無線板自治スレッド その15【令和板】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
> ローカルルールへの文言を追加・変更は自治活動の範囲です。
> 板の皆さんで話し合って申請して変えてもらって下さい。
との事でしたので
> ■警告■
> コールサインの書き込みは、住所氏名を名指しするのと同じです
誹謗中傷を含んでいる場合などは、法的責任が問われる場合もあります。
> コールサインは書き込まないようにお願いします
場合によっては無線板を閉鎖検討します。
> fusianasan導入(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
に変更・追加等を考えましょう。
荒らし対策にIDオープン・ﾜｯﾁｮｲ対応への変更も視野に入れて話し合いましょう。
※ こちらはスレッドの内容から運営にもその内容を確認してもらう場合があるので、次スレ以降も前スレのスレタイとテンプレの様式は踏襲し、これまでの議論や経緯が辿り易いようにしましょう。
※ テンプレの改定はスレッド内で話し合ってください。>>1 に「語れ！」とだけ書くようなスレッド立ては、スレッド趣旨やこれまでの経緯もわかりづらくなるのでやめましょう。
※ 次スレは 970 を踏んだ人が立ててください。立てられないときには、その旨を表明して、他の人にスレ立てを依頼してください。
>>2以降に続く。なお>>2に関係のないレスが紛れ込む場合もあると思いますが、その場合は各自でご判断ください。自治スレではなりすましを防ぐため、スレ立てはトリップ使用を、スレ内でもトリップかコテハンを推奨します。 >>848
誘導済みなのにすぐ消されるものと消されないものの違いは何？ >>850
だから、トリップ付き誘導には従う根拠は？ >>851
多くの板で長らく整理の削除されてないと思うけど
依頼と判断のタイミングだろ >>852
今までも釣りの誘導とか誘導スパム❓とかあったけどっs
あーいうのやってるのって荒らしでしょ
トリップつきの誘導が定着したら
そのトリップで信用できる誘導かそうじゃない誘導かの
見極めの判断材料にも使えるでしょ
そういう効果見込めるでしょ
いい加減な誘導ばかりしてるなら、あーまたこいつかーって無視されるだけ
名無しで誘導じゃ毎回誘導先飛ばなきゃいけないんだよ、今は。 >>854
板住人は使いたいスレを使うし、むしろそんな決定を自治指示が勝手に決めて以前のように自治が報告しまくったら、ますます亀裂が生まれるのでは？むしろ溝が深まるだけ。誘導済みに書くな書く書くな書くが始まるのではありませんか？
そこでこの誘導はトリップ付きだと言ったところで、火種にしかならないのでは >>849
放置放置うるさい
放置プレーがなされていないとコミュニティが成立していると見なされて
削除されないから。
これも困ったもので。
板住人に沈黙を強いるから反発を招いている。
でも近年は放置プレーも自主的に出来るようになったね。
釣りスレなんて誰も見向きもしない。
その点では無線板はやや民度が低いかなとも。
すぐ釣られるね >>768の誘導行為をトリップ付きで1回だけすれば荒れないよ
何度も何度も誘導貼り付けるから毎回それにかまうのが現れて荒れる
何度も誘導貼り付けるのもそれに構うのも同じやつじゃないかと思うけど
そういうときの誘導もそれに構うのも何故かageで誘導してるのが多い印象
誘導じゃなくてその重複スレの宣伝をしMS食ってる感じ だからコミュニティが成立してるスレはもう消せないんだ。
そこをしつこく割って入って移動移動うるさいから反発を招いてるんだね キーワード：コミュニティが成立
重複立てる奴がいてもそのあとの２-5くらいで誘導入るのがおおいんじゃない？
あからさまな重複立てる奴がいるでしょ、無線板
だからそのスレが育つ前にすぐ誘導が入る
コミュニティが成立する間もないくらいに。違うか？ 専門板だから重複スレでも内容が面白いからみんな飛びついちゃうんだよ。
それはそれでもうしょうがないよ。同時進行でやるしかない。
だから例のメンヘラースレには誰も飛びつかないだろ
放置されてれば削除が円滑に進むんだ。
自演しても長くは続かなくコピペ化するからね >>862
やっぱりこいつとは会話にならないわ
書いてることしり目釣れるでいつも同じことの繰り返し、糸巻車。
まー誘導するならトリップ付けてくれや
俺からは以上。 >>862
>>819-821嫁
あれメンヘラじゃなくてスクリプト荒らしだぞ >>861
どっちが本家なんだよって事で揉めてる
本来なら古いスレが優先なのだが自治が勝手に作った後発スレに誘導するから
トラブルになっている。
自治が重複スレを自ら立ててるからおかしいだろとなってるわけです >>865
これ読んでも同じ意見か？
77 名前：名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日：2023/08/25(金) 00:42:53.12
【誘導】こちらは重複スレッドです
先発（誘導先）
【WRC-15】５ＭＨｚ帯総合【60m】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1598783138/1 2020/08/30(日) 19:25:38.51
後発（このスレ）
5MHz 60mバンドレポート
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1692144170/1 2023/08/16(水) 09:02:50.08
78 名前：名無しさんから2ch各局…[] 投稿日：2023/08/25(金) 00:45:36.81
>>77
後発とか関係ねぇよボケ 新しい方のスレに書けばいいという事が住人にも浸透しだしたので自治の言う通りに
新スレのほうにに住人が移動しだした。
そうしたら今度は古いスレに行けと誘導しだしたから住人の怒りが爆発したわけです >>868
嘘。そんな事実ない
重複スレ立てやつが検索ろくに出来なくて重複立てちゃった。
5MHz 60mバンドレポート
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1692144170/
63 名前：名無しさんから2ch各局…[] 投稿日：2023/08/24(木) 15:50:04.88
このスレを立てた本人です。
当時古いスレを検索した所見当たらず、もう一度活発に盛り上げて頂けらs場なあと思って立てました。
が、どうやら「過去ログ」とやらに仕舞われていてもほじくり返されれば（人気が無いから無視されてんだよ・・という事？）、新たに立ててもいいと思ってました。
急にスレが伸びて見て見たら、「削除依頼」の理由が様々・・・
そんなに削除したいならそうしましょうか？
その代わり、古いスレをもっとまともなスレにしてください。
御願いしますよ。 >>868
これ読め
【WRC-15】５ＭＨｚ帯総合【60m】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1598783138/
200 名前：名無しさんから2ch各局…[] 投稿日：2023/08/25(金) 12:27:39.99
> このスレを立てた本人です。
って、>>199氏は、このスレの>>1氏なんですか？
というのは多分違って別の人がコピペしただけなのかもしれませんが、
下記に示した、元のレスをこのスレにコピペする意味ありますか？
それも背景も出典示さず、まるで新規レスの様な投稿はをこのスレに投下するのは如何なものでしょう。
さて、このスレッドが立てられて以降、このスレはこれまでに一度もda落ちはしていないし、
今回重複スレが立てられる前にもこのスレへの書き込みは行われてきたし、
重複スレが立てられた当日もこのスレッドはdat落ちしていなかったし
削除依頼を出された方がいた後割とすぐのタイミングで私もこのスレを確認しましたがdat落ちはしていませんでした。
だから検索不足、重複スレだ、と皆さん書いている訳でしょう。
過誤で立てられた重複スレには、そのスレをスレ立てした方とは別に、
スレッド重複状態を面白がって、ずっとageで投稿している者がいるようですね。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1598783138/1 2020/08/30(日) 19:25:38.51 このスレッド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1692144170/1 2023/08/16(水) 09:02:50.08 重複スレッド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1692144170/5 2023/08/16(水) 10:18:31.89 重複スレへの本スレ誘導
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1268892234/588 2023/08/16(水) 10:21:12.12 重複スレの削除依頼
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1692144170/63 2023/08/24(木) 15:50:04.88 重複スレの63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1598783138/199 2023/08/25(金) 10:08:12.55 上記のコピペ
>>199は重複スレの63氏ではないと思っていますが、
63氏がこのスレを見ていたら今後のこのスレの盛り上げにご協力よろしくお願いしますね。 >>868
いや
それ違うだろw
書きたいスレに書いてるのを自治が書くなとやってくるから反発するんでしょ
話がごちゃごちゃになってる
自治に指図されたくないのが根底にあるから、そこが問題 誰が立てたかなんてどうでもいいんですよ
古いスレには書くなと自治が煩いから新しいスレに書き込むだけです。
そうしたら今度は古いスレを使えとなったから住人の怒りが爆発したんです。 >>872
1人で何言ってんだ？？？？？？？
そんな話はしていない >>873
>>968は
> 新しい方のスレに書けばいいという事が住人にも浸透しだした
とか書いてるじゃん。
いや、実際はそんなことないけど。 >>872
> 古いスレには書くなと自治が煩いから新しいスレに書き込むだけです。
そう主張するなら、君がそのソースを示せよ 今度は言った言わないのトラブルになってる
ここの自治はダメだね どこの住人の怒りが爆発したんだよwwwwwwwwwwwwwww >>876
ソースっていうか
誰もそんな認識してないよねwwwwwww >>876
あんたらが散々言ってきた事だろうが。バカかよ。 ソースも示さずにお前はこう言っていたで済むなら何でも言いたい放題じゃないか
大体、
> 古いスレには書くなと自治が煩いから新しいスレに書き込むだけです。
なんてことが罷り通りなら重複スレ無限に立て放題だわ
そんなこと絶対にダメだろ
自分で名に書いてるかわかってんのかこいつは？ 自治の方針に統一性がないようだね。
言った言わないのトラブルになってる >>879
だな。やはりこいつとは議論にならんよ。マジで病んでるんじゃないかと思う シラを切り出したと思ったら今度は人格否定だ。
ここの自治はダメだね。 >>870みたいに、何年何月にこういうことがありました、ってちゃんとリンク付きでソース示せよ。
それがあれば皆それ見て事実を確認できるんだから。 なら新しいスレに書き込まなければいいんだな。そういう事でいいんだな 古いスレにこれからは全て書き込みます
それでＦＡですねだったら >>889
おまえさんが、それでいいなら、それでいいよ >>889
なんだその物言いは。幼稚園児か？
もう一度削除ガイドラインを熟読しろおよ
重複スレの判断基準やその削除依頼についても書かれているから。
768 名前：名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日：2023/08/25(金) 13:48:30.11
削除依頼の方法 - ５ちゃんねるwiki
https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC%E3%81%AE%E6%96%B9%E6%B3%95
> 重複スレッド
> 重複スレッドには、本スレッドのURLを貼って他の利用者を誘導してください。誘導後はsageでもレスはしないで放置するようにしましょう。
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://www2.5ch.net/adv.html
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
住人はこれに従うように求められてる
自治とか自治でないとか関係ない >>891
ただし 報告再開されて、使ってはいけないスレッドに書いて規制かかっても文句を言うなよそれは運営さんの判断だから 何なんだこいつらいい加減だな
古いスレを使うなと言ったり新しいスレを使うなと言ったり
紛らわしいから誘導禁止な。
どちらを使うかは住人の意思に任せるという事で
お前らはドブネズミみたく気に入らないスレをしこたま報告してればいいからよ >>896
> 古いスレを使うなと言ったり新しいスレを使うなと言ったり
ソース示さない限り無効、妄言 >>894
違うのよ
その誘導が問題になってるのよ だからもう誘導禁止だ。これからは誘導は荒らし行為だからな
お前らはドブネズミみたく気に入らないスレをしこたま報告してろこの暇人 >>898
誘導をよそおった荒らし行為が、だろ
どの痛手もあるよ、そういうの。
100レスの内の1/3くらいが誘導なんてスレも見たことあるぜ >>897
お前らが誘導してるんだから誘導したスレのリストここで張ってみ 今
トリップ付き誘導は
絶対の誘導になるか否かの話し合い
違反したものは、今まで通り報告規制の刑 >>899
重複スレの削除には誘導することが求められている
君の希望だけで５ちゃんの削除依頼のシステムは変えられないよ >>903
その基準がいい加減
「書いてはいけないスレ」というのは公式に指定されているのですか？ それをあんたらの匙加減でやられたらたまったものではないですよ
明確な基準を示しなさい 「書いてはいけないスレ」というのを自治の匙加減で決められたらたまったものではないですよ
明確な基準を示しなさい >>909
こいつは何を言ってるんだ？
削除ガイドラインとローカルルールだろ
そして削除判断は削除人が行う者であって削除依頼者が削除する市内を決めるものではないだろう。
前にこんなこと書いている奴がいたからありがたく拝読しろ。
新・無線板自治スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1655476116/1 ◆F0.g.GSbYA 2022/06/17(金) 23:28:36.02
無線板の自治が余りにも横暴なので新スレ立てました。
初めに私達利用者は全員が等しく匿名の名無しであり平等な立場である以上は
誰もこの板を支配する事はできません。
それでもどうしても支配したいのであれば最低限トリップを付けて名前を名乗って
からこの板の長を気取ってください。その程度の責任の所在ははっきりさせるべきです。ここではトリップも付けずに名を名乗らない者が仕切ることを禁止します。
削除依頼等の運営への報告は誰でも行えます。各自自由に報告してください。 ガイドラインの指針もいい加減ですし。
何度でも言います。
「書いてはいけないスレ」の明確な基準を示してください 書いてはいけないスレ」というのを自治の匙加減で決められたらたまったものではないですよ
明確な基準を示しなさい
はっきり言って迷惑です。 >>911
> ガイドラインの指針もいい加減ですし。
これじゃほんとうにはなしにならんな
そしていつも同じ主張
きみさ、ほんとに5ちゃん向いてないからわかったほうがいいよ ★付きの人間が来てここはダメですよ～って言ってきたら従いますよ。
あんたら名無しの匙加減で適当に指図されたらたまったもんじゃないですよ。 >>912
板趣旨にそわないスレ、誹謗中傷スレ、重複スレ、乱立スレそのたもろもろ
こういう削除対象のスレには書くな、そうしたスレは削除される可能性があるし
そういうスレへの書き込みは規制の対象になることもある、って常識だと思うが
無線板に関わらずどの板でも同じ
削除判断に文句が有れwば削除議論スレもあるんだから
削除されたものについて文句あれば曽於湖でやることになってるだろ
何かこれで問題あるのか？あ？ ◆F0.g.GSbYAさんはトリップを付けましょう >>914
だーかーらー
スレッドを消したりおまえに規制をかけたりしかしないんだよ
なんでおまえ個人にここはだめですよーーって言いにくるの？
大丈夫？ ◆F0.g.GSbYA 「削除依頼等の運営への報告は誰でも行えます。各自自由に報告してください。」 >>915
だから二つあったとしてどっちに書けばいいんだよって話してんだよ
お題の内容が同じなら古いか新しいかしかないだろう > お題の内容が同じなら古いか新しいかしかないだろう
だってｗ
削除ガイドラインもまともに読めないのか >>915
お前らコミュニティーが成立してるほうのスレをしつこく誘導してるじゃねーかよいつも
だから住人とトラブルになってるんだろうが ガイドラインも指針がいい加減だよ
「書いてはいけないスレ」の明確な判断基準を示せよ >>929
何をもって善悪の判断してるのお前らは？
ここからは法解釈の問題だ 「気に入らないスレ」を削除依頼するのは勝手だよ
でも誘導荒らしは勘弁。一度言えばいいから居座って誘導コピペで荒らすな
自治にあるまじき行為だ ◆F0.g.GSbYAさん、トリップを付けたらどうなんですか？
有言実行しないんですか？
やはりドブネズミなのでコソコソするのが好きなんですか？ 信用出来ない相手とはトリップ付けて話しませんので私は
私が何者かはご想像にお任せします > 一度言えばいいから居座って誘導コピペで荒らすな
同意するしその1回はぜひトリップ付きでやってもらいたい
まーageで誘導なんてしてるのはどんな奴かお察しだけどね 誘導先が埋まったり落ちたりしたときの新スレへの再誘導はして欲しい
それが無くていちいちスレッド検索からやらないといけないときがあって困ってる そんなに重要なコトなのか？
そこに重要性を置くのもおかしくないかい
正しい誘導かどうかは各自が判断すればいいことですから。
トリップがついてるからって正しい訳ではないでしょう >>933
それは使ってはいけないスレに書き込むからでしょ それは使ってはいけないスレに荒らしが書き込みするからでしょ 以前、投票関係スレッド立ち上げに参加した者です。
あまり頻繁に書き込めないのですが、トリップ付けます。
・LR 誘導はトリップ付きで賛成です。
さっと拝見しましたが、あまりにも偏屈な方がいらっしゃるので
徹底無視でよろしいかと
ＩＤ＆ﾜｯﾁｮｲ導入に関してですが、今年に入って板設定変更されたところもあるので
淡々と正規フォームで申請してみるのも良いかと思いますです。
懸命な板住民も含めて、『バイアスかかっている方』の発言は徹底無視でよろしいかと。
この方は talk でご活躍されたらよろしいかとお祈り申し上げます。 >>942
やったらいいんじゃない
やったらやったって教えて 他のスレッドでは名無しで書き込み大推奨ですが、
自治スレッドだけはトリップ付けて発言願います。 トリップとトリップはライン交換して2人で自治について議論すればいいんじゃね？ オープンでやらなければ意味ないよ
後で自治スレを運営がIPアドレス丸見え状態で議論を精査して、自演を排除していくだろうから
クローズドでやっても意味がないよ 自治スレッド内での議論が大切です。
積極的にトリップ付きで効率的に話し合いしていきましょう
自作自演が可能な状態では無意味です
板住民の意向調査に投票所を積極的に活用するのも有意義ですわね
運営側は投票結果を重視しませんが、板住民同士の意思疎通には大いに役立ちますし >>942
コメントありがとうございます。ご賛同ありがとうございます。
スレ削除スレを見ていても、現状、重複スレ削除の前段階としての誘導をして、
その後で実際にスレ削除依頼までしているのは私ともう1名か2名程度だと思われます。
ですからそれ以外の誘導は、誘導の体でage荒らしをしているだけなのだろうなとは
推察しています。今回の提案はそれをなんとかしたい、そういう意図ですね。
一時的な板の設定変更では >>6 でも触れていますが、今年2月に
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/138
で無線板をやっていただけました。対応前後の挙動から、
従前のTATESUGI関係ではなく、たぶん即死使ったかなと思いますけれど、
この対応は恐らく無線板が最初の事例だったかなと思っています。
これで荒らしがせっせと立てていた乱立スレ・346スレがあっという間に
がっつり削除されました。この時は削除人さんが裏で動いてくれました。
一時的ではない設定変更やローカルルール関係も動きありますよね。
ただここのところの無線板の自治スレ、ﾜｯﾁｮｲ・ID関係の議論の密度は
希薄なのでその辺をどうするか。でも、議論がだいぶ前のもので、
方針変わってないです、と再申請している板もありますね。
そこに懸けてみるか、でしょう。
さてこのレスが950か、またはそれ以降でしょうかね。ここらで締め切ります。
今回、色々なご意見を伺いました。誘導そのものについての意見もありましたが
誘導の際トリップを付けることに反対すると言う意見は無かったと思います。
提案に遅滞する直接的なご意見は、次スレ以降のテンプレ内へリンクさせて頂きます。
それと皆さん、>>943でよろしくお願いします。
現状IDもﾜｯﾁｮｲもない板なので、自演し放題ですが
このスレでは無線板全体に跨るローカルルールのことなどを話したりしますので。
また>>949のようにLR改定申請の際には自治スレの議論のありようは精査されると思いますので
名無しで多数派工作のようなことをしたとしてもそれらは排除して評価されるものと思います。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
