IC-9700について語るスレ 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
種類 ファームウェア
製品名 IC-9700/IC-9700S
バージョン Version 1.20
公開日 2019/10/11
主な変更点
Version 1.13からの変更点
・画像伝送機能を追加
・マイクPTT以外での送信中にマイクPTTの操作を受け付けるための設定を追加
・リフレクターの設定に'DCS'、'XLX'を追加
・その他軽微な修正
種類 プログラミングソフトウェア
製品名 CS-9700
バージョン Version 1.20
公開日 2019/10/11
主な変更点
Version 1.12からの変更点
・IC-9700 ファームウェア Version 1.20 に対応
画像伝送機能に関する設定を追加
PTT端子機能の設定を追加 9700て910.911と比べて受信感度どうでしょうか?良ければ買い替えしたいのですが >>436
普通に使う分には910や911で十分なんじゃないのかい?
バンドスコープが付いていたりPCとリンクさせたかったら
9700のほうがいいってくらいの感覚かな
相手局が取れなくても、無理してまでその局とやろうなんか
まったく思わないし、V&Uの糞野郎と交信する為の投資額
にしては無駄だな 9700って終の住処的なリグなんだろうな、爺さんたちにとっては。 アイコムの場合、ファームアップで解決していくから問題ない。 つまり不具合解消を確認してから購入すれば良いという事か >>444
7300を持ってたらゴミにしかならないのが705 >>447
7300を持ってるからこそどんだけ705のパワーで遊べるか?を試したい
ついでにV&Uもな >>449
そこが大人になってから始めた奴の発言なんだよね
パワーが出ないリグでいかに飛ばすか?
わからんべ IC-9700なんか使う時点でオワコンと言ってるようなもの。
705がはっぴょうされた時点で終わり。 >>455
>705がはっぴょうされた時点で終わり。
RJX-705? ←ドコの異世界から来たんだ? >>439
そんな感じだな
終活の過程で買って違法局しかバンスコで見えず それ環境のせいだよ。
最低15えれ以上の八木で半径500m以内にアンテナより高い遮蔽建物がなけりゃ違法局以外でもいっぱいはいってくるよ。 >>460
それはおまえの家が田舎で、周りに何もない環境だからだよ ファームの改良で落ち着いてきたみたいだな
都内は1200に出てくる奴が激増してるぞ これで1200Mhz人工が増えてレピーターも増えるぞー >>466
二次業務の上に過疎ったら業務専用になる。 >>465
90年代初め、バンド防衛イベントの頃なら激増と言えたかもね。 >>465
都内は間違いなく増えてる
毎週末に常に新局がでてる
あんた何処すんでるの? 大阪でも1200に出る人がちらほら出て来ました
9700を買った人が1200に出られるんだから出ないともったいないと・・・
それにつられて9700は持っていないが1200に出られるリグを持っている人達も出て来ました
八重洲もケンウッドも1200から撤退しましたがアイコムだけは頑張るみたい おいおいアルインコだぜ、最初に火を付けてくれたんは。 >>469
川崎だよ、いくらなんでも激増は極端過ぎるだろ?
>>470
馬鹿の一つ覚えに有り難う、40代後半だがガキから見れば老害かもな。 >>474
今迄ゼロだったんだから激増じゃん
あんた数学とか統計とかしらんの? 1200のコメット八木アンテナ使ってるぜ。
よく飛ぶんだよこれが。
普通に半径200km位イケルね。
富士山越えて向こうに落ちるんだな。
オモシレー
おそらくアンテナからは5w弱の出力になってると思われるけど >>475
統計知らないのはお前だろ
ゼロからの立ち上がりの分布を評価するのは難しいぞ ノイズはハードの問題でソフトじゃ直らんみたいだけどロットは進んでるの? 数値演算変調だから100%変調でも歪まないのよ・・
CBみたいに汚い変調が良い変調と思い込んでる奴は困るねぇ
9700交換させたとかクレーマーだろこれwww FMでマイクゲイン弄って
Sが変わらないとか当たり前だろwwwwwwww >>487
変調前のAF処理部分で歪む可能性はあるけどな。 FPUに妨害与えて総通が動いて捕まるまでが一連のあれだろうね。
楽しみだわ
FPUの場合懲役は5年以下だから。覚悟したほうがいいよ >>492
オマエの糞CFMの電波が他の放送局受信や通信に混信を与えて停波・廃局処分になる可能性のが高いだろう 変調はひずまないけどなんか変な送信音だよ
ステレオをアナグロというかAMをLSBで聞くというか
厚みがなくて平べったい音
マイクゲインが低い時のようなSは振るけど声が小さく迫力がない
705もこんな送信音だときっと揉めるな FILは受信のフィルターだから
変えても送信音は変わらない。
設定メニューの奥に送信音のイコライザ設定が
各モードごとにあるあるからそれをいじればいいだけ
設定方法を知らないだけの話し
あとアナログ機で受信しておかしいというのは
そいつの受信周波数がずれてる可能性も多々ある
普通に1〜2KHzずれてりゃ受信フィルタの設定次第では
音が悪いと感じる奴もいるはず
IC-910とか911使ってる奴でも
経年劣化で1KHz以上Fズレしてる奴もいるからね
どちらにしても、一方的に9700に瑕疵があるような
言いぐさはちょっと知見不足だと思うよ
まぁFMのおしゃべり種族じゃその程度なのかもしれないけど そうなのかローカルの人みんなにそんな声だったっけとか言われてもそのままだった
アイコムもデフォルトを今までの音に近づければよかったのにね 古いリグをありがたがってる使ってる理由は正直なところわかるよ
だって超古いIC-2300とかとにかく音がいいからね
でも音がいいってのは単に選択度が甘いッテことでもある
あとDEVが少々広がってる方が明瞭度がよいように聞こえる
そりゃそうでしょ、受信は甘々だし、送信も広がってるんだから
でももうそんな時代じゃないんだよねぇ
そこまで自分は無線のおっさんの声の音質にこだわりはないからなぁ
ID-5100とかID-4100あたりの音と9700のFMの送信音は変わらないよ
多分世代が若い奴は全然気にならない事だと思う
だから人によって意見が全然違うんだよ
でもそれらの音が気に食わないなら骨董リグを使い続けることも
一つの選択だと思うよ、別に嫌味じゃないからね
FMモードで音質がどうのとかいってるならそれしかないだろってこと 経験劣化だと
大体高い方に周波数ズレしてるから
今までお互いそれでいい感じだったけど
9700は430では周波数ズレは0に近いから
それが悪影響の可能性もある
ってかスペアナ画面でズレすぐに解るでしょ
もしかして最大スパンでしか使ってないのかなぁ・・・ww >>495
それってあんたの受信側のフィルターが甘々なだけでしょw
極端な例としてFMワイドモードでアマチュアを聴くと顕著に分かります デジタルフィルターだから
サイドはバッサリ切れるのよね
アナログリグしか使った事ないなら
あの言いようも理解出来ないでもない
可哀想なのはそれらを故障と決め付け新品交換させられた
ロケットだろうなぁw ロケットで買ってクレーム
在庫がなくて店頭展示品と交換とかおっしゃってた
聞いてて思わずコーラ吹き出したよww >>505
503の通りです
マイクゲイン上げてるのにFMでパワー振らなくて不良 変調が乗らないってクレームだと
SSBだと50Wまでメータービンビンに刺さないからおかしいらしいwww IC-375Dの感覚でとまってるんだろうね
あれは100Wぐらい普通に出たからね >506
ロケットでその場面に居合わせたんだ
本当に不良なのかあやしいね >>506
FMってマイクゲイン上げないとパワー出ないの? >>509
ご本人がQSOでそのように言われてましたけどね FMでも伝搬経路によっては歪むときがありますね。
アンテナを少し動かすと明瞭になることがあります。
ハンディー機でよく経験しました。
位相の関係なのかな? 昔、高価なRFスピーチプロセッサをFM機に繋いで喜んでたヤツがいた。元気かな。 >>516
FMでも平均変調度=相手でのS/Nは上がるよな、出力は変わらなくても。
そんなことも知らないの? >>517
平均変調度ってなんだよw周波数変調にそんなものはない この程度の知識レベルユーザーだということが良くわかった。 平均変調度wwwwww
S/N比wwwwwww
両方ともなんの関係もない
FMならデビエーションだけど
スピーチコンプレッサーでデビエーションは広がらないwwww
S/N比は信号強度と単純に受信側のフィルター帯域で決まる
このスレのちょっと前にも書いてあったけど
デビエーションより大きいフィルタで受信すれば
変調は小さく聞こえるし
狭くすれば大きく聞こえる
ただそれだけのもの よくFMで違法CBっぽい音作りをしてる人がいるけど
あれは単純にAF段で潰れてるだけでオーバーモジュレーションとは違う
IDC回路スルーしてない限り単なるCB風の音作りであって変調の問題とは違う
あんたらはスパーナローFMの存在も知らないんだろうなぁ
そういえばこの前奇数チャンネルでFMでしゃべってたって騒いでた奴おったなぁ〜・・・・・
エキスパートな方へ
※厳密にいうとFMでもAM成分が若干残ってるそういう問題についてはここでは割愛する。 >>519
所詮V&Uのおっちゃんだから、いちいちそこを突っ込んでたら一緒におバカになりますよ 種類 ファームウェア
製品名 IC-9700/IC-9700S
バージョン Version 1.21
公開日 2019/12/13
主な変更点
Version 1.20からの変更点
・信号を受信してもスキャンが停止しないことがある不具合を修正
・他社製DV関連機器からの信号を受信した際、終話ビープ音が遅れることがある現象*への対応
*JAIA会員メーカー製の無線機やアプリケーション同士の通信では問題ありません
・その他軽微な修正 9700か売れてるらしいが、1200に出てくる局はあまり増えてないぞ >>527
業務のほうは2.4Gと5Gの完全獲得に興味が移っているから大丈夫。 >>534
ありがとう
価格の差=飛びの差を実感できるならX5000にしますが・・・ GPでも回せると違うよ
あと低い位置に設置する場合打ち上げ角の高いゲインの低いアンテナの方が良い場合もある
これは高い建物からの反射はかなり高い角度で来るからだ
都市部を走る
430のモービルは多段のアンテナより1/4λのホイップが良いと同じ理屈 >>538
>打ち上げ角の高い
じゃあ相手の高い所からやってくる電波はどう説明するんだ?ラジオダクト限定か? >>540
日本語が意味不明
まさかアンテナゲインって電力が増幅されてるとか思ってんのかな?
物理法則からやり直し VU出てる奴はこの程度の知識しかないのが実情
おまえらの大好きな白いGPは無指向性と思い込んでるがそれは
あくまで水平面でのはなし
垂直面に関しては多段のゲインのあるGPほど指向性があ
サル向けにかなり端折って説明するけどゲインのあるGPほど
電波は水平方向にしか飛んでいかないし水平方向の電波しか受信しない
これがお前らの言うゲインの正体
だから高ゲインのアンテナは見通し距離が稼げる高いところに設置しないと
その効果はないのよ。
で、高い周波数になると、この垂直方向の志向性にはサイドローブってのが現れる
だから普通に高い所からくるでんぱもそれなりに受信はできるけど
設置条件によっては1/4λのGPより弱く入る
あとGPでも回せってのはこのサイドローブが結構X5000あたりだと歪なんで
回すことによって垂直方向の指向性が変化するので効果があるってことなの
判ったかな?CBあがりのモシモシ無線家さん 携帯の基地局のアンテナなんかは
あえてチルトして電波を下の方にしか出さないようにしてる
こういう知識がなくてもね、ふつうに衛星通信用のアンテナが別カテゴリとして
売られてることをきちんとかんじていれば普通に理解できることなんだよね
白いアンテナを買って悦にはいってるだけだと年取るとボケるよ
もしかしたらもうボケてるのかもしれないけどW X5000の場合は1.2GHzの場合は水平面でも完全な無指向性ではないから
(ラジアルのある方向に多少指向性が強くでる)
アンテナを回すのは意味があんのよ
あとマストの脇につけてる場合はマスト側には飛ばなくなる
一番よいのは1λぐらいマストから離したアームにつけて同心円状に回すこと
こんなのは1.2GHzやってる連中には20年前以上からの標準的な
暗黙のご了解じこうなんだが
おまえらどれだけ素人なんだろうか? GP回すと、マルチパスのヌル点を回避できる利点もあるし Radixから1200MHzのヤギアンテナが新発売されました
5/7/10/13エレの4種類ですか
ハムショップでも1200MHz関連の商品が品薄状態らしい
これもIC-9700の影響ですかね むかしX5000を設置してあまり活用しないうちに1.2GHzのリグが不調になってそれきり。
そんなこんなでローカルでも1.2GHzが絶滅状態になると、X5000での144/430に
不満が出てきて長いX300に交換した。
その後9700が出て1.2GHzは死蔵してた八木を復活させた。
430と1200はレピーター運用が多いからGPでもいいんだけど、144はやはり
ビームアンテナを使うとGPじゃ物足りなくなる。 >>553
裏垢女子が、みだらな動画を送っています。 CQ、コール、QTHとハンドルネームを貼り付けて
それを見て速攻でjpg画像で返答
jpgのやり取りで交信終了!
カードはDLする
誰かソフト作ってちょうだい 低いバンドは八木でも良いが
1200は6エレ位でもビームが切れるから
不特定多数とQSOしたいならGP一択 ボケた頭が更におかしくなってもかまわんなら、GP! >>556
もしかしてローテーター使わずにビームアンテナ使ってるのか? >>559
俺は開局当時からテモテーター使ってるぞ
50年たつとそろそろ逝かれてきたわ >>558
ローテーターがあっても八木だとスケジュールQSOしか出来ないのよ
周波数が高い程ね
だから一般ユーザーはGPで十分なんだよ
お前全然何も知らないんだな
まさか9700持って無いのに出入りしてる? >>562
ビームアンテナにローテーターは常識で、高指向性アンテナを使ってたら無指向性のGPアンテナを別に立てて切り替え使用するだろ 切り替えなんてケチなこと言わずに
IC-9700を2台買えよ >>563
1200は関東平野なら
まだビームでも
人の居そうな所に向けてCQ出すって可能だけど
地方じゃまず無理
ビームアンテナはスケジュールQSOぐらいにしか使えない
休日に山に登って運用してる方も自作6エレだが
ビーム方向変えられると全く聞こえなくなる
いろんなところから反射してくる電波をとらえられるGPの方が
残念ながら都心部では一番QSOできる可能性が高い
むろんGPと八木の使い分けという意見は有るけどね
一般論としてね >>563
あんたの常識は世間の非常識
そういう意見はここだけにしとけよ
波の上で言うとドンドンハム人口減るからな >>565
しょぼいルーフタワーにHFダイポール/430と1200のパラ、天辺にはGP載せて回してる。
1200のレピーターならGPでも十分だが、遠目になるとやはりビームの圧勝だ。
GPでも回せばそこそこ違うから面白いが、トリプルバンドのGPはいまいちだなー。 >>567
裸の王様だなぁ
近所のニューカマー虐めるなよ そんなにビームが良いなら
アンテナとタワーと太い高い同軸無償でもらえますかね?
あんたら基地外みたくアンテナに何十万もコストかける人は今どき流行らないんですよ
ここ見てる人こんな人ばかりじゃないからね大多数は
普通に5D-FBでモービルホイップでも
そのバンドに出ることに先ず意義があるし
そもそも二次業務のバンドそんなに飛ばしたらリスクだらけだわなぁ
八木八木いってる基地外はみんなでスルーしようぜ
めんどくさいアドバイス爺にコールされても聞こえないふりすればいい
なんたって1.2GHzは耳の差もおおきいから
聞こえないって言い続ければそれが真実だからな
楽しくおしゃべりしましょう
小難しい爺は排除排除 趣味なんだから好きにすれば
ただ押し付けはするなよ >>570
痴呆症お爺ちゃんはお薬飲んで早く寝て下さいね!(笑)(笑)(笑)(^ω^) 1200は変な奴多い
この前CQ出してたら
あんた呼ばれてると言われたけど
こっちは聞こえてないんだよな
最後は頭きて怒鳴ったけどな 聞こえない相手とどうやって交信するのかと
お節介野郎に問いたい >>575
まず、コールサインのトップレターをAから順番に言って、正しいかどうかを中継局に教えてもらいます。 >>570
ラグチューがメインなら9700のようなオールモード機は不要で安いFM専用モービル機で十分だろ >>580
そんな使い方をする目的で9700なんか買ったの?
中古の910とかで十分なんじゃないのかい ローカルでもやや遠い局が出てきて、144のコンディション次第ではいつものFMだと
あちこちQSYしても無理って時にLSBを使ったりする
これが無線ぽく聞こえて新鮮なんだな >>583
おまえ薬中か?
エリカくんと呼ばれてないかい NYPは1200MHzが賑やかですね・・・3エリアです NYPでは1200メガだけで20局をクリアした局がそこそこおりましたね
IC-9700を使っていた局も何局かおりましたが総じて受信感度が悪いと言っておりました
受信プリが必須だと
RFサンプリングなんかよりもオーソドックスなアナログの方が良かったのではとの声も
多数聞きました
なお、同じアイコムのIC-910/911の受信感度がすこぶる良いと言う局が結構おりましたが
どちらももうアイコムでは修理を受け付けてくれないんですね 9700でのNYP参加局がけっこういましたが、バンドスコープ以外、別に〜って感じとのことでした
1200、D☆は魅力だけど、頻度が少ないから悩んだ末に今回は買うのをやめました >>595
買えない奴って・・・
安くはないけど買えない程ではないと思うが? >>595
910Dを2台持っています
必要ないから見送っただけ
3バンドを同時にワッチできたら欲しかった いかせんIC-910も911も設計が古すぎる
感度感度のバカの一つ覚えも正直アホっぽい
受信機の性能って感度で決まるわけじゃないし >>597
必要ない以前にあんたの年じゃ終活の方考えた方がいいよ 技適機で、1200気軽に出られるのは大きな前進
問題はいちいち細かい事を指導する爺の存在
同軸は12FSDA以上でないととか
アンテナと同軸だけで20万ぐらいかけろと言い出すからな
いいんだよ白いGPで
とにかく押し付けはするな
お前がすごい装備なのは別にかまんけどな
もう一度いう、人の装備にいちいちイチャモンつけてくるな マジレスするとIC-910も911も使ったことはある
結論からいうというほど大したリグじゃない
IC-820/821の方がトータル的によくできてて1.2Gが不要なら
まちがいなくこちらが良かったこれが真実なんだけど
爺は910/911信仰が強いよな
もっと古い人だとIC-371/375が良いって言い出すから困ってしまうw 今のリグは最初からfullオプションなんだよね
それかんがえるとお得感はすごい
古いリグで持っててもいいなと思えるのはfullオプション付きの911ぐらい
それも5万以下なら買ってもいいかなレベル IC-970出てこない時点で
正直ここにいる連中はFMモードしか使ってないことが判る このリグはマジレスするとIC-970の後継だよね
IC-911の後継じゃない
だって910/911の後継はIC-9100だもん バンスコの便利さになれるともう無しには戻れないよ。 基本的に昔から144以上のモデルは八重洲は糞でICOMの独壇場だけどな
ケンはまあまあ >>609
昔144/430のSSB普及に最も貢献したのがトリオ/ケンウッドのTS-770/780
これがでるまでは両バンド共FM局だらけだった >>610
770が出たころの430は、だらけというほど局がいなかったぞ
増えたのはIC2N/3Nが出てからだろう
俺はGIIですらないTS700と自作トランスバーターでがんばっていた いずれにしても9700のおかげで1200MHzが活性化の兆しがしてきたのは有り難い
このバンドはローカルラグチューにはもってこいだよね 鏡の前でCQローカルを連呼する哀愁漂う絵が浮かんだ >>606
俺のことか?
9700が素晴らしいのはわかってるよ
買えないからじゃなくて、V&Uで遊ぶなら910があれば十分楽しめるってこと
手元に固定機が無ければ買うかもしれないけどな >>614-615
430でラウンドしている途中で1200に上がってラウンドを続けております
1200は静かでラウンドにはもってこい 1200メガでローカル各局とスケジュールQSOやってます 1200のDVモードが最高
1200の古いFM機でコソコソ聞いてる奴がいるからね >>618
同じだよ
なにばかなこといってるんだか
IC-375が感度バカだったの知らないのかい? >>604
何気にこれ正解じゃろ
910ユーザーは勘違いしてる 終活末期の方も結構買っておられるから
すぐに中古が出回るとおもって
自分は本当は2台ほしかったけど1台だけ買いました
これいいリグですよ。 >>622
あなたはいつもVUにおいて強い信号の局としか交信しないから分からない >>626
ちょっと違う
あなたはいつもVUにおいて強い信号のFM局としか交信しないから分からない 感度と一括りにしてる時点で何の説得力も無いんだよ
頭の悪い人だな
あんたの狭いコミュニティではハッタリ噛ませても
ここではその論法では威張れないぞw 最近海外のアマチュア無線家の掲示板をみるんだけど
日本の5chみたいに、抽象的な言葉でしか対応できない
レベルの低い人たちとは対照的に技術的な議論はきちんとやってるよな
雑誌のレベルの違いも大きいあっちの
アマチュア無線雑誌などは、
感度の測定だってきちんと測定器のデータと
フィールドテストの結果から導き出してる
リニアとマイクコントロールSSBでインチキの世界で
悦に入ってる人には解らないんだろうね。
そもそもそんな世界に感度なんて必要なのかい?
感度が高い気がするという無線機が良いだけ
ようするに霊感商法の壺と同じで
自分の思うリグがチャンピオンとしておきたいだけの話だよね
終活が近い人がこれからの人に対してマウントとってどうするの?
もう少し自分の置かれた立場を理解したほうがよろしいかと 仮にこいつのいう感度ってのが
良くても古いリグは使いたくないんですよね
周波数安定度もオプション無しでは
+-2〜3PPMで悪くて今はやりのデータ通信もできない
CWだって古いリグじゃどんどん周波数ずれて使い物にならんじゃん
マイクつないだオペレーションしかやって無い人の意見だよなぁ 感度は、5KHzステップでここにいるはず、というのと直下プリにデスクトッププリで強引にS振らすものでしょ
CWのフリーな文化とは相いれません
だいたいMCやってるやつはCWのゼロインすらできない 9700のスレなのに
昔のリグが良かったと喚きたてる
そもそもIC-911の後継機種はic-9100ですよ
この機種はIC-970の後継 文句言ってる奴にかぎってFズレには無頓着なんだよな
911もだいぶ古いからFMモードで1KHzずれてる奴も多い たしかにおっしゃる通りだが
周波数確度と周波数変動(許容偏差)は
アマチュア機では密接に関係がある
アマチュア機の場合コスト優先なのでどうしても
温度変化や電源電圧変動による周波数変動は避けられないが
多くの骨董無線機であってもこれらの周波数は許容偏差内である
以下無線設備規則からソースを提示しておくのでよく読むように
https://www.tele.soumu.go.jp/horei/reiki_honbun/72081000005.html
驚かないでくれよ
ちなみに例としてあげると
433MHzの周波数を使うアマチュア局が許される周波数偏移は
500*-10^6である
これをppmになおすと500ppm
すなわち中心周波数433MHzだと+-10.825KHzまでは合法
1295MHzだと+-32.375KHzまでは合法
むろんこれらの許容偏移をみこしてオフバンドはしてはならない
これは当然のこと
実際のアマチュア無線機の性能は
古い機種で+-3ppm
新しい機種で+-0.5ppm
程度であるので
仮に+-3ppmを例にするとこれらのリグの周波数偏移は
433MHz→最大+-0.6495KHz
1295MHz→最大+-1.9425KHz
程度の性能になる。
ここまで書いて理解しない人は無線従事者失格 何を理解させたいんだろう
俺は偉いんだぜということ?
それともここは9700スレだから、許容誤差とか上から目線で語るのはバカなんですという自虐プレイ? >>642
何をイライラしてんだろう
頭が悪い奴はこれだから困る >>642
頭悪いな
9700ですら大した確度はないだろ
お前はなにを理解してんだよ
やっぱりSSB馬鹿だと自己紹介してしまって
墓穴を掘ってる 地上デジタル放送の許容偏差は1Hzだからね
IC-9700の周波数確度なんてたかが知れてるッテ事なんだけどな
433MHzぴったりで送信してるつもりでも
9700ですら+-200Hzぐらいの偏差はある
1200MHzなら+-600Hz
だからFズレがどうのとか偉そうにいってても
自分がずれてる可能性もあり。
SSBやってたくせにそんなこともわかって無かったの? 詳しい人に言わせると
周波数安定度はオプション水晶いれたIC-970の方がマシだとの事 >>646
爺さん
イライラするとお迎えが早まるからやめとけ 実売7万円のポータブルなFT818でさえ0.5PPMを保証したTCXO積んでる時代に何言ってんだろ ここにきてradixが1200のアンテナを新発売したのは何故だろう 少しくらい周波数がズレていともいいだろ
相手に合わせればいいだけ
ズレてる発言には合わせられないから勘弁してくれ 9700ってFMでセンターメーターなモードついてたっけ >>657
既出でいちいち笑ってるお前が笑われる存在 >>658
くやしいか?
くやしいんだろ?
それとも恥ずかしいのか? >>630
ならご自身の立場を理解されて、英語で掲示板でとこてん論議してください
ここはあなたのようなラベルが高い方のいらっしゃる場じゃないようですね OM諸氏の9700がは中古で出回り安く買える
そんな数年後を楽しみにしつつさらばじゃ >>652
±0.5ppm
あんた単位解って書いてるの?
1ppm_=100万分率
すなわち100MHzで±50Hz動くんだけど
正直大した性能じゃないよね
430MHzでは±216.5Hz
すなわち相手も同じ精度だと理論上最大433Hzのズレが生ずる
だからFMの面チャンネルでSSBでCQ出す人は
430.130近辺でお願いしますという(周波数ズレがあるから) IC-910/911みたいな古いリグは10Hz
±3ppm (100MHzで±300Hz)
最近のリグのほとんどは
±0.5ppm (100MHzで±50Hz)
良くなったとはいえ、SSBやCWをやるには全然糞みたいな性能
正直がっかりなのがIC-9700
>>656 センターメータもAFCも装備してるただしAFCのアジャストは >>675
間違えた
IC-910/911みたいな古いリグは
±3ppm (100MHzで±300Hz)
最近のリグのほとんどは
±0.5ppm (100MHzで±50Hz)
良くなったとはいえ、SSBやCWをやるには全然糞みたいな性能
正直がっかりなのがIC-9700
>>656 センターメータもAFCも装備してるただしAFCのアジャストは10Hz単位 お前ら周波数精度言うならIC-9700だったら外部から10MHz入れれば良かろうに。
そうすれば1ppb以下にもできるぞ。
GPS同期型やセシウム、ルビジウム発信器が高いって言うなら恒温槽型でも0.01ppmクラスはごろごろしてるぞ。 >>677
知らねーよそんなこと
金が掛かるじゃん >>677
基準がいくら正確でも9700のファームのTCXOとの同期はどうも1Hz単位で調整してるらしい(内部DDSチップの最小が1Hz単位なので・・・
ですんでそんな精度は絶対出ないと思われ・・・・
あと同期タイミングが公表されてないから揺らぎの評価ができない
たぶん想像だけど100ms位でしかしてないっぽい(同期の動画見る限り)
それらを実験している人がいればいいんだけど…見たことない
要するに本当に確度と安定度を極めたいなら、原発自体を正確にしないとだめっぽい 別にSSB/CWやるのにそこまで制度必要なわけじゃないけどな
FMしかやったことない奴はそう思うんだろうか せやろ
結局高級機歌ってるくせに
基準水晶はケチってローコストなTCXOなんか使うから中途半端なリグになるんや
IC-9700は駄作中の駄作。
買う価値無し。
IC-911の改造の方が全然安定度高いで
http://musen.server-shared.com/IC-910D-LoPLL.html
結論はいまIC-9700買うのは池沼 同期の表示が旧バージョンのファームウェアだと整数%表示で
今のは小数点以下も表示になったんで精度はそれなりにある
昔のファームにもどせないけど今のファームはそれなりの精度出てるよ
室温が安定している室内なら10mHオーダーでは安定するはず 10MHzの基準を使った向島さんのBLOGの記事も
なんか微妙な結果なんだよね
結局具体的な精度が示されてない
いくら同期で合わせてもそれは揺らぎでしかない
結局は原発グレードアップしないと
さらに上のリグのトランスバーターの親機には役不足 IC-9700って高級機なのか?
てっきりIC-7300とペアで使用する普及機だと思っていたのだが 7300とは明らかに中身がつまってるね
7300は軽いけど9700はずっしりしてる
現状のV/U単体機としても最上位機種でしょ
他のメーカがだしてないんだから
その独占状態がこんな中途半端なリグを許していることでもあるけどね >>683
さらに上のリグのトランスバーターの親機に使える無線機って何?
ついでにトランスバーターの局発の精度はどれくらいでやってるの 精度、必要あるのかい?
なにか不具合でもあるの?
所詮、V&Uのリグじゃん
少しくらいズレてても、みんながズレてるんだから一人だけ合っていても意味がないべ >>687
んだんだ
そしてOCXOなんか入れたら面倒くせえ ちょっとよくわからないんだけど
9700の基準周波数入力ってのは純粋なPLLのLO注入って訳じゃないんだね?
単純に内蔵LOにたいして同期を取ってるだけってことでおけ? >>693
向島さんのサイトの結果を見る限り
あれはAFC
本来のPLLのLOとしてなら
基準周波数はGPS使った場合±0.00001 [ppm] 以内となるから
単なるAFCだとすると2桁位精度が悪化すると予想
それでも十分な確度だけど 八重洲なんて、1200MHzでSSB出せる無線機なんて古今東西ほとんどない
FT736のオプションか何かであった程度 >>698
YAESUの昔のV/UはFズレがひどかった
仰っるFT736は
5kHzずれてることもある
あと
1200のモービルなんかAFCついてるの当たり前なのに
YAESUにはついてないという驚愕な事実
特にモービル機はチャンネルステップ固定だから
めっちゃ困った >>699
726使っていたが430でもFズレ酷かったよ
センターメーターついていたから余計によくわかった
当時使っていた周波数カウンターが、JJYで校正した程度の自作のものだったけど、
726や790よりも、スタンダードのハンディのほうがよほど正確だった >>700
リグにセンターメーターが付いていること自体が問題 >>701
FMでカチカチチャンネルの無線機しか使ったことないんですね
デジタル表示のないVFOの無線機でFMやってごらん >>703
やらねぇわ
なんで俺の開局当時のリグでやらなきゃならんのよ >>703
センターメータに言及した人じゃないけどね
申し訳ないが現在生き残ってるアクティブ層で
デジタル表示出ないV/Uリグを知ってる人はほとんどおらんよ
爺なのをみとめないとあかんと思う
デジタル表示なのにセンターメータ付けてることがおかしい(周波数ズレをそもそも想定している)
が問題として提起しているのであって、デジタル表示のないリグは全く
思い浮かばなかったわ
時代は変わってるんだぞ、そろそろ終活を本気で始めたら如何かな? ごめん。中学生で免許取ってまだ50そこそこなので、終活はまだまだです
デジタル表示の無線機でも相手が非デジタル表示なVFOを想定してるからセンターメーターがいるんだね
いい歳して自分の使ったものしか世の中想定できない人なんですね
ローバンドで何kHzステップでとかVUのSSBで何kHzステップでオンエアしないと怒る、
CB上がりの人ならしょうがないかな 昔のデジタル表示の無線機は、何の周波数を表示してるか不明なのも多かった
キャリアポイントを考えずにVFOの周波数を加減算しているだけのも普通だった
そういうシステムが混在していることを理解できずに、周波数があってないと相手に文句言っている局もよくいたな >>706
自分の無線機ではコンマ00に合わせているつもりでCQを出しているんだけど
呼んでくる局に「エフズレしてますよ」と、よく言われます
当方を呼んでいただけるのはありがたいのですが、ちゃんとこちらの周波数に
合わせて呼んでくださいね >>694
なるほど....
それなら無理して面倒なGPSにしなくても外付けのOCXOつけてやれば
安定度については問題なさそうだね 外部同期ってかいてあるけど
厳密にいうと参照型非同期だよね
だからせいぜあるけど
厳密にいうと参照型非同期だよね
だからせいぜい1s100ゲート
すなわち1/100秒単位での非同期
本当の同期動作ってのは10KHzぐらいで動くものだよ
持ってないからほんとの動作は判らんけどね 一々盛り上げても、リンクないjpg貼っただけではその先見るヤツいないよ 最近、ヤフオクで1200MHz用のアンテナやリグの出品・落札が増えてきた
何故だろう? >>715
ごめん、俺が買い占めて転売してるからだわ
9700が出るまでに、安い1201を10台、その他モービル機を15台仕入れた
売値は倍!
これで9700を買いました 9700は買えないが、廻りが騒いでるから1200やってみようという購入層と
9700での出している電波のモニター気として買う
そんなところです 9700が出てからDJ-G7も売れ行き好調だそうです。 >>719
アリンコのリグを使ってる局と交信したことないけど、ほんとに売れてるのか?
性能の良い悪いの噂も、使い勝手、電池持ちやらまったくわからん
そんなに売れてるなら、ヤフオクでもガラクタいっぱい出てもおかしくないしな >>717
嘘つけ。ここ半年間の1201の落札者を調べたが、全て違う落札者だったぞ。 >>721
余り運用する局が居ない地方の人?
南関東だと週末に山なんかから出ている局は、半分以上はDJ-G7じゃないかな。 >>724
んだんだ。
現行機種でのハンディはDJ-G7しか無いからね。
アイコムに1200のハンディ出してほしい。 1200のモービル機が欲しい。
144 430 1200 のトリプルバンドモービルが出ないかな?
ケンウッドは最近、新しい機種出していないから、トリプルバンド、APRS、D-star搭載が良いな♪ >>727
無理!
JVCの株主がICOMだし、アマチュアに金をかけられる体力はないぜ
おまえが10,000台買うなら話は変わるかもな ケンウッドのモービル機は
パネルに使ってるスポンジが
劣化するからだめ >>729
おまえのだけがポンコツなんじゃないのかい?
そんなスポンジ聞いたことない
んで、それの何がダメなんよ?
KENWOODじゃなく、おまえがダメなんだべ >>731
おまえさんの劣化したフニャちんと同じ現象だな >>736
そんなの聞いたことないわ
アメリカが戦争をおっぱじめたら、アイコムの株価が上がる法則はあるぞ >>737
そんなの聞いたことないわ
戦争が始まったら、紙など何の価値もなくなるわ >>738
おまえは何も知らないんだな
2006年イラク戦争のとき、米軍にアイコムの無線機が大量に納入されて
株価が3500円を超えたんだぜ
あの特需のおかげで、かなり儲けさせてもらった
ところで紙の価値ってなんのこと? >>740
すまん
よくわからないから、あんたの知識をこっそり分けてくれないか 株券など会社が傾けば紙同然。
世界が戦争やウイルスで不安定になれば、金などの有形物の価値が上る。 >>745
株券が紙だとか
お爺ちゃんは一体いつの時代を生きているのですか? >>745
世界大恐慌で景気が傾けば金も不動産も価格暴落するよ >>747
そんな資産を保有していないおまえには関係ない話
心配すんな >>746
お前が分かってないんだよ。
発行する株式など会社が潰れれば、紙同然なんだよ! >>747
金も不動産もいずれは資産価値を回復するんだよ >>749
今の時代、紙なんか発生しないのだがお爺ちゃん >>751
株券発行会社を知らんとは、みじめな年寄りだなぁ(笑 >>750
もうそんな時代はこないぜ
不動産や株は買う奴がいなくなる
無線も交信相手がいなくなるからな >>753
お前が逝くのが先だからそんな心配無用! >>752
20年くらい刑務所に入っていて最近出てきたのか?お爺ちゃん V&Uにしか出られない無線機を使ってる奴らのスレってこんなレベルなんだ
アホしか使わない9700がかわいそうだな >>756,757
爺「会社が傾けば株券は紙くずになる」
俺「はぁ? お爺ちゃんが所有している紙くずになる前の株券を見せてよ」
爺「・・・」 >>759
ほらhttps://www.google.co.jp/url?sa=i&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjL-svKqdPnAhVMyosBHVe9C5kQjhx6BAgBEAI&url=http%3A%2F%2Fkuzukabu.world.coocan.jp%2FcollectionYYYY.html&psig=AOvVaw17DDW3Y4Jp7ilEWBZcKVxu&ust=15818481128 >>762
そんな気持ち悪いのを踏むかよ
で、お爺ちゃんのタンスに入っている株券早く >>764
爺「会社が傾けば株券は紙くずになる」
俺「はぁ?」
爺「株券発行会社がどうのこうの・・・(小声)」
俺「お爺ちゃんが所有している紙くずでない株券を見せてよ」
爺「・・・」 >>766
あーあ、お爺ちゃんには落胆したわ
タンスにしまってある株券を見せてくれたらすぐに解決する話なのに >>767
いい歳こいた馬鹿君
株券を発行する旨は、定款の記載事項である。
株式交換、株式移転などをするときは、株券発行会社は、株主に株券提供公告が必要になる。
こんなこと、株主たる者の常識だがね。 >>768
はいはいプロフェッショナルのお爺ちゃん、そんな能書きは要らないから
ど素人の俺にタンスの株券を見せてよ。
いくらのろまなお爺ちゃんでも、ものの数分でアップできるだろ。 ちなみに非公開会社では、株主の請求があるまで株券を発行しないことができる。 >>749
株券は電子化されていて『紙券』じゃないって話だろ >>750
世界規模ならそうかもしれんが日本では人口激減で近い将来地価は暴落するよ >>775
こんな状況もアマチュア無線消滅へのカウントダウンの一例に過ぎません。
IC-9700 はそんなアマチュア無線最期の徒花の一つでしょう。 >>776
10年もすればSDRのコンパクトで高性能なリグが5万くらいで流通してるだろうから、ゴミの9700はオクで投げ売りされて、道端に不法投棄されてる時代が来るんだぜ >>777
>10年もすればSDRのコンパクトで高性能なリグが5万くらいで流通
大丈夫だ。需要がないからそんなリグはでません。 今時、紙の株券なんて、人生ゲームかモノポリーくらいだろ >>780
自分が勤めている会社なら定款ぐらい確認しろ! 若い大学出の方がよっぽど世の中を知っている。
爺さん達、成長期時代に生きてよかったなぁ。
今の時代じゃあ使いもんにならんよ! >>786
バンドスコープの有無だけで、たいして変わらない
コスパ考えたら910で十分だわ >>787
もう修理不可能な機種だろ?中古で買うのは怖い。 >>790
でかくて邪魔
HFはあるからいらないし >>796
しかし『肝心の運転免許は返納してもた』とか? 9700は高過ぎだわ
こんな高いV&U機使って何の話するんだい?
一昔前の821や1200ユニットが入ってる中古910に十分だろ
ANTが良ければ新製品は不要だわ >>806
メーカー『乞食相手じゃ商売にならん』w >>806
頭悪過ぎ
コスパが悪いとか今の日本人ならそう思うだろうな
でも実際このリグ所有して分解してみれば納得のコスパだってわかるから
まずはその重さだな
ダイキャストフレームがic-7300の1.5倍近くのアルミをつかってる
だから7300とちがってずっしり重い。
ファイナルのLDMOSFETがバンドごとにあるという点は突起する点
とくに144/430が共用のファイナルではない
※144と430につかってるファイナルは同じものです。
詳しい奴ならわかるけど、ここはファイナル一つで済ます経済設計も可能だったのだが
あえて高いファイナルをバンドごとに使ってる
ファーム次第だが実は三バンド同時送信も可能な作りになってる
プリント基板も6層基板を一部採用
ファイナル部分も4層基板だ
YAESUのft991みたいに144/430のファイナル共用みたいな妥協はしていない
これらの事をかんがえてもこの価格は安い >>808
んで、このリグでラグチューだべ
こんな高いリグは必要ないってことを言いたかった
2バンド一緒に電波出さないからファイナルを分ける必要はないべ
本体を重くすることで電波の飛び方や感度が良くなれば飛びつくけど、コストを値段にもろ反映させたリグを、メーカーのセールストークを鵜呑みにして9700を買っちゃった君はアホな消費者だってことを公表しちゃったな
読んでて恥ずかしいわ 今時六層ていどの基板でどうこう言うとかおもしれーな。10年前に趣味レベルで普通に使ってるぞ ic910はベーク基板だけどな
本当ここの奴ら持ってないのに騒ぐな
ft-991ぐらいしか買えんのかw 他の世界と比べて物言うバカがおるな
一つのモデルが10年から15年続くアマチュア無線機になら
これらの技術は新しいと言えるんだけどな
頭がおかしいから理解できないか
ちなみに9700に使われてるファイナルは長寿命対応品
即ち製造中止から15年間はパーツの供給が保証されている物を使用している
生い先短い人生最後のリグとしては十分すぎる配慮だ
またファイナルを分ける必要がないというのは
素人考えで片方のバンドのファイナルが飛んでも、残ったバンドは運用できる
FT-991とは違うのだよあんなゴミみたいなリグと一緒にしないでくれwww >>809
片方でデジタル通信しながら
ラグチューとかハード的には可能
意味わかります? >>809
君には放熱性とか知らないみたいだなぁw ギリギリの年君生活じゃこの程度のリグも買えない日本の貧困 >>814
可能なだけで実用的でない
そんな場面は誰も想定してないし、マニアックな変態しか使わない機能は不要だ!
ICー910程度のリグが万人受けする
俺は15年以上使っているが、故障したことはないぜ
どちらかのバンドが故障したら、修理に出せば両方とも電波をだせないべ
おまえは屁理屈ばっかのアホだな?
次は何を語るんだい >>817
で?
あんたのリグはもう販売もしてないし
修理もしてくれないんだけどw >>818
そうきたか
メーカー以外で直してくれるところがありますので、心配はしてません
つうか、壊れないよ そもそも9700のスレに来て910サイコーとか
キチガイだろ
早く死ね 同時に送信しないなら無駄だろ
余計なもの売り付けられてるだけなのに美化してりゃ世話ないわ また爺放談が始まったか。呆
コスパ云々以前にこんな腐れ外道が蔓延する V&U なんか今更だよ。 >>813
乞食でさえ恵んで貰えなかったと文句は言わんのに・・・ どのスレもきちがい痴呆憂国が新しいモノを受け入れられず嫌がらせのカキコ >>808 頭悪すぎ
突起する点 ってなんだよ? 特記だろ? >>814
別々のファイナルで個別のタイミングで送受信させるに使い方をしたいなら、
PTT制御などそれぞれのバンドで独立してコントロールする必要があるのだけど、
できるのかな? オレは物の善し悪しなんてどうでもいいや
新製品を使ってみたいだけだよ
気に入らなきゃ、また古いのを使うよ >>828
パワーを突っ込みすぎるから頭が悪くなるんだぜ
そんなに熱くなるなよ
頭でっかちな君の頭を冷やすデカいヒートシンクが必要なようだ >>806
高いか?
約40年前の2バンド機TS-780と同じくらいの価格じゃね? 当時の430MHzの自作の難易度は今の2.4GHxくらいだろうな >>836
40年前の給料と物価を考えたら、780は高かったわ たいして入れこんでないのにFT-901ライン買ってもらってる同級生がいた羨ましかった
毎週毎週高額なオプション買っていた羨ましかった 爺さん 対 爺さん
爺さん 対 低賃金労働者
雲介 対 年金爺さん
土方 対 無職 本日の会話 貧乏感染 IC-ってつくと、あのアホタッカーを思いだす。
なんとか室〇も最低だったな。
すぐブチ切れて僻むし・・。
劣等感の塊で、バカが好き。 今のリグはオプションが必要ない
だから随分と安くなったよ、これが高い言う奴はマジで貧困層 IC970Dのフルオプション揃えて60万円くらいした記憶が 1200M 2400Mのユニットが含まれるけど >>846
貧困なら無線なんかやってねぇわ
V&Uごときに18万出すのがアホだろ
貧乏くさいやつが無理して高いリグを買うんだよなぁ 貧困層が貧乏のくせにと文句言って買えないリグをディスるから面白いね。 >>851
おもちゃみたいなリグを高級と言ってるアホがいる
固定機はコレ一択だからしょうがないが、V&U機に18万出すなら中古で910を3台買うわ >>848
結局は貧困なんだろ
海外じゃ18万は学生さんのバイトでも稼ぐ
日本だけだ賃金が全く上がって無いのは 910はまちがなくゴミの部類
そもそも前にも指摘してる奴がいたが
9700は910の後継機種では無い
ic-970の後継機種
910の後継機種は911で
911の後継機種は9100
これ間違えるなよ 俺の町じゃあ酔っぱらいのお爺さんが2mに出てるだけ。
430はトラックの運ちゃんの専用バンドになっている。 そもそも9700のスレに出てきて910最高ってやってるのがおかしいんだってw
910が好きならそれでいいじゃんかこのスレにでてくるなよw
910に関していわせてもらうと
本当にDXやってた人はIC-970をずっと使ってたな
911が出てこないところをみるとやっぱ安いリグしか買えないんだろうな
どっちにしろ、910では
DVモード使えないのは致命的
ローカルラグチューはDVかC4FMで都内じゃ結構やってるぜ
FMでラグチューとかどの時代の方ですかww 911最高!
FMラグチュー最高!
DV、C4FM?
そんなもん使わん。 >>861
じゃそれで良いじゃん
なんでこのスレ居るんだよw 送信改造すると受信範囲がかなり広がるな。すばらしい。 >>848
> >>846
> 貧困なら無線なんかやってねぇわ
> V&Uごときに18万出すのがアホだろ
> 貧乏くさいやつが無理して高いリグを買うんだよなぁ
お爺さんたちと話すのに18万はいい線かな
説教してくれる爺さんもいるし
金には変えられんよ >>867
電離層を使えよ
いつでもつながるならスマホで良くないか?
つまんない奴だな うーん 単体で100W出せるスコープ付リグは現行でこれだけだからなあ ローカルが9700買ったんでその話題とか1200MHzとかD-STARの話ばかりして来て
うんざりです。貧乏人の俺でもそいつをギャフンと言わせる方法無いですかねぇw 付き合いやめるしかないね。
だって9700関係ないから。 >>873
9700にGPじゃ宝の持ち腐れだ!とか
D☆のために9700買ったのかよ!と突っ込んでみたら?
正直なとこD☆はモービル機を別系統のANTにつないで使うほうが勝手がいいぞ
あんたの勝ちだよ >>875
>正直なとこD☆はモービル機を
ターミナルモードが使えないだろ
もっとも、「最寄りのレピーターも占有して他局を困らせたい」ならターミナルモードは不要だが 1200でDやって楽しいのかね。
ま、シンプでラグチューするぐらいか
か、Dレピータをカーチャンクするとか 押すなと書いてあれば、普通は押したくなるじゃん
袋とじとかモザイクも見たくなるべ 新型コロナウイルスはよくリーマンショックと比べられますが、
人的・経済的被害は第二次世界大戦クラスかもしれません。
ただ、死ぬのは老人や糖尿患者だし、インフラはそのまま残るので、
3、4年後は世界経済も無事に復活すると思います。 705が出てくる
ならば705のハイパワー版(9100の後継)は時間の問題
9700なんかいらん、井上はん、はよ出せ ハムワールドに705の記事が出ていたけど、あのカバンはいらんな
それにあんなのを背負って無線はやらんだろ
移動ニーズより固定のサブ機だな
おれはそのつもりで予約した 老人はコロナで死ぬから
三年後は存在しない
そのつもりで生きなされ 若者もコロナにやられるので、
今のうちにと、SNSで乱交パーティーの開催が多いですね。 コロナのおかげで、世界の人口の調整弁となり、アマチュア無線家も到達され、多くの爺がSKとなるのだ 沢山SKしたら、JARLニュースのSKスペースが足りなくなるかもね。 >>890
自分のスペースが無くならないか心配なんだろ? RS-BAI 設定してみたが 大変めんどくさい。
送受もできるので仕方ないか
TS-990の無料ソフトの方が簡単 CQCQ岩手から全世界にとどけ本日は晴天なり
CQCQこちらは電解コンデンサーどうぞ 信じられるのは無線だけ
信じているのは無線だけ
信じてくれるのは無線だけ 支給される10万円をかぞくの分までかき集め9700購入資金に!
・・・なんて考えちゃあダメだ >>893
コピーしたまがい物を使ってないか?
本物はRS-BA1だぞ 年金受給者には、給付できなくなりましたよ。
財源の関係で! IC-9700をずっと前から買いたいと思っていたけど、
実際に発売されたものを見てみると、FT-991の方が良いような気がして
買うのやめました。 >>907
マイクを買い忘れるおバカさんでも大丈夫という事? >>906
簡単に言うと、コスパと性能を天秤にかけた感じの比較ですね。 >>909
コスパのパと性能を天秤にかけるのか、同じじゃねーかw >>909
なぜか「なるほど」と納得してたら >>910 に突っ込まれたでござる >>906
安物の半導体を使って作られているところ! >>906
安物の部品を使うこと前提の設計と組み立て
デザインすらろくに考えられていないGUI
すべて海外外注のソフト 1000円ぐらい高くなってもいいから、ツマミを高級感あるアルミとかにして欲しい 1万も出せば削り出して作ってくれる町工場がゴロゴロあるぞ >>907
FT-991AにはMH-31A8J(\3,700)が、IC-9700にはHM-219(\4,800)と、どちらにもマイクは付いている。 また詐欺サイトネタか
>919
幇助犯も懲役刑だぞ >>919
インターネット・ホットラインセンターに通報しました。
匿名掲示板もホスト供出可能らしいのでせいぜい反省の弁でも考えておきなさい。 >>924
IC-730殺しでは?(自社のTR潰してどーすんのよアイコム) このスレもってない奴ばかりじゃないか
マイクの有無すら知らない アイコムのコンデンサーマイクは、とても音が良いことは、知ってるよ。 >>931
裏から入れて、スタンドタイプにして、プッシュスイッチ付けて、凄い良い音出してる局がいた。 買った人たちはSSBやCWで使ってるんですか?
前に2m/430、SSB、CWで遊んでいたことがあってまたやりたくなった。丹沢ビームで思わぬところまで届いて面白かった。 2mには誰もいない。
430はトラックの運ちゃんの営業用! 運ちゃん「とりずらいけ?」
「じゃあ50Wにするね」 VUは反射や回折を利用すると面白いけどね。ビーム使うと距離も伸びるし。
相手がいないんじゃしゃーない。 1200 FT8で送信し瞬間Fズレするってブログで読んだのですが、実用上問題ありますか?
問題なければ買いたいです。 またこの話か。。
まったく・・
無線工学勉強してきたのかね君たちは・・・
すくなくとSSBモードV/Uでやったことがあるなら
経験でも解るはずだけど・・・・
文句をいってもしかたないので結論から書くと
ノーマルのままじゃ430でもFT8は使い物にならない>>IC-9700
これは9700がダメなのではなくて
IC-910/911でも同じことがいえる
理由は周波数が高いから周波数変動は避けられない
カタログスペックを見れば普通に解る
まず周波数安定度と周波数確度をゴッチャにする人がいるが
まったくの別物
かなり端折って説明するが
周波数安定度はいわゆる周波数変動とかドリフトとか言われてるもの
周波数確度は真の値にどれだけ近いかという話
ではこの考えでいくと
IC-9700の周波数安定度±0.5ppm(カタログから)
意味わかります?1ppmってのは100万分率
すなわち
435MHzで ±217.5Hz以内の周波数ドリフトは許容
1296MHzで ±648Hz以内の周波数ドリフトは許容
FT8の周波数偏移幅は≒44Hzなので事実上アウト
じゃどうすればいいのかという話は割愛
これでも長文と言われ嫌われるからな・・・ 435MHzで ±217.5Hz以内の周波数ドリフトは許容
1296MHzで ±648Hz以内の周波数ドリフトは許容
FT8の周波数偏移幅は≒44Hzなので事実上アウト
これだけ聞けば分かるわ いろいろ経験してれば、周波数安定度±0.5ppmってのがワースト値で
充分暖気していればさらに一桁以上安定するってのもビーコンとか聞いてればすぐにわかるけどね
カタログスペックだけしかいえないのがネット掲示板には多いので今更ではある >>946
実際に持ってない人のアホレス来たね
UHF以上でデジタルモード運用したことのない人の
単なる卓上の論理だね、それって
実際送信して筐体の温度変化がどれだけ
デジタルモードに影響するのか知らなバカ
10Hzの変動でデコードはほぼ無理なんだが。。。
これはワーストケースの1/20〜1/60の値だが何か?
実際安定して交信をするには周波数変動は1Hz以下におさえることが必要
これはプロの周波数安定度の規定1Hzと一致する マジレスすると
IC-9700の周波数安定度はお世辞にも良いとは言えない
特に変動率でくらべると1.2Gより430Mのほうがドリフトする
理由は基準周波数のTCXOが一番熱変動の大きい場所に取り付けられているから
この辺の話は海外サイトの方が詳しい
だから海外サイトでは
https://www.minikits.com.au/gps9700
などのアイテムが充実している
はっきりってIC-9700の周波数安定度は糞これは事実です。
ご検討を祈ります。 ICOM IC-9700 Reference Injection Board
↑これ使ってる人知ってる
まぁ色々検索してみなされ 9700は持ってないけど、普通のFT817で430でFT8運用してますが何か
周波数変動1Hz以下ってどんだけのスパンの話だよ
実際に9700よりも1200と430で安定度のいいリグは何か具体的に言ってみろよ
9700よりも安定度の悪い無線機でFT8はできないのかって話だな
みんな何使ってやってるのかって話だな >>953
相変わらず訳の分からん事をほえてるな
IC-9700の安定度が糞って話しているのに
なんでFT-817って話が出てくるのか意味不明
というか議論にすらなってない
まずは貴方がIC-9700を買って
50WでFT-8を試してみれば解るよ
今度はパワー話で言い返してくるかな? >>953
温度変化が問題なんだから
817なら出来てもおかしく無いし
単にgps referenceの相手局に助けられてるだけの話し
明らかにあんたは知識不足 まぁパワーを1W位に絞って
外付けリニアでやれば
IC-9700でも普通にできるだろ
GPSリファレンスなんて基地外以外はやらない
お笑いなのは、周波数ドリフトでデコードできてないのは
信号弱いからってさらにパワー上げて送信する人ね
これは余計周波数ドリフトしてどうにもならなくなる人が結構多い
そもそも古いオールモード機だと
周波数確度が1.5KHz以上ずれてるリグもあるんで
そんなのでFT8に出てこられたらスプリットで読んだら聞こえてないみたいな
ケースもあるよ
それ以前にFT8はすぐ飽きるから意味ないよww >>943に書いたように実用上問題があるかどうかの話をしているだけなんだが
実際のところ、オペレータがダイヤルを補正すれば済むだけの話ではないのかね?
他の430の50W機でどうなのか
1200で熱による変動がそんなにあるのかという話 >>953
>>実際に9700よりも1200と430で安定度のいいリグは何か具体的に言ってみろよ
>>9700よりも安定度の悪い無線機でFT8はできないのかって話だな
はっきり言って真剣にやるなら出来るノーマルリグは存在しないが正解
あんたみたいなQRPリグなら出来るのはQRPであるからです。
IC-910/911時代でもこのような改造をして皆さんやってます
http://musen.server-shared.com/IC-910D-LoPLL.html
あんたが知らないだけ >>957
実際に有るからセカンドソースがでてて
そのリンクも貼ってあるのにまだ言ってるの? YouTubeでも海外のic-9700の情報を漁ると良い
直ぐに周波数ドリフトの問題を指摘している動画が
ヒットするはず
これらの検証はデジタルモードで問題になる
出来るだけ遠方とQSOしたいなら
お互いのクロックと周波数ドリフトを最小にすることが必要 なんだまたネットにあるよ実際の型番は提示できないいつものパターンか みなさんコメントありがとうございます。勉強になります。
あれこれ頭の中で考えてみても仕方ないので9700を買って実際に使ってみることにしました。
自分のカキコでスレを荒らしてしまったごめんない。 sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss >>962
ノーマルで使う場合
FT8での出力は10W程度で使えば使えないことは無いです。
一番周波数変動が起こるのは、送信直後で一気に筐体の温度が上がります
同時にFT8は短時間に送信を終了するので、一気に送信で上がった温度が
今度は受信のターンで下がり始めます。ようするにドリフト傾向は
蛇行運転と同じです。送信してもデコードされず、受信してもデコードできず
最悪なパターンです。これがIC-9700がデジタルモードでは使えないという
問題点です。(海外のHamコミュニティでは2019年の早いうちから
ICOMにたいしてキツイ言葉が並んでいます)
受信しかしていない場合は筐体温度も安定しており静的な条件といえますので
問題なく各局の更新がデコードできるためにこの現象に気付かない人もいます。
これらの問題点は本体の基準TCXOの配置位置にあります。
本体上部はファイナルユニットとなっており
操作面から見て左から
1200/430/144 のファイナルユニットが設置されています
ここで問題になるのは430MHzのファイナルユニットの真下にTCXOが配置されており
なおかつ放熱に関しては共有のダイキャストフレームで結合されています。
即ちファイナルユニットの熱変化がダイレクトにTCXOにかかるわけで
送信受信を繰り返すと、TCXOは放熱と冷却を繰り返しますので
ダッチロール状態になるわけです。海外ではこれは設計ミスではないかと言われています。
どちらにしても設計担当者はデジタルモードを知らなく
周波数変動がシビアであることを知らなかったと思われます
なお、本体後部にある
10MHzリファレンスinはPLL-LOではありません。
単なるAFCです。よってこれも短時間のドリフトがあります。
根本的に周波数安定度を改善するには、本体のTCXOを乗っ取るしかないです
その方法で改善しているのが海外のツールになります。 せめて0.1ppmで
できれば業務機並の0.01ppmになればな・・・・・・
つーか、日本のメーカーってオプションOCXOでさえ0.5ppmとか精度がここ30年くらい変わってないよね
部品が小型化&高性能化してるのにこんなところで妥協してるのが残念 ちなみに携帯の簡易小型基地局とかの周波数変動幅は、10年前で±0.1ppm(±100ppb)でした。 >>966
なるほど!
詳しい解説ありがとうございます。
大変参考になりました。
海外の情報も調べてみますね。
いろいろと興味が湧いてきました。 気になったちょっとググってみた
安い汎用品のTCXOでさえ今は、0.1ppmが普通なんだなw 設計した人が無能ってこと
430のFMメインを聞いてても9700使ってる人でも1KHz程度中心周波数がズレてる人がいる
1200MHzならわかるがこれは最初からズレすぎ
なおかつドリフトするんだから始末が悪い
GPS基準で合わせないと使い物にならない
IC-910/911でご苦労された方の意見を全く聞いてない駄作機
最近のモービル機の方が全然正確(Dstar機なら+-300Hzぐらいしかずれてない) Icom IC-7800,7851,7700:0.05ppm(2.5Hz)
なんでUHFの無線機であるIC-9700が周波数精度±0.5ppmなんだよw
これ設計おかしいよなw Kenwood TS-990と890:0.1ppm(5Hz)、TS-590G,TS-590:0.5ppm(25Hz)
Icom IC-7800,7851,7700:0.05ppm(2.5Hz)、IC-7610,7300,9700:0.5ppm(25Hz) 日本ではもしもし無線がメインなので騒がれてないけど
海外じゃかなり叩かれてる [REF IN 10MHz]コネクター (P.21-3)
外部から10MHzの内部基準信号を入力します。
コレ付いてるんだから使えってことだ
TCXO/OCXOで10MHz信号発生装置自作する人結構居るようだね リグの根本的な熱設計がおかしいんだから
設計ミスでしょ。
でもいままでICOMは不良液晶問題でも逃げ切った会社だからね
絶対に不具合とは認めないでしょう。
特に日本じゃほとんど騒ぐ人は居なくて
みなさんご満喫のようですからww >>978
残念・・・
海外サイト精査すればわかるけど
その10MHz-Refinにも欠陥があって
純粋なPLL-LOじゃないんだよ
ロックタイミングが1/32秒だぜ
デジタルモードだと一瞬周波数が飛んで
ウオーターホールでは髭として認知できるレベル
AFCと同じレベルで我慢出来ない人が海外に一杯いる 910の時のように分解してハードな改造しろって事なんだね >>983
そんな感じ
でも保証が切れないように
カップラー形式で乗っ取りしてる
海外のハムはすごいよ >>980
残念ながらIC-9700の外部同期タイミングは1/10秒です。
ソースはVK1XX氏によります。
一般的なPLLのロックタイミングが10ms以下であることをかんがえると
10倍遅い じつは海外のこの手のソリューションは
IC-706があまりに周波数ドリフトするから
考えられたんだけど
あれからなんにも変わっちゃいない
ICOMには技術力なんてないんだよ GPSDOも手軽になったので俺は素直にそのクロックを使ってるが、近隣のリグ調整に貢献して
ルビジウム標準局といわれてるローカルのOMは、内部の然るべき箇所に注入してる。
確度も安定度も桁違いなので、こちら側のドリフトがよく分かる。 悲しいことに現行機で1200オールモード機はこれしか無いんだ 調べてみたら49MHzの信号をカップリングしたり、PLLに注入するボート、売ってるんですね。
いじくるの面白そうだけど、金がかかりますね。最新の機種買ってこんなことしないといけないとは。。 sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
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sssssssssssssssssssssssssssssssss 若い奴(30代以下)再開局組には知らんだろうが
そもそもICOMに技術力は無い
1200MHzはIC-9100まではオプション扱いだったが
この1200のオプションモジュールはマキ電機のOEMだってことを知らない奴も多い
今回自社でやってみたらこのざまだ dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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