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落語界　弟子育成の上手な奴と下手な奴 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001重要無名文化財
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2017/01/31(火) 21:57:06.78
上手は雲助、下手は圓歌
0102重要無名文化財
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2017/02/24(金) 20:24:48.08
美るくか？育成でなく、虐待だな。欲求不満なんだよ。あの狐目ガマ口は。
0103重要無名文化財
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2017/02/24(金) 22:10:12.56
>>101
抜けたって？
0105重要無名文化財
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2017/02/26(日) 12:49:27.53
育成がうまいはともかく、下手とは伸びる奴を伸ばせないってことだ。そういう点から言うと、金時はダメ。時松はもっと上手くなったと思う。
0106重要無名文化財
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2017/02/26(日) 22:58:37.03
前の師匠を破門になって、他の師匠で大成した噺家っている？
0107重要無名文化財
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2017/02/26(日) 23:29:18.74
>>106
遊雀師匠あたり
まぁ元々巧かったけどね。

あと歌丸師匠も今輔師と合わなくて、米丸師へ移籍してる。
0108重要無名文化財
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2017/02/27(月) 05:07:52.03
歌丸さんって、自分は甘やかされて育ったくせに弟子にはメチャクチャ厳しいんだよな
0109重要無名文化財
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2017/02/27(月) 05:09:35.05
厳しかったら枝太郎みたいなカスがでかい顔してるかよ
0111重要無名文化財
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2017/02/27(月) 06:38:24.27
枝太郎といえば、あの明烏レポだな
0113重要無名文化財
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2017/02/27(月) 12:44:10.59
談志とか三太楼みたいに真打ちになってから師匠ともめての破門じゃなくて、前座、二つ目時代に師匠から
「落語に向いてないから」と見限られてから大成した噺家はいないのかな？
0114重要無名文化財
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2017/02/27(月) 16:26:32.36
ばおと小せんの元師弟とか
どっちも馬風が再スタートさせて再生
ばおは自分がされたこと弟子にしてよく平気だな
0115重要無名文化財
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2017/02/27(月) 16:37:21.56
むしろその後同じ一門にいて気まずくないのかね
0116重要無名文化財
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2017/02/27(月) 17:09:00.38
>>114
ばおって談志の弟子じゃなかった？
0118重要無名文化財
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2017/02/27(月) 18:39:24.29
>>114
つーことは馬風も育成下手ではないことになるな。総領弟子は見たことないが…
0121重要無名文化財
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2017/02/27(月) 19:29:00.65
>>120
確かに。小談志も引き取ってたよな。
0122重要無名文化財
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2017/02/27(月) 19:41:33.59
小談志って凄い名前だな
0123重要無名文化財
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2017/02/27(月) 19:49:55.42
そりゃ文句言わせないだけの力の裏づけがあるんだろ。
いろんな意味で。コワモテだしｗ
0124重要無名文化財
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2017/02/27(月) 21:33:10.35
馬風は政治力あるよな
先代の小さんの葬式を出したのも馬風だもんな
0125重要無名文化財
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2017/02/27(月) 21:51:18.75
馬風一門凄いぜ
小さんに小せん、三語楼までいるｗ
0126重要無名文化財
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2017/02/27(月) 21:56:37.17
>>124
弔辞読んだのは小三治なんだよな。
談志は欠席。
裏で色々あったんだろうな。
0127重要無名文化財
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2017/02/28(火) 07:12:03.60
馬風のところは名前は大きいかもしれないが、実力というと？だな。育成に関しては小三治の方が上だな。単に馬風の政治力かも。会長への道も実現するし。
0128重要無名文化財
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2017/02/28(火) 07:21:12.81
お前程度の下郎がランクを軽はずみに決めるものではない。
0129重要無名文化財
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2017/02/28(火) 08:00:25.40
当代小さんって国宝没後、真打ちでいい歳だったのに馬風に移籍したよな。やっぱ子供の頃から世話してもらったり甘やかされて骨抜きにされたか？
0131重要無名文化財
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2017/02/28(火) 10:09:13.28
ヤクザの世界では先代の葬式を出した人間が跡目だよな？
そういえば、馬風は健康問題を理由に協会会長を退いたはずだが、後任の会長よりも遥かに元気だよな
0133重要無名文化財
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2017/02/28(火) 18:22:20.80
>>125
後藤組のパーティーで司会してたきみまろと山田隆夫も馬風の身内だよな
下手したら893とも深い繋がりあったのかも
まあ八代正蔵が五代小さんの襲名に腹立って893使った位だからそういう関係が合っても驚かないが
0135重要無名文化財
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2017/02/28(火) 18:25:53.03
> でも俺は南人彰の事が好きだよ
> なんなら菊舐サイクロンの最初の実験台にしてやってもいい

これが気ににゃる
0136重要無名文化財
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2017/02/28(火) 18:35:02.07
馬るこって何であんな顔デカイの？
何かの病気？
0137重要無名文化財
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2017/02/28(火) 18:39:40.25
それは南人彰として言ってるのかね？
オマエも確定犯罪者なら堂々としたらどうかね
0138重要無名文化財
垢版 |
2017/02/28(火) 19:38:36.14
馬風の落語協会会長退任とその後、小三治会長就任は確かに謎だ。
表向きは馬風の健康問題ということになっているが、馬風はその後も現在に至るまで高座に上がっているし、小三治は会長職なんて厄介事を引き受けるタイプではない。
0139重要無名文化財
垢版 |
2017/02/28(火) 19:45:06.94
>>133
くだらねえ、清廉潔白馬鹿だな
0141重要無名文化財
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2017/03/01(水) 01:39:40.03
>>122
今は弟弟子が継いでるな（談志没後は龍志門下へ移籍）
談志の弟子って志の輔より上はほとんど弟子取ってないけどやっぱり経済的に難しいのかな？　ぜん馬なんかいても良さそうなのに
0143重要無名文化財
垢版 |
2017/03/01(水) 12:41:28.05
週刊文春で読んだ気がするけれど、馬風の会長おろしはさん喬が中心になってやった、というようなことが書いてあった
なぜさん喬が兄弟子にあたる馬風を会長職から引きずり降ろす必要があったのかわからないが、さん喬も常任理事を退いているので、刺し違えるような形になって、市馬が副会長に収まったんだろう
0144重要無名文化財
垢版 |
2017/03/01(水) 12:58:23.94
馬風が会長になった時、香盤上がったのはなんで？国宝も市馬も上がってないのに。
0145重要無名文化財
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2017/03/01(水) 18:25:17.87
>>138
国宝はお気に入りの一之輔と宗匠の最後の弟子である扇里を上がらせたかった
ただそれだけです
0146重要無名文化財
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2017/03/01(水) 19:04:07.74
会長職を引受けたことで小三治は一気に人望を失ったね
0147重要無名文化財
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2017/03/01(水) 19:24:18.21
>>144
国宝の上は元会長だけじゃん
馬風の時は逆に同期付近の会長就任は想定されてなかった
市馬は若すぎるしな
0149重要無名文化財
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2017/03/01(水) 19:48:03.15
>>147
昇進順だと金馬、小三治、円窓よりも下だろ？
いつの間に上から二番目になったの？
0151重要無名文化財
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2017/03/01(水) 21:56:59.87
前は理事になると香盤上がったんだよ。会長は会長経験者以外の上。
0152重要無名文化財
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2017/03/02(木) 06:59:14.03
円窓とか圓丈が協会に復帰した時の香盤の扱いってどうなったんだろう？
0153重要無名文化財
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2017/03/02(木) 07:36:47.38
>>152
円窓円弥は下げた筈。
円丈は下がりようがなかったろ。昇進ホヤホヤだったから。
0155重要無名文化財
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2017/03/02(木) 10:59:42.84
>>151
さんこす、納得いった。
0156重要無名文化財
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2017/03/02(木) 12:47:59.09
そもそも、噺家の香盤って基本、入門順、昇進順で昇進時以外に上がったり下がったりするのか？
0158重要無名文化財
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2017/03/05(日) 16:25:56.02
小朝はえびーたを破門した。
しかし、圓丈は亜郎として受け入れ、究斗として真打までにした。
これはある意味名伯楽。
0160重要無名文化財
垢版 |
2017/03/06(月) 17:33:37.18
小朝って10人だか20人だかのクビ切ってんでしょ？
0163重要無名文化財
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2017/03/07(火) 21:03:07.99
弟子を破門するということは、入門させる時に見る目が無かったということと同じだ
0165重要無名文化財
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2017/03/09(木) 19:36:09.70
小朝　志ん朝　小三治
馬鹿の一つ覚えで育てた弟子の3倍くらい破門している奴ら
0166重要無名文化財
垢版 |
2017/03/10(金) 08:05:15.21
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tv/1485579974/
テレビ等 [テレビ番組]　“【1966年放送開始】笑点 其之肆拾弐【2017年ﾃﾞｰﾀ放送開始】(c)2ch.net”

732 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-7UNQ)[sage] 投稿日：2017/03/10(金) 07:22:47.58 ID:aB2soRDKa
小遊三、好きは好きなんだけど一番じゃないんだよな
良くも悪くも副会長ポジションというか、永遠の二番手というか
ビートルズで言ったらリンゴスターみたいな


イタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイｗ
0167重要無名文化財
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2017/03/10(金) 09:56:07.43
そういや小朝が弟子の真打昇進でそれぞれ違う家号亭号を付けたけどその時は他の大名跡を継ぐ気だったのかな、それこそ正蔵や円朝狙ってたとか言われてたよね
ぴっかり昇進の時に春風亭のままで行くかどうかでわかりそうだけど
0168重要無名文化財
垢版 |
2017/03/10(金) 10:12:54.02
>>166
小遊三もかわいそうにｗ
なんにも世の中分かってない奴にリンゴ・スターなんていわれてｗ
0169重要無名文化財
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2017/03/10(金) 12:26:43.94
>>167
「小朝一門の秘密兵器」勢朝は春風亭のままだが、預かり弟子だから？
真打ち昇進時に改名したら屋号が変わっていたかな？
0170重要無名文化財
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2017/03/10(金) 13:17:24.66
> 732 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-7UNQ)[sage] 投稿日：2017/03/10(金) 07:22:47.58 ID:aB2soRDKa
> 小遊三、好きは好きなんだけど一番じゃないんだよな
> 良くも悪くも副会長ポジションというか、永遠の二番手というか
> ビートルズで言ったらリンゴスターみたいな

世間知らず（ニートなど）らしい文章で楽しいじゃないか
0171重要無名文化財
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2017/04/01(土) 11:07:43.59
今回の真打を見ると、一朝が群を抜いている。馬風が一番ダメ。
0172重要無名文化財
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2017/04/01(土) 11:42:03.87
>>165 業界のことを思えばこその破門
ダメな弟子はどこいってもダメ

引導渡してやるのも弟子への愛情
0173重要無名文化財
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2017/04/01(土) 11:48:09.05
馬風の出来があの程度だから見極めがつかない
気の毒がって棄て犬でも野犬でもなんでも拾うから
あいつのガッついた弟子をみると気分が悪くなる
0175重要無名文化財
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2017/04/01(土) 11:54:48.68
>>173自分のところへ流れ着いてきた子をみて
断ると自分で自分を否定するような気がして、つい
0176重要無名文化財
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2017/04/01(土) 11:58:26.54
師匠ってのは
仏心よりも出来心で弟子を抱えることになってるな
0177重要無名文化財
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2017/04/01(土) 13:25:18.27
弟子になぐられる師匠が、もっとも弟子育成がまずい！ってことになるな。権！
0178重要無名文化財
垢版 |
2017/04/01(土) 19:03:41.65
猫も杓子も真打、10人同時昇進みたいなクズ真打いらねえだろ
温情だけで業界に残さないでほしい
0179重要無名文化財
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2017/04/01(土) 19:10:38.07
女房子どもだってテメエ勝手に売れもしねーうちに抱え込んで苦労してるくせに
仕事がないと餓死させることになるとか笑わせんなよ
0180重要無名文化財
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2017/04/01(土) 19:12:11.78
ガキの存在チラつかせて師匠の決心がつかないようにする手口
0181重要無名文化財
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2017/04/01(土) 19:23:21.33
ある二つ目は、誇らしげにこう証言する。
（年老いた師匠に自分の1歳になる子を抱いてもらってから）
「弟子のなかで誰よりも師匠から仕事をまわしてもらえるようになりました」
0182重要無名文化財
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2017/04/01(土) 19:38:30.08
もし師匠が倒れたら見限るのもその妻子持ちが誰よりも早いだろうね
0183重要無名文化財
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2017/04/01(土) 20:11:37.31
師匠は入り口
世渡り上手な弟子がはびこる落語界

興行会社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞同期＞嫁＞＞＞＞＞＞＞＞師匠＞一門
0184重要無名文化財
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2017/04/01(土) 20:17:33.76
立川志らくんとこの前座。客席も高座も見ずに立ったまま寝ているのか？
客が空いている席を探して右往左往していても無視。めくりは放置。
こしらのままで志らくが高座に上がり5分以上たってからこしらが登場、めくりをチェンジ。呆れた@お江戸日本橋亭。
0185重要無名文化財
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2017/04/01(土) 20:18:12.13
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞客
0186重要無名文化財
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2017/04/01(土) 20:19:56.81
志らく一門はサークル活動だから
0187重要無名文化財
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2017/04/01(土) 20:25:08.23
チョロい師匠はナメられる
0188重要無名文化財
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2017/04/01(土) 20:41:41.93
せっかく結婚したなら廃業して嫁に働いてもらえばいいのにｗ
0189重要無名文化財
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2017/04/01(土) 20:46:14.96
数が多いから育成上手、ということにはならないからな。特に志らく＆花禄
0190重要無名文化財
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2017/04/01(土) 21:04:22.23
やがて腐った弟子どもがバックレて名ばかり真打に！

その落語を聞かされるお客
「へえーなるほど落語ってのはつまらねえもんだな」
「ねむくなる」
「こんなもの流行らない」
「二度と聞きたくない」
「金返せ」

育成に不向きな師匠が落語界を衰退させるのだ
0191重要無名文化財
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2017/04/01(土) 21:15:44.22
花緑だっちゅ−のｗ
0192重要無名文化財
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2017/04/01(土) 21:20:54.43
あえて志らくのところに弟子入りする連中は、本気で落語をやる気あるのか？
劇団員なら落語会に来るなよ、邪魔。
今んところ17名？
0193重要無名文化財
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2017/04/01(土) 21:40:33.20
志らくも若い女に迷って寝ぼけたことしてるうちに、あんなもんで死んでいくのか
あーあ　
0194重要無名文化財
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2017/04/01(土) 21:57:05.17
雲助最高！
0195重要無名文化財
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2017/04/01(土) 22:20:08.66
今週の週刊新潮に「落語立川流からお家騒動がにおう」との記事が。
根源は、家元の自宅に移り住み、遺族とも親しい志らくだ。
サークル活動を志の輔たちが認めるわけないよな。
こしらを真打にするようなセコ弟子育成力だ。
0196重要無名文化財
垢版 |
2017/04/01(土) 22:22:56.40
>>195
さんくす、立ち読みするわ。
0197重要無名文化財
垢版 |
2017/04/01(土) 22:25:07.42
>>187
ふざけるな！新真打●る●師匠を仰いで入門し直せ
0198重要無名文化財
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2017/04/01(土) 22:31:34.82
売れたい二つ目の尊敬を集めるカッコイイ馬るこ師匠か？

「ミスなんか気にするな、俺が全部責任を取る」
0199重要無名文化財
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2017/04/01(土) 22:35:47.57
談志イズム継承者を自称する本人が、立川流分裂の原因になるとは皮肉
0200重要無名文化財
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2017/04/01(土) 22:36:53.40
>>198優柔不断な師匠方に朗報かと

これからは問題のある弟子の厄介払いは随分と気楽にできそうですな
0201重要無名文化財
垢版 |
2017/04/01(土) 22:39:36.23
初めての破門
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