X
【文楽】　人形浄瑠璃初心者スレ　【淡路・飯田】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001重要無名文化財
垢版 |
NGNG
では、スタート！
0648重要無名文化財
垢版 |
2011/06/06(月) 03:37:05.08
やっぱり加賀掾のほうが品があっていいな
0649重要無名文化財
垢版 |
2011/06/06(月) 10:32:04.35
浄瑠璃作品の中で近松門左衛門ってどんな感じですか？
0651重要無名文化財
垢版 |
2011/06/06(月) 18:36:56.05
はいつぎ
0652重要無名文化財
垢版 |
2011/06/06(月) 20:40:48.25
西島！
つまらんスレを乱立させるな！
0653重要無名文化財
垢版 |
2011/06/06(月) 21:33:21.80
>>649
古すぎる

内容が古いのはともかく、
音楽的には、現行の義太夫節はだいたい近松半二あたりの時代の詞章にあわせてできているので
門左衛門の詞章はうまく処理できない
0654重要無名文化財
垢版 |
2011/06/06(月) 21:36:20.35
つづき

人形も、一人遣いを前提して書かれた浄瑠璃に三人遣いで合わせるのは色々無理がある
この辺は国姓爺や封印切みたいな江戸時代から上演が続いてる作品ならそれなりに上手くやるやり方が確立してるが
明治以降の復活作品はどうにもならない


読むだけなら、出来の良い作品に限れば、面白い
0655重要無名文化財
垢版 |
2011/06/07(火) 10:03:49.40
咲寿太夫の5月29日のツイート
「橋下知事！文楽の人形遣いが三人なのは効率悪いって！？
　二人にしろって！？ふざけるなー！！！」

何か言われたみたいだ。

咲寿太夫のＨＰ「さきじゅびより」
http://ameblo.jp/sakiju/
0657重要無名文化財
垢版 |
2011/06/07(火) 22:57:16.41
一人でできるものを二人に減らせとか知事もわかってないな
0658重要無名文化財
垢版 |
2011/06/11(土) 20:34:30.81
杉本文楽どうだった
0659重要無名文化財
垢版 |
2011/06/14(火) 22:42:14.71
一人遣いのほうが金かかるとは
0660重要無名文化財
垢版 |
2011/06/21(火) 12:57:42.25
淡路市に遅れること１０数年
とうとう旧洲本地区にもeoがやってきました
郊外より順次市街地へeo光、拡大予定
６月より第１区間予約受付中！
0661重要無名文化財
垢版 |
2011/07/07(木) 19:57:21.17
被災したところはなくてなによりでした。
0662重要無名文化財
垢版 |
2011/07/15(金) 19:44:58.47
義太夫節っておっさんががなってる印象がある
もうちょい優雅な曲ってないんですか？
関西には貴族的なイメージがあったのに・・・
0663重要無名文化財
垢版 |
2011/07/16(土) 00:54:00.45
もともと、臨場感あふれるドラマを楽しむみたいな性格のものだから、
優雅な節はそういう場面限定で演出の一部として出てくるだけ。
基本的には大阪の民衆向け芸能として続いてきたわけだし。
貴族にこだわるなら雅楽とか。
0664重要無名文化財
垢版 |
2011/07/16(土) 01:06:45.68
むう
0667重要無名文化財
垢版 |
2011/07/23(土) 14:22:55.96
ごく一部が残っているだけだから。
無理もない。
0669重要無名文化財
垢版 |
2011/08/03(水) 02:27:22.88
演劇を観にいったらBGMやナレーションは主体じゃない。
そういうことです
0671怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
垢版 |
2011/08/06(土) 13:14:42.64
へえそうなんや
平曲の影響うけとるんやっけ？
0672重要無名文化財
垢版 |
2011/08/08(月) 04:38:42.21
コロムビア至宝シリーズ SP盤編 豊竹山城少掾
義太夫 豊竹山城少掾/菅原伝授手習鑑~道明寺の段~
人間国宝シリーズ(2)義太夫
人間国宝シリーズ(19)義太夫

この中だとどれがおすすめですか？
0673重要無名文化財
垢版 |
2011/08/08(月) 12:08:06.99
草履が自問自答し始めたので
このスレ終了
0674重要無名文化財
垢版 |
2011/08/08(月) 12:17:38.33
本スレが健全化してここにあらしを隔離できるなら
存在意義はあるよ
0675重要無名文化財
垢版 |
2011/08/08(月) 14:50:54.45
厚木ひがし座、見にいくぜい
義太夫はテープなのかな、生なのかな？
とっても気になる
0677重要無名文化財
垢版 |
2011/08/08(月) 21:56:29.28
ありがとうございます
やはり道明寺がいいですか
あのCDはあまり試聴ができないので、迷っていたんです
だんとつでよい、という風にはよくききますが、どういうふうによいのでしょうか
音声がクリアーとかそういうことであれば、派手そうなテーマの振袖始に惹かれたりします
0678重要無名文化財
垢版 |
2011/08/08(月) 22:37:00.05
>>677
演奏が良い
録音実演問わず現在聞くことのできる義太夫節では最高の出来
音質はもともとがSP盤なので期待するのが野暮
視聴はここで
　ttp://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/exp2/w/102.html

ついでに

　コロムビア至宝シリーズ SP盤編 豊竹山城少掾
　演奏はともかくピッチが狂ってる
　編集失敗したCD


　人間国宝シリーズ(2)義太夫
　資料的な価値は高いが、普通の人間が聞いて面白いものではない

　人間国宝シリーズ(19)義太夫
　買うのは金の無駄
　聞くのは時間の無駄

単品なら他に山城少掾の山の段と越路さんの寺子屋がお勧め
金に余裕があるなら山城少掾の義太夫選集と越路さんの義太夫選集
値段は張るがどちらも内容はものすごく良い
公立図書館で所蔵しているところもあるので探して見るのもいいかも知れん

住さんのCDも良いものが多い

番外編で駒之助姐さんのCD集が結構出来がいい

義太夫のCDはなぜかDMMでレンタルしてる
お試しキャンペーン使えばただで借りられる
0679重要無名文化財
垢版 |
2011/08/08(月) 22:49:10.72
おおー、やっぱり演奏がずば抜けて凄いってことなんですね
そんなによいなら、やはり道明寺にしてみます
しかし人間国宝シリーズって結構微妙なんですね・・・
道明寺聞き終わっても楽しみがたくさんあると楽しみにしてたのに、ショックだなあ
他にお薦めしてくださったものも是非聞いてみます
ありがとうございました
0680重要無名文化財
垢版 |
2011/08/08(月) 23:00:07.29
老婆心ながら
道明寺は内容がかなりややこしくて分かり難い
ストーリーは単純なんだが表現がこりまくってる

岩波の旧古典体系の文楽浄瑠璃集の解説が分かりやすい
この本は文楽好きにはものすごく有用かつ面白い



…ただし間違った解釈がちらほら
0682重要無名文化財
垢版 |
2011/08/09(火) 06:33:31.25
草履穢い
0683重要無名文化財
垢版 |
2011/08/09(火) 08:39:33.96
679氏が中級者になられたらおわかりになるでしょうけれど、
「道明寺」は山城と清六の険悪な関係が底に流れていて実は熱のない冷ややかな演奏。
絶品という評価はその緊迫感を作品解釈の結果として誤解したもので、
主として歌舞伎専門の劇評家が下したものが流布してしまった形です。
この両者の究極は「人間国宝シリーズ(2)義太夫」収録の「葛の葉子別れ」の方ですが、
確かに678氏の言う通り初心者にはそれがわからないと思います。

住大夫は俗耳に入りやすいですが、思い入れ過多の芝居がかったお話のレベルです。
越路大夫はもちろん綱大夫や山城少掾と比較になるものではありません。
ただし、ここ数年の枯淡の芸が発売されたら購入して聞く価値がないとは言えません。
0685重要無名文化財
垢版 |
2011/08/09(火) 11:45:48.87
うざいのはお前だよ、西島連呼厨
マジで精神病院いってきな
0686重要無名文化財
垢版 |
2011/08/09(火) 12:32:39.16
いや、誰がみても
うざいやろ
0687重要無名文化財
垢版 |
2011/08/09(火) 15:37:22.07
そうだよな
こんなにうざいと思われてるのに、本当西島連呼厨は鈍感だわ
0688重要無名文化財
垢版 |
2011/08/09(火) 15:53:39.77
西島さんって

人気者ねwwwww超人気者w
0689重要無名文化財
垢版 |
2011/08/11(木) 00:10:14.72
再生可能媒体が音だけでなく映像にまで充分浸透してきたわりには、
まだ人形を主体にしたDVDとかの数が少なすぎる。

人形いない浄瑠璃だったら別に貴重でもなんでもないんだし、
もっと人形を撮ったビデオとか出て欲しいね。
昭和30年代くらいから一段まるまる撮ったものあるはずだろうに。
0690重要無名文化財
垢版 |
2011/08/11(木) 00:16:23.80
音曲の司といわれてるけどどう考えたって総合芸術だしね
0692重要無名文化財
垢版 |
2011/08/30(火) 14:10:39.45
四世越路大夫の師匠が山城少掾。
活躍した時代が違う人を
どっちが大物かと比べるのはナンセンスだが、
そもそもそんなことをたずねようと思った背景は？
0693重要無名文化財
垢版 |
2011/08/30(火) 14:43:00.54
二つとも聞いてみた感じでは、越路太夫のほうがドスが聞いていて、本物の風格を感じたから
山城少掾はちょっと軽い感じ
0696重要無名文化財
垢版 |
2011/08/31(水) 09:45:31.53
これってオワコンだよね
話はワンパターンだし
動きはヘンだし
まわりにぞろぞろくっついてる人間目障りだし
とりえは「文化財」ってことだけｗｗｗｗ
0698重要無名文化財
垢版 |
2011/08/31(水) 23:13:10.09
>>696
オワコンだからいいんだよｗ
話がワンパターンじゃなくて
動きがヘンじゃなくて
まわりに人間がくっついていなくて
文化財じゃないのは
>>696の日常生活でしょ？誰がそんなもん見たがるかｗ
0699重要無名文化財
垢版 |
2011/09/01(木) 00:45:01.20
似タヒ縞さん、ハナブタと別れたのね
0700重要無名文化財
垢版 |
2011/09/01(木) 15:34:16.05
何年か何回見れば初心者じゃなくなるんでしょう。
初心者の次は何。
ここで評論とかする人だとどのくらいのレベルなんでしょう。
0701重要無名文化財
垢版 |
2011/09/02(金) 00:11:16.25
年数や回数の問題ではない。文楽について何か言ってみたときに
事実関係についてデタラメなことを言ううちは何年たっててもダメ。
声の出ない大夫を腹が強いと言ったり
文楽で代々世襲が続いてきたかのように聞こえる言い方をしたりするのは最悪。
そういう間違ったことを言わなくなるかどうかの問題。
0702重要無名文化財
垢版 |
2011/09/02(金) 04:09:08.40
中間試験の○×問題程度かな。
あまり難しくはなさそう。
面白くないけど
0703重要無名文化財
垢版 |
2011/09/02(金) 19:58:09.20
家族や檀家を放置して、変態ブログの相方と不倫関係を続ければ
「初心者」脱却できます。
0704重要無名文化財
垢版 |
2011/09/13(火) 12:30:02.79
文楽について事実関係とか史的考察とかどうでもいいでしょ。
これ聞いて歴史の勉強している人いるのか
0705重要無名文化財
垢版 |
2011/09/13(火) 21:43:08.08
事実関係は大事。
キムタクはSMAPの中で一番足が長い、と真顔で主張する奴がいたらそいつは初心者。
歴史も大事。
近藤真彦がジャニーズ事務所の取締役をしているのを知らずに、
ジャニーズのタレント達はなぜあんなに近藤にペコペコするのか、と真顔で疑問を呈する奴がいたら
そいつはやっぱり初心者。
0707重要無名文化財
垢版 |
2011/09/15(木) 02:23:06.37
事実関係は大事。
声の出ない英大夫のことを「腹が強い」と真顔で主張する奴がいたらそいつは初心者以前の馬鹿。
歴史も大事。
文楽は世襲制ではなく、英大夫の祖父の十世豊竹若大夫は初代豊竹若太夫とは無関係であるにもかかわらず、
英大夫を「豊竹宗家の直系筋」と真顔で言う奴がいたらそいつはやっぱり文楽のブの字も知らない。

ってことでしょ。初心者かどうかを誰にでもわかる基準で判定するには
事実関係とか歴史とかは案外いいとこ突いてるよ。
年数とか回数とかは独り善がりの基準でしかない。
0708重要無名文化財
垢版 |
2011/09/26(月) 14:51:38.45
義太夫節でttp://www2.ntj.jac.go.jp/unesco/bunraku/jp/video.htmlの「甘輝館の段」や
「奥庭狐火の段 」みたいな、テンポが速くて格好いい旋律が豊富に入ってる音源教えていただけませんか？
太夫が多少よくなくても構いません
0709重要無名文化財
垢版 |
2011/09/27(火) 11:36:00.38
自分で探せ！
0711重要無名文化財
垢版 |
2011/09/28(水) 07:08:18.05
リンク先でみたところでは、ものすごく迫力ありました
0712重要無名文化財
垢版 |
2011/09/28(水) 12:13:26.21
自分で質問、自分で答える
これ自演なり
0713重要無名文化財
垢版 |
2011/09/29(木) 20:12:56.90
西島磯穢也
0714重要無名文化財
垢版 |
2011/10/04(火) 14:11:10.53
義太夫節の中でもメロディックな段ってある？
唄いものっぽい感じの
0715重要無名文化財
垢版 |
2011/10/04(火) 17:05:34.77
メロディックな段ありますよね。
唄ものっぽい感じの
0718重要無名文化財
垢版 |
2011/10/05(水) 03:34:39.35
それよりも怪獣の子供ブログ再開しないのですね（笑
0719西島
垢版 |
2011/10/05(水) 03:45:56.93
　　　　　　　　/'''''ヽ　　　　　　 　/ヽ　　　　　　　　|'''''''ヽ　　　　　　　＿
　　　　　　　 /　 /　　　　　　　　|　　ヽ　　　　　 　.|　 ィ 　　　　　　　＼ '''''‐‐-────── ヽ
　　　　　　 /　 /　　　　　　　　　＼　　ヽ l───┘ .└───‐ヽ　　＼　　　　　　　　　　＿　　.＼
　　　　　 /　 /　　　　　　　　　　　　＼/　|　┌──────┐　）　　　￣￣￣￣￣￣￣／　　／
　　| ￣￣　　 ￣￣￣￣'＼　　へ　　　　.|,,,.ﾉ |￣￣￣￣￣|　 |／　　　　　　　　　　　 　／　　／
　　.|　　i‐‐‐───‐''''|　　|　|　　＼　　　　　 ￣￣|　|￣￣　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／
　　 |　 .|　　　　　　　　 |　 .|　 ＼　　ヽ　　　|￣￣￣　￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　 ／　　／
　　 |　　￣￣￣￣￣￣　　|　　　＼ノ　　　 | 　|￣│ .|￣￣|　 |　　　　　　　　 ／　　／
　　 |　 .i‐‐‐───‐''''|　　|　　　　　　　　　| 　￣￣　￣￣　　|　　　　　　　／　　／
　　 |　 .|　　　　　　　　.|　 .|　　　　　/＼　　| 　|￣│ .|￣￣|　.|　　　　　.／　　／
　　 |　 .￣￣￣￣￣￣　　|　　　　/　 /　　.| 　￣￣　￣￣　　|　　　　/　　 ／
　 　|　 .!‐‐‐‐───''''| 　.|　　　./　 ./　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　/　　/ 　　　　　　　　　　　 .／|
　　 |　 .|　　　　　　　　.|　 .|　　 ./　 ./　　　　／＼　　（ ＼　　　　　　|　　 |　　　　　　　　　　　 ／　 |
　　.|　 .￣￣￣￣￣￣　　.|　　/　　/　　　／　／　　　ヽ　 ＼　　　　|　　 ヽ───────┘　　|
　　 ゝ、_＿＿＿＿＿,,,,,,,,,.ﾉ　　ゝ、/　　／＿／　　　　　＼＿ ＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,,,.

0720重要無名文化財
垢版 |
2011/11/09(水) 02:35:48.28
音楽的側面をもっと重視しないと衰退しますね。
0721重要無名文化財
垢版 |
2011/11/10(木) 03:03:05.38
怪獣の子供に代わる新しいコテはまだかなあ？（嘲笑
0722重要無名文化財
垢版 |
2011/11/10(木) 16:02:34.41
保所的な見方をしている人が淘汰されているのが今。
こういう人たちの評価を気にする必要はないのだ。
0723重要無名文化財
垢版 |
2011/11/11(金) 01:30:43.43
橋下徹がんばれ！大阪市公務員の利権をガンガンブッタ切れ！
0724重要無名文化財
垢版 |
2011/11/11(金) 21:54:10.87
なにか新しいことをやれといっているわけでもないのにできない。
並に才能あるひとなら充分だと思うのですが
0726いそみ
垢版 |
2011/11/16(水) 00:02:45.61
はな◎さ様のオチむポミルクをいただきとうございますぅ〜
0727重要無名文化財
垢版 |
2011/11/16(水) 00:32:14.63
伝承だけに終始すろをよしとしない人はそれなりにやっています。
0728へんたい太夫
垢版 |
2011/11/16(水) 01:10:14.55

　　　　　　　　　　 人
「掛け声の褒美や　　　　　　　　ノ⌒　丿
　これを舐めいっ！　　　　＿／　　 ::（
　イソミよ」　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
0729重要無名文化財
垢版 |
2011/11/16(水) 22:15:50.93
学歴の高い人には向いていないように感じます
0730重要無名文化財
垢版 |
2011/11/19(土) 14:49:08.86
来年になり、太夫が整理され陣容が変わってくれば多少ましになる。
0731重要無名文化財
垢版 |
2011/11/20(日) 08:40:17.21
誰とは言わんが適当な仕事するヤツは中堅といえどクビにした方が良い。
0732重要無名文化財
垢版 |
2011/11/22(火) 07:21:45.34
雨やと休むヤツな
0733重要無名文化財
垢版 |
2011/11/25(金) 20:54:44.35
保守
0734重要無名文化財
垢版 |
2011/12/08(木) 02:28:58.38
三業分立はまだ実行しないのでしょうか。
0735重要無名文化財
垢版 |
2011/12/08(木) 12:15:52.28
死にかけの地方自治体の補助金に頼んなクズども。
重要な無形文化遺産なら体力のある東京か国に保護してもらえよ。
0736重要無名文化財
垢版 |
2011/12/09(金) 22:08:30.46
今月は文楽三大祭文の四天王と呼ばれる奥州安達ヶ原
本当に舞台が寒くなる浄瑠璃、鬼気を感じます。
0737重要無名文化財
垢版 |
2011/12/14(水) 19:00:16.62
上手いと思ってるとこが
痛ましい
0739重要無名文化財
垢版 |
2011/12/18(日) 00:40:09.61
国立小劇場　：出語り床設置時560席
国立文楽劇場：出語り床設置時731席(国立小劇場の130％)

小劇場100％(560席)で文楽劇場76.6%
小劇場 90％(504席)で文楽劇場68.9%
小劇場 80％(448席)で文楽劇場61.1%
0740重要無名文化財
垢版 |
2011/12/18(日) 00:49:11.56
平成18年度（18年４月〜19年３月）
公演合計（本、鑑賞教室、若手）

大阪（４，６、７、11，１月）223回　91,946人（1回当たり人412人）
東京（５，９，12、２月）　　156回　83,347人（1回当たり人534人）
0741重要無名文化財
垢版 |
2011/12/22(木) 22:22:39.99
規制とか基準のない今の野放し状態ではダメだ
0742重要無名文化財
垢版 |
2011/12/23(金) 15:28:36.42

グレート義太夫
0744重要無名文化財
垢版 |
2011/12/24(土) 01:00:20.01
客が冷たい目でぼんやりながめに来る。
これでは雰囲気が悪い。
評論家目線はやめにしてもらいたい。
0745重要無名文化財
垢版 |
2011/12/24(土) 07:49:03.10
とめどなく鼻水流れた
0746重要無名文化財
垢版 |
2012/01/25(水) 03:54:35.20
まだ熱い
0747重要無名文化財
垢版 |
2012/01/26(木) 15:25:28.49
お夏清十郎にお夏と清十郎の配役がないのですが、主役が出てこないのはなんで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況