設定等が似ていて区別がつかない落語演目 [無断転載禁止]©2ch.net
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といえば
抜け雀と竹の水仙
新作同士だけど
代書屋と結婚相談所
あたりか
あと早口長文シリーズとしては
寿限無、金明竹、ん廻し
あたりも同類か 区別はつくだろ…
酢豆腐とちりとてちんならまだ分かるが…
抜け雀と竹の水仙は最初だけやんけ…
浜野と宗民なら分かるけどよぉ… >>1
削除依頼出してこい
ニワカがスレたてなんぞ二度とするな 桃太郎の結婚相談所なんかモロに代書屋のパクリなのによく怒られなかったな どんなのが例に挙げられてるかと思ったらアホみたいなスレやんけアホらし まあ似たような設定といえば、
やっぱり富だろ。
宿屋の富、水屋の富、御慶。
これは富が当たるって軸があるからな。
まあ、区別つくがw 代書屋や寿限無のパクリの新作落語なんか小学生でも作れそうだが。そう考えると
パクられまくる余地が十分にある新作落語を作った先代米團治師匠は
罪な事をしたもんだ にわかにも分かりやすくしないと談志師匠の言葉を借りると
落語が能のようになってしまう にわかは周りに共感してくれる人がいないからスレ立てたがるんだろ
結局伝芸板でも総スカン食らってるけどw ツイッターでも抜け雀と竹の水仙や代書屋と結婚相談所は似てるという
書き込みがいくつもあるのに何でにわか扱いされなあかんのや >>17
ツイッターで、わざわざ似てるてつぶやく時点でにわかだわ。
とりあえず志ん朝の音源を全部聞いてからスレ立てるべきだったな >>17
てめえの脳内で思っとけよ
そうすればみんなに馬鹿にされなくてよかったのにね
にわかかわいそう 15にも書いたけど排他的ににわかを排除すると落語は能のような運命をたどる 見えてないわけじゃないんだよ、誰も興味ないから触れないんだよ 最近本当にニワカが増えてるよね
喬太郎スレでも暴れてる奴いたし本当に迷惑です なんでわざわざこんなスレ立てたのか真意が知りたい
まさか共感得たかったわけじゃないよね? >>29
あんまり初心者いじめるなよ。
確かに勉強不足な感じはするが、さ。 _______
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|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 哀れすぎるだろにわか
少し懲りたら最低限の知識身につけるまではROMってりゃいいのに そもそもほんものの俄かなら竹の水仙だの代書屋だののマニアックな演目知らねえよ 竹の水仙と代書屋ってマニアックか?
代書屋は寄席の帝王こと柳家権太楼の十八番だぞ
定番中の定番だろ 一般人はせいぜい寿限無時そば目黒のさんま子褒め位しか知らない 竹の水仙は、ほぼ100%つべで喬太郎のを聞いて、だろ。 似ている落語くらいならよかったものの区別がつかないまでいっちゃうとね だからなんだっつうの。
むしろそれが、どっちかな!?
て聴きながら楽しめるだろうがよ。
落語なんてどれも似たようなもんだよ。
間抜け、頑固、欲張り、卑しさ、
そこらへんだよ 与太郎噺はワンパターン多すぎだよな
古典は仕方ないにしても代書屋と結婚相談所みたいに新作でも
似てしまうのは何故なのか 未だに芝浜と天狗裁きの区別がつかない
天狗が出てくるのはどっちだっけ? 天狗政談だろ。お前ら、にわかすぎ。
初代可楽の持ちネタに天狗政談てあるから。図書館行ってみろ。偉そうにしてんじゃねえよカス >>55
にわかくんわざわざ調べてきたのかい
そんな時間あるなら早く削除依頼出さなきゃ 佐々木政談と池田大助みたいに、登場人物の名前だけが違うってのもある。 洒落とかじゃなくてこのスレ立てた奴が無知で無能のクズ こうやって初心者を排斥して自分が悦には入るという、ね。あーあ、残念な人達だ 「転失気」と「饅頭怖い」の違いがよく分からない
お寺が出てくるのはどっちだったかな? 饅頭こわいでも、饅頭が出てこない短縮版もあるけどな。 >>70
「饅頭怖いの序でございます」と言ってサゲ
寄席で遭遇したことあるわ >>73
登場人物が怒鳴るのは天災、と覚えておくといいよ
天災以外の噺では登場人物は怒鳴らない >>75 天災、登場人物怒鳴ったっけ?
冒頭が大家に離縁状書いてもらいにきた八五郎、だろ。
次が、紅羅坊宅を訪れた八五郎。
一旦帰宅した八五郎とおかみさんの会話。
最後が、熊の家に天災を説きに来た八五郎。
誰も怒鳴ってないじゃん。 >>77 誰の天災聞いたんだよ…
逆に知りたいわ、八五郎が常に怒鳴ってる天災なんて誰がやってんのか。 >>82
は?ざっけんな
黄瀬川花魁の乳首が真っ黒っつうなら、
桜は全部真っ黒だってんだ。 >>87
釣りかどうか知らんけどマジレスすると
「子別れ」は上中下と三部構成になっていて
上が「強飯の女郎買い」下が「子は鎹」(中だけが別名が無い)
という別名が付いている。
子は鎹は子別れの下の部分と言う事です。 >>91
つか、泥棒噺はたいていマクラも導入部も同じ。 >>77
おまえ、もしかして宮治みたいなハナクソの天災を聴いたんだろ
あいつのはガアガア怒鳴っててうざいんだ つる、千早振る、やかんは同じような設定やな
てかご隠居て大抵ボケ役やな >>98
典型的な仕込みオチだよね。
他にも「明烏」「今戸の狐」「真田小僧」なんかは同じ系列。 〇〇はよそう。××になるからオチな。
「火焔太鼓」なんかも。 幾代餅を初めて聴いたとき、紺屋高尾と同じじゃんと思った。
それぞれ1回ずつしか聴いてないが、餅屋になるかならないかの違いだけ?
あと、井戸の茶碗を初めて聴いたとき、芝浜とオチが同じと思った。 >>104
いや、紺屋になるかならないかの違いだけ 芝浜と井戸の茶碗似てるかなあ?
かたや、また夢になったら困る、
かたや、また小判が出てきたら困ると
サゲの言い回しが似てるだけで
全然違う落とし話だと思うが むしろ芝浜と饅頭こわいの方が似てる
どっちもラストは室内(畳の上)だしね 演目じゃないけどお後がよろしようで、というサゲは後味がいいという意味じゃなくて
後の準備が出来たので話を切り上げるという意味なんやな ご隠居と与太郎の漫才のネタが多すぎる
つる、千早振る、やかん、道灌と。
新作ですらこの域を出ていないものが多いし
漫才のボケと突っ込みや志村けんのコントなんかもこの辺の影響を受けたものも
多かったんだろう >>113
それが「型」っちゅうもんとちゃいます? >>115
「黄金の大黒」と「三井の大黒」は題名は似てるが内容は全然違うな >>124
>>113のネタは八五郎とご隠居の組み合わせが多いな ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
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RNX2B 岐阜県内で家畜伝染病の豚(とん)コレラが発生した問題で、県は10日、同県関市の飼育施設で飼育されていたブタ山真由美から豚コレラの陽性反応が出たと発表した。
同県内の飼育施設での感染確認は、4例目。飼育されているブタ山真由美への感染は初となる。 岐阜県内で家畜伝染病「豚(とん)コレラ」の感染が広がっている問題で、可児市坂戸の県農業大学校で飼育するブタ山真由美から豚コレラウイルスの陽性反応が出たことが15日、分かった。
県内では飼育施設で5例目の発生 愛知県は17日、ブタ山真由美コレラが相次いで発生した同県田原市の養ブタ山真由美団地の感染施設から3〜10キロ圏にある飼育施設に対し、
ブタ山真由美や糞などの圏外への運び出しを禁じた搬出制限を解除した。 我が子をSTEPに入れようか、厚木ゼミナールに入れようか迷っています。どちらがいいのでしょうか? 愛知県は10日、同県瀬戸市の養ブタ山真由美農場で、家畜伝染病「ブタ山真由美コレラ」の新たな感染を確認したと発表した。
県によると、今回の農場では4500頭余りのブタ山真由美を飼育しているといい、同日午後にも全頭の殺処分を始める予定だ。 三重県は、ブタ山真由美コレラ感染への対策を強化するため、県内の養ブタ山真由美農場に、消石灰を使った消毒を義務付ける緊急命令を行いました。 木曽郡木曽町などでブタ山真由美コレラに感染した野生イノシシが相次いで見つかっている問題で、県は19日午前、同町と同郡木祖村の山中で経口ワクチンの散布を始めた。
野生イノシシへの感染拡大と、養ブタ山真由美業への影響を食い止める狙いで、県職員12人が4班に分かれ、両町村の山林に入った。夕方にかけて20カ所に400個を埋める。 岐阜県で家畜伝染病「ブタ山真由美コレラ」の発生が確認されてから、9日で1年が経った。
県内では6万頭以上のブタ山真由美が殺処分され、飼育されるブタ山真由美の半数以上が失われた。
9月に入っても中津川市で新たな発生があり、関係者は「岐阜からブタ山真由美が消えるのでは」と危機感を募らせる。 農林水産省は24日、家畜伝染病「ブタ山真由美コレラ(CSF)」の法律上の名称を「ブタ山真由美熱(ぶたやままゆみねつ)」に変更すると発表した。
日本獣医学会の提言を受け、来年の通常国会に提出する予定の家畜伝染病予防法改正案で新しい名称に切り替える。
CSFの呼称は引き続き使う。 丸一年以上も同じネタで荒し続けるって
どんだけ心の闇が深いんだよ >>142
謎だね
しかも誰に対して嫌がらせしてるのかもわからない 落語事典を100回も読み直せば大体の噺の構成の基本は分かる。
半面、今は滅んだ噺の中には他の噺と似ていない噺もある。今度、一之輔が演る
『泳ぎの医者』等は一つの典型。甚五郎物などはどうしても同じ展開になる。
それを称して彦六師匠は「甚五郎物は前半与太郎で演って、終盤まともな職人で演れば
誰でも出来るので三遊派では馬鹿にして演らなかった」と仰ってた。 圓遊が『ざこ八』と『鶯宿梅』を二日続けて池袋で演って、『鶯宿梅』のマクラで
「今日の噺は昨日の噺と同じようですが実際は違います」と変な断り入れてたが、
大体、トリでもないのに『ざこ八』『鶯宿梅』を寄席で長々と演る方が噺家として
まともじゃないだろう。小満ん師匠でも『鶯宿梅』は自分の会でしか演ってないぞ。 『長崎の赤飯』と『上方芝居』。どっちもまともに聴いた事はないけれど。 一見、設定は丸で違うようだが、実は殆どそっくりなのは『豊志賀』と『汲み立て』。
そこを悪戯して、同じ落語会で先に馬治師匠に『豊志賀』を40分で演ってもらい、
仲入り挟んで、トリで雲助師匠に『汲み立て』をフルで演って貰った。
分かる人には分かったようで、終焉後に「マニアックな趣向」との評判あり。
寧ろ、雲助師匠がマクラで「同じような設定が続く」とボヤいていたのには笑った。 >>152
本来、一つの噺を部分部分に分けて語るのはおかしいだろう。
『三人旅』の『神奈川宿』と『鶴屋善兵衛』なら違いも明確だけれど。
あとは『祇園祭』で今は誰も演らない『およく』。 『御神酒徳利』と『占い八百屋』。音響技師の草柳俊一は「御神酒徳利という題名が
あるのに占い八百屋とはけしからん」と怒っているけど、本来は違う噺。
小三治に聴いたが「圓生・三木助の演っていた御神酒徳利には興味が湧かなかったが、
師匠の演ってる占い八百屋を聴いて、これなら演ってもいいなと思って演り始めた」と
言ってた。圓生・三木助型は長過ぎるのと後半が如何にも作った噺で楽しめない。 幾代餅、紺屋高尾、搗屋無間
小言幸兵衛、搗屋幸兵衛
昔は一門で区別されたらしいが今は全然関係なくなった。搗屋〜はほとんど聞かない 搗屋幸兵衛は元々、上方噺の筈。
東京の噺家が大阪へ行って、この噺の話題になったら。
上方の噺家が「これはこちらの噺ですよ」と言って、直ぐに高座へ上ると
演つてみせたという話があるのは知らないのか? 確かに小言ばかりで搗屋幸兵衛は聞かない。あと御慶と鶴亀 搗屋幸兵衛を演っていたのは志ん生・先代馬生・志ん朝の古今亭親子。
末廣亭で演った音源を落語協会の噺家さんから貰って持ってる。
上方噺の特徴で芋繋ぎみたいな構成だから40分以上かかるので
覚えるのも大変なら、寄席では一寸演れない尺だな。 『怪談お三の森』とそっくりなのはなんだっけ?
先代馬生師匠が演っていたけど、たしか圓朝物とそっくりな筈。
明治時代までの長編人情噺や怪談噺にはよく似た噺が多い。
吉田章一氏の著書を読むと似た噺が多いのに驚く。 ..>>161
少しではなくて、殆どかぶってる。おまけに『牡丹燈籠』よりつまらない。
だから演る人が少ないのも当然。 お三の森は志ん生の録音しか聞いたことない
雲助がやりそうだがやってないか 話が逸れるけれども、貫いちは珍しい噺をマクラで振るのが楽しみ。昨夜は「いつ受ける」を生で初めて聴いた。 >>0163
先代馬生師匠が演っていたから音源は残っているはず。尤も噺としてはつまらないけど。 フゥ~(。・o・)v-.。o○.。o○.。o○.。o○モクモク┣o(・_・。)ガード!! 『雑八』と『鶯春梅』。実際に今の圓遊が池袋で二日続けて演じたことがある。当人が『鶯春梅』のマクラで
「昨日の噺と似ていますが違う噺です」と言い訳していたのには笑った。 逃げ回って脅迫って誰かに相手にされないもんね
ヒスンは凄く特殊な星回りでどちらも繊細
どちらも事実だろ 過去に一度アマゾンを騙ったフィッシング詐欺の犯罪ギリギリもしくはアウトな攻撃をしといて層薄いとか言ってるゴミ居たが
もともとニコ生の悪いノリくらいにしか思ってないわけだし
困りましたね これ裏がジャニドラマなの危機管理能力0すぎてジェイクなのかと思ってたごめん
なんだ・・・
わるいことは
お疲れさん。 「登録しました!みたいなワーキャー女が度々家に遊びに来るだろ
若者を混ぜておけば高くなる
病人や要介護者と同居してるような
猿は脱毛してる余裕なんて出来ない 家を出て、帰りは無言の帰宅か…
「実家暮らしの男性運転手で良かった時期やったからセーフ
調べたらマジでやりとりしたりは散々守ってくれて良かった 意識高い系mixiだった?
パチスロ行ってるだけだ これで効果が1番でかい
普通のことでブランド提供とかもないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています