無線板自治スレッド その12【令和板】
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> ローカルルールへの文言を追加・変更は自治活動の範囲です。
> 板の皆さんで話し合って申請して変えてもらって下さい。
との事でしたので
> ■警告■
> コールサインの書き込みは、住所氏名を名指しするのと同じです
誹謗中傷を含んでいる場合などは、法的責任が問われる場合もあります。
> コールサインは書き込まないようにお願いします
場合によっては無線板を閉鎖検討します。
> fusianasan導入(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
に変更・追加等を考えましょう。
荒らし対策にIDオープン・ﾜｯﾁｮｲ対応への変更も視野に入れて話し合いましょう。
※ こちらはスレッドの内容から運営にもその内容を確認してもらう場合があるので、次スレ以降も前スレのスレタイとテンプレの様式は踏襲し、これまでの議論や経緯が辿り易いようにしましょう。
※ テンプレの改定はスレッド内で話し合ってください。>>1 に「語れ！」とだけ書くようなスレッド立ては、スレッド趣旨やこれまでの経緯もわかりづらくなるのでやめましょう。
※ 次スレは 970 を踏んだ人が立ててください。立てられないときには、その旨を表明して、他の人にスレ立てを依頼してください。
>>2以降に続く。なお>>2に関係のないレスが紛れ込む場合もあると思いますが、その場合は各自でご判断ください。自治スレではなりすましを防ぐため、スレ立てはトリップ使用を、スレ内でもトリップかコテハンを推奨します。>>964 699 ◆yDgElOe/DIは都合に合わせてトリップ外すなよ >>703
即レスで ◆yDgElOe/DI はトリップ外しがバレた
タイムラグしてレスすればバレなかったのに 701と
704と
705と
708は
これはみんな◆yDgElOe/DIだよな ちなみに700と702-703と706-707と709-710は俺だよw >>712
自分のトリップ外しレスは報告しないのか？ アマチュア無線でスキャンダルのあった方ですので無線板でちょくちょく名前は出ます >>718
上げ荒らしと保守荒らし以外のも混ざってないか？
金玉スレとかならわかりやすいけど
それ以外のスレって運営じゃ見分けつかないと思う >>720
あめぞうの頃から5ちゃんやってるけどチャットぽくなってるのは上げ荒らしとは言わない
上げ荒らしと言うのは自分が上位にしたいスレを個別にたくさんageすることなんだよな
保守とはスレ落ちするのに意味のあまり無い事を書くことだ
無線板の様な過疎板では保守なんかしなくともDAT落ちしない
単なる理由のこじつけみたいに思えるw >>721
少し前に700スレオーバーした後、半分ほどスレ削除あったろ？
あの時上げ下げ関係なく、荒らしのスレでも書き込みが少しでもあったら残った
板落ち阻止だけが保守じゃない模様 まれに990くらい行ったスレに意味の無い事を書き込むパターンもあるが病的な人以外は報告しない
なぜなら既に次のスレが立ってるからw バンバラバンバンバランってのはバランとゴレンジャーのテーマ曲を
かけた洒落だね。
まあ面白いといえば面白いレスだ
面白いと取るか怪しからんと取るかは人それぞれだなここまでくると わからない
東京スポーツに何か書いてあるのかもねｗ 荒らし報告をしている ID:ee05wagr0 さん、荒らしっぽい書き込みに、
「板趣旨・スレ趣旨にそった、荒らしに該当しない書き込み」を混ぜて
報告したり、また既に他の方からも指摘がありますが、
age荒らしではないものも報告に含まれています。
報告は正確にお願いします。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1679375474/623 2023/04/01(土) 17:50:13.91 ID:ee05wagr0
> ・age荒らし
> ・保守 >>720
上げ荒らし5スレと保守5スレに分けてすれば良いと言うわけね
次からそうするわ
同種の荒らしが5スレ溜まったら荒らし報告するよ >>725
渡辺宙明さん貴方は偉大でした
水木一郎アニキも偉大だったけどね 報告にあったモノから例えば1つ、
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1639530897/68 2023/03/31(金) 20:32:01.03
ですが、この書き込みは、板趣旨・スレッドタイトルから想起されるスレ趣旨にそった書き込みで、
問題のない(荒らしに該当しない)書き込みだと私は思います。
※当該スレ自体は、1にしても、スレ立て時にもう少し情報があったほうが良かったとは思います。
無線板は一日の書き込み総数がせいぜい200程度の板で、数か月～数年程書き込みが無いような、
流速の極めて遅いスレッドも多数あります。それでも趣旨にそってスレッドが進行しているのであれば、
例え数か月ぶりの書き込みであっても、それが直ちに保守行為とは一概に言えないと思います。
現状、924を除いて368スレありますけれど、それぞれ読んでみると興味深いスレも多いです。
そうした板事情を踏まえ、各スレッドも1から読んでみてこれまでの流れを把握した上で、
報告しようと思う書き込みが荒らし報告スレで定められている要件に当てはまるか否か
判断していただくと良いんじゃないかと思います。 >>733
それ非常に悩ましいんです。
悪利用されると困るので詳細伏せますが、実際、無線板にも、これどう見てもは荒らしの立てたスレだよな～というのあります。
でもそのスレに悪意のなさそうな利用者が書き込んでしまって、まともなレスもあって、そのスレが板趣旨にそって？成長していたら、そのスレは削除されるべきか、そのスレへの書き込みは全て荒らしとして扱い、レスも削除依頼すべきか、スレへの書き込みも全て荒らしとして扱うべきかそうでないのか、悩みません？
無線板に限りませんが削除依頼にしても荒らし報告にしても「そのスレを誰が立てたか」ではなくて、やはりその内容ですよね。(GLにも「立てた人」というのはありません)
削除人による削除判断でも「立てた人」を理由に削除されることはありませんし、有志による荒らし報告も同様だと思います。
無線板の場合でも、
・普通の利用者が立てたスレがあって
・その直後に荒らしがわざと重複スレを立て
・荒らしの立てたスレには重複として本スレ誘導は書かれてた
という状況で、多くの利用者は先行するスレを利用、荒らしの立てたスレにも時々普通の利用者っぽい人も(重複と知ってか知らずか)少し書き込んでいた、荒らしの立てたスレは削除依頼も出されてなかった。
その後先行する普通のスレは1000完走しました、
一方、荒らしの立てたスレがその時はまだ残っていて、そちらのスレにも最近は概ね問題のなさそうな会話が行なわれている…。でも先行していた本スレの継続スレは立ってなくて、荒らしの立てたスレだけ存在している。
今実際にこういうスレがあるんですよ。こうなると私もその荒らしの立てたスレをスレ削除依頼しようと思わないし、そのスレへのレスもレス削除依頼するべきではないと思うし、そのスレへの書き込みも要件に当てはまらなければ荒らし報告しないです。
例え元々は荒らしが立てたスレであっても、そこへ荒らしではない、板趣旨・スレ趣旨にそった書き込みが行なわれたのならそれ自体は荒らしではないでしょ、と。
なので、削除依頼でも荒らし報告でも、スレの1から読んだ上での総合的な判断が望まれるのだと思いますし、
それが可能なのが板事情・スレ事情を細かく把握することが可能な板住人さん・スレ住人さんなのだと思います。
どう思われますか。 このスレは荒らし一人の日記帳になってしまったなw
ダラダラと毎日同じ内容意味のない投稿。他にすることがないのはしょうがないとしても、スレ内の投稿も通報しまくったら誰も書き込む奴もいなくなる
悲しいお爺さんだよ。一人でなにをしているんだよ >>722
> 少し前に700スレオーバーした後、半分ほどスレ削除あったろ？
あれは「スレ削除」ではないですね。
>>569-573あたりで、一連の経緯を書いてありますのでよかったらどうぞ。 >>739
浪人が焼かれるや規制がかかるや鍵規制はそんな規制がかかる書き込みをしている人間の自業自得
規制がかかる使い方をしてはいけませんね
ルールを守ろう
もっともっとルールを守らせる為に活発に通報しようね。お互いに頑張ろう >>741
埋め立てを通報してたくさん浪人を焼いてやりたいんですが、通報しても全部エラーになります。浪人は買いました。代行に頼めば焼いてくれるのでしょうか？教えてくださいよろしくお願いします 743で一言言ったの怖いけどね。これでたちまち主要板全部書き込めなくなるから
それでも勇気出して言わせてもらうよ
このスレには管理人の権限を悪用してる奴が確実にいる 荒らしや頭のおかしいのが
そのスレに隔離されてくれるなら良いけど
絶対にありえないからな >>748
一言文句を言ってもダメなんですか？
埋め立ての事は知りませんが >>749
駄目です
運営がアウトだと判断した書き込みだっただけのこと
そしてそれを通報した人間もアウトだと見抜いて通報されたんです
誰でも埋め立てや保守は通報できます
毎日でもできます
あまり途方もない通報をすると浪人が無駄になりお金がもったいないですが。
上の通報できない方、スペースは半角にしてますか？
無線板はスレ削除は出されてても浪人BaNは少ないのかな？埋め立てや保守は全部通報したらいいよ荒らしこなくなるから >>750
> 無線板はスレ削除は出されてても浪人BaNは少ないのかな？
参考まで、無線板に関する浪人焼きはこれまでも自治スレで共有してきましたので、
今スレ、過去スレを "BAN:" で検索していただくと過去履歴ご覧いただけると思います。
昨年2月からこれまでの流れは >>569-573あたりに。 「何でもかんでもむやみやたら消すな」と一言レスしたらものの数分で
主要板の殆どが投稿不能になりました
二度目ですので間違いなくこのスレに権限を悪用している奴がいます
運営とグルのようですのでもうどうにもなりません
今SNS上でも問題になっている他所でやってください問題だと思います あまりここに居続けるとまた規制されますのでもうここから出ますが
皆さんもこのスレには余り近寄らないほうがいいと思います。
ブラックホールみたいな気味悪い場所です。 >>752-753
>>436で
> 423
> 前にも書いたように何でもかんでも消していないですし、削除依頼をすることはできても削除判断は削除人さんによるものです。削除に疑義があれば削除議論版で議論することもできます。
と書いた通りですし、現に今このスレに書けている訳でしょう？
また、貴方の主張する「何でもかんでもむやみやたら消すな」と言うレスが、荒らしとして報告されたような事もないと思います。
もし荒らし報告されているというのでしたら、その報告をアドレス付きで教えてもらえますか？
自治有志にしろボランティアの削除人にしろ、特定人物に対して書き込み規制を掛けたりできませんし、そんな権限はありません。
もしそれが出来るのであれば、荒らし報告などと言うまどろっこしいことなどせず、直接その人物にピンポイントで規制掛けて終わりでしょう。
そうしたらこの無線板ももっと早くに平低位で来ていた筈です。
有志による報告でも、（無線板ではなく他の板についてでも）毎日のように削除人さんもどれほどの荒らし報告しているか、
その中のいったい何パーセントが実際に浪人がBANになっているのかご存じでしょうか？
もし権限があるのなら、報告しても報告してもほんのわずかしかBANされない荒らし報告などせずにダイレクトに規制掛けて終わりでしょう？ 今は書けてますけどね。その時は元に戻るまで時間がかかりました >>754
貴方の知らない所で変な動きがあるのだと思いますよ。
今問題になっている余所でやってください規制の一環だと思います
ちょっと前の自治スレで文句を言ったんですけどね
二度目やられましたので
他板でも似たような事がありましてね
ある病気の手術をすべきかしないかで口論になったら全面書き込み禁止に
なりました よくわかりませんが、例えば楽しい無線交信のスレがあったとして、そこであなたが突然文句を書き始めたらあなたはただの荒らしですよ
通報されない書き込みをするしかないですね
ようするにスレにそった書き込みが最低ルールですよ
それに違反したらダメよ テンプレに「語れ」しか書いてなければ何を書いても良いだろ！ あくまで私の想像ですが
侮辱罪厳格化に伴い運営監視ボランティアを各板に配属
その連中が練れてなくて傍若無人な振る舞いをしているのかなと
想像しています 余所でやってくださいは今問題になっています
非公開規制ですので今までのように公開規制にして
規制理由を明示すべきです
それで私が悪いのであれば謝りますし納得いかなければ争いますから >>758
語れってスレなら無線板について語るのかな？無線の話題以外はアウトだね >>758
削除ガイドライン
https://5ch.net/adv.html
> 削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
> 書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
> ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> スレッド
> それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
> 雑談系の掲示板<を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
> 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
> 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
> レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。 >>758
ごめんテンプレね
テンプレはあろうがなかろうが関係ないし無線の話題ならいいんじゃないのかな >>762
>雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
何を持って雑談と判断するんだよ！ >>757
人には派閥がありますからどうしても文句垂れるのは居るんですよ
程度問題だとは思いますが少しくらいのチャチを問題にしていたらきりが
ありません。 たとえが適切でないかもしれないが、町内会の集まりでは各人本当は言いたいことが沢山あっても
和を重んじて何も言わず口をつぐんでいる人が多い
ああいうような雰囲気が一番嫌いだ >>765
話を戻しますが、各々各々通報したいスレはどしどしバンバン通報したらいい
間違った通報してるとその人の浪人が使えなくなるだけ
通報してBANされるのはルール違反したからそれだけ
我々利用者はこれは埋め立てじゃないですか？
これは保守じゃないですか？とお知らせするだけ
ただ
それだけ >>766
うちの町会は行事や祭りごとで女に働かして男は遊んでいるクズ町会
見かねて町会で町会長に文句を言ったら激怒して村八分に遭いました >>764
無線板は、掲示板群・５ちゃんねる、趣味カテゴリの中の専用板(専門板)の１つです。
無線板の趣旨は「カテゴリと掲示板の名称によって判断し」これに当てはまらないスレッドや書き込みは板違いです。
「その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視する」スレッドは無線板の趣旨と異なるので「移動します。」です。
ただし、無線板のような専用板(専門板)の趣旨、つまり「カテゴリと掲示板の名称によって判断」されるところの板趣旨にそわないスレッドであっても「雑談スレッドは２～３個まで考慮します。」です。
よくある、「雑談」をスレッド名称に含む、板趣旨に直接関係のない日常会話を行なうもの（含・質雑）や、この「自治スレ」（板内の事象や問題点の共有、解決に向けての話し合いややルール作りを行なう）も、厳密には無線板の趣旨から見れば板違いですが、前項によって板違いによる削除の対象外とされます。
ですが、雑談スレが２～３個までは考慮するものの、それが３つ４つ５つとあったら、流石にそれはダメですよ、ということです。
このように削除ガイドラインには無茶苦茶なことは書いていないですから
> 書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
でお願いします。 では、「無線板」の雑談スレッド３つ上げてくださいよ
あとは、削除してくださいよ
ルールーをコピペしても
その通り運用されてないなら
無意味じゃないですか ラグチュー派やライト層のスレが一括りに雑談扱いされるのは問題だな >>770
>>734に関連する事柄を書きました。
（無線板に限らないのですが）今、荒らし報告を悪用した荒らし行為が問題になっています。
一例を挙げれば実際に、ここ、無線板でも、
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1668309273/202
のような、荒らし報告スレに要件に照らし合わせてみても荒らしには該当しない書き込みを荒らしとして報告する者が居ました。
板趣旨・スレ趣旨にそった書き込みを荒らしとして報告しているのです。
荒らし報告を悪用した荒らしです。
良かったらコメントいただければ。 >>772
雑談をスレタイに含むものと自治スレ、下記3つくらいでしょうか。
単発ネタ統合（含む雑談
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1660877123/
KENWOOD TS-990を肴に雑談するスレ 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1608903517/
無線板自治スレッド その12【令和板】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1676030876/
無線板は全スレ拝見していますが、それ以外のスレッドでも
時にスレ違いの書き込みで暴走したり(笑)、日常的に雑談がされているものもありますが、
スレッド趣旨(スレタイと1の内容)そのものが雑談することを志向していないのなら、
それはスレッド削除でなく、まずはレス削除で対応するのが良いと思います。
それでもスレッドの流れがスレ趣旨から外れすぎ、元に戻すのも無理な時には
スレッド削除するしかないときも出てくるかと思います。
ただ、掲示板コミュニティですから、多少の緩さはあってよいと思うし、
余り潔癖ではなくてもよいと思います。何事も程度問題ではないですか。
なお、削除依頼はどなたでも出すことは可能ということを最後にお伝えしておきます。
また、既に削除依頼が出ていて、削除判断待ちのものは多数あります。 荒らしが立てた単発スレをいつまでも残しておくから雑談スレだらけになるんだろ
使われてない〇〇語れとか〇〇語ろうとかのスレが多すぎ >>776
そうですね、無線板、過去の乱立スレが多すぎですね。
2022/02/10、荒らし行為によるdat落ちが36スレ、
2022/02/11、運営による整理でのdat落ちが346スレ、
ここまでで既に382スレがdat落ち。
このほかに削除依頼済みで削除判断待ちが71スレ、
合計で、最大453スレが無線板から消える見込み。 スレ乱立とはいっても割と真面目なスレも多いんですよ
本人は真面目に立てても人が集まらずに流行らずそのまま残ってしまう
スレも多い。人気板でもないのでDAT落ちしないまま残っている
スレも多いです 済みません、上のdat落ちの日付、2022じゃなくて2023/02/10と2023/02/11の間違いです。
ちなみに、このdat落ちが起きる前の、無線板のスレッド削除依頼、
判断待ちは381スレもありましたが、そのかなりの部分が運営によって整理されたので、
翌、2023/02/12にスレ削除依頼の再まとめをした結果＋まとめ以降のスレ削除依頼の合計が
上記の71スレです。
このように、乱立スレや板違い、誹謗中傷を意図したスレはかなり消えています。
それと、土着の荒らしによる乱立ではなく、スクリプトによる乱立スレは速やかに
荒らし報告と削除依頼をするようにしていて、スレ削除もすぐ行われて切るので、
スクリプトによる乱立スレ、現状、無線板にはないです。
でもまだ板趣旨にそわないスレ立てもあるのでお気づきの時には
>>776さんもスレ削除依頼へのご協力、よろしくお願いします！ 有益なスレまでごっそり消しちゃってるからね。
それ言うとたちまち締め出されるから言ってはいけないんだけど
言論封殺にはさすがに黙ってられないので 話の方向性がおかしくなってますね
使いたくスレは使わなければいい
描きたいものだけに書いていればいい
落ちることもない
あれを消せこれを消せは報告して運営の判断
レスの報告も同じ、ルール違反は報告して判断され浪人使ってないなら鍵規制かかるから効果はある
それだけ
各自の利用者の判断で報告していいことになっているので報告したい者はすればいい
したくないものはしなければいい もはや浪人BANとスレ削除が目的とは 自治とは 一体、、、 ずっとくだらない一言書いて上げられてるスレを残してる無能がなんだって？
いい加減消せや >>778
はい、そういうスレ、あります。
そして、スレタイ、1の内容、スレの進行状況を見て、削除依頼していないスレ沢山あります。
それが「何でもかんでも削除依頼してるわけじゃないですよ」の部分です。
GLやLR抵触がなければ削除依頼しないようにしていますし、そもそも削除の最終判断は削除人さんですからね。
今無線板は370スレ程度、削除判断待ちが71ですから、差引300スレ程は削除依頼は出てないってことになります。
300スレです！ 無線板、日々の書き込み、せいぜい200程度ですよ。
200を300で割ると…
だからずっと書き込みの無いスレが多いわけですが、専門板ですからね。こんなもんかなと。 >>786
> いい加減消せや
まず、削除依頼はどなたでも出せますので。
５ちゃんは、何とかしようと自ら動くスタイルで。
私も、自分が無線板に来る前からある大量の乱立スレとかの削除依頼する義務はないですが、
age荒らしの弾に使われるから仕方ないなぁとやってるだけでして。
で、そろそろ、スレ立てルールとか話したいんですがねぇ。
スレタイは対象に合わせて正確に、
1の内容に、「語れ」だけのようなものは禁止、
１にはスレに関連する参考情報やリンク含ませろ、
前スレあるなら前スレもちゃんとかけ、とかその辺のルール作りしたいです。
意図はスレの趣旨を明確にして利用者が困らないようにするため。
でもこういう風にネタ振りすると急に静かになっちゃうんだよなぁ…これ何回目だろ。 >>776
スレ削除祭りに協力お願いしますだってよ！頑張れよ。ワイは個人的にはスレ削除祭り前の無線板の方がおもろかったがなw
スレが立てば必ず現れるすれたーテールナーの画像w BCL には意味不明なニックネーム？弁慶やらニューヨークやらわからない用語w自由な書き込みやたくさんの書き込みがあったが、あいつら全部BANされていなくなったなwww知らんけどwあとアルコール爺さんとかw 自分が許容できたのは、アイドルスレ乱立前までだな
猿AAだっていつものことだったし こらから板覗く。誰も来ないかw初めてくる人はFT8のスレくらいしか動いてないから、こんな所なんだなって思うんだろうな どこどこが届いた〜届かない〜カード届いた〜交信できた〜 >>791
機能してるスレと言ったら
後は、試験日前後の一部資格スレかな 今したまで見てきたけど、お餅を食べよう まだあったんだw 金○はなかった？見つけられないだけか、どうでもいいけど 隔離スレとして正常に機能してくれてありがたい事ですよｗ ○玉スレ以前は毎日多分4−5人は書き込んでたでしょ？多分 何だったんだあれはw >>801
その書き込み自体が埋め立てではないのですか？
荒らしと思うのなら通報すればいいのでは？ちなみにそれを書いたのは私ですが ある程度、貯まらないと通報できないの知らないのですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
