ppmまで個別に確度校正されて出荷されているようだ。

この±0.5ppmは周波数温度特性が一直線ではなく凸凹してる度合いで、TCXOデバイス選定時に決まるもの。
±0.05ppmは最終調整後の周波数確度のことで、零温度係数点でアジャストするとかUHF領域で確度を保つなど、セットにより
様々なポリシーがある。

DV10公称の周波数安定度±5ppm、これは素の無補償SPXOクラスの数値で、そもそもこんなスペックのTCXOは存在しない。
TCXOを実装した上でどのようにすればDV10実機レベルの奇妙なドリフトが発生するのか?を考えてみると、問題のドリフト実測値が
3次曲線を示すことから、TCXOの温度特性+発振回路の温度特性によるものであることは明白なようだ。
ちなみに、TCXOを用いてVCXOを構成することも出来るが、VCXOの温度特性はSPXOと同様の3次曲線になる。

問題発覚の当初から示されていた解決策は、より高精度なTCXOへの換装で済む話ではなく、周辺回路こみでの修正が必須だというもの。
AORはこれをファームによって解決しようというから、VUでのあり得ないレベルのドリフトという設計ミスに続いて、その対応を誤る判断ミスを
犯したことで2度びっくりさせられた。
0530名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/07/28(土) 09:49:59.42
現行機に四苦八苦しているようだが
40周年目玉商品であるAR5700DやAR-ALPHA2の開発は進んでいるのだろうか?
ハムフェアまであと一か月ほどしかないが
0531名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/07/28(土) 09:55:01.92
誰かIC-R30で秘話コードを総当たりするソフト作ってくれて。AR-DV10はすぐ売り飛ばすわ
0532憂国の記者
垢版 |
2018/07/28(土) 10:23:25.17
◆数年後にはIPに移るんだから秘話もなにもないと思う
0536名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/07/28(土) 19:55:50.28
kラムダスキャンしてるけど何も聞こえない
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