なぜ正蔵は未だにこぶ平と呼ばれるのか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**重要無名文化財** · 2017/07/08(土) 07:10:26.79

襲名してもう10年以上経つのに
未だにこぶ平こぶ平と言われるのはなぜ？

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 16:07:29.96

バカ息子のたま平やあと二人の子どもたちがかわいそうだ蔵

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 16:10:27.39

ぶっちゃけおばあさんさえいなくなればみんなまるくおさまる

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 16:27:34.02

三平なんか不妊のフリして子作りをギリギリまで避けてきただろうに
香葉子に（この子の将来は）落語家に決まってます！言われてうなだれてたよ
生まれた途端にこれで、まだまだ口出しする？化け物ほど生きるわ～

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 17:15:38.90

息子たちはたいへんだな
泰葉はただブチ切れてりゃいいんだからｗ

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 18:24:09.05

まだ一緒にお風呂、入っているのか

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 20:01:10.38

>>145
泰葉のデマカセの代表作「弟いっ平は母とお風呂に入っている」

三平はあの一家では母からは厳しい命令、姉からは弄られ放題の被害者なのだ。

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 21:13:40.91

好楽師は稲荷町が亡くなってからの移籍だし海老名なんて関係だろうが。林家の総家とでも思ってるのかよ？稲荷町の直弟子がいうならわかるがなんでこいつが発言するんだ？

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 21:20:22.72

>>147

稲荷に名跡ぶんどられたんだぞ。
九蔵は稲荷の弟子だろ。
盗人の血が混じっている。

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 22:08:56.15

>>148
七代正蔵だって六代目の弟子でもないのに六代遺族から名跡ぶんどったじゃないか。
それで自分の代から海老名家の私物にして世襲させようなどとは図々しい。
稲荷町に奪われたのは親の因果が子に報いただけ。

むしろ一代限りで本当に海老名家に返上したのは稲荷町の温情だろうよ。
本来なら実力で奪い取って、自身の弟子の誰かに九代目を継がせるという選択肢もあった。

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 22:30:47.57

盗っ人猛猛しいを地で行く一族

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 23:10:41.75

>>148 >>149
筋を通して空き名跡となっていた正蔵を先代の家族から借りた
曲がったことの嫌いな師匠だった

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 23:12:44.27

奪ったとは彦六師匠に失礼だ

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 23:27:39.51

同情ひいて名跡を掠め取ったのは海老名家でしょうにｗ

**重要無名文化財** · 2018/03/04(日) 23:39:02.22

そだね～

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 00:27:35.26

もっと落語家らしく粋で太っ腹なとこ見せてほしかったわ

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 00:28:34.50

被害者を装って同情をひこうというのは泰葉さんの常套手段とでも申しましょうか
無責任で思いやりがなくて、逆ギレして、自信過剰で勝ち誇ってて、やると言っても出来なかったことについて説明もせず、なぜ犬と遊んでられるんです？

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 01:46:16.64

ｂｂおばさん156連投
　　　　＿＿＿＿_＿_
　　／::::::::::::::::::人::::::::＼
　 /:::::::::::::::::::::/　　ヽ::::::::＼
　 |:::::::::::::;;;;;ノ　　　　ヽ::::::::|　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪　,,＼,) ,,／,,￣>
　 |:＝ﾛ∪；　（　｡)　　（　｡）
　 |::::::|　；；∴ 　（●●）∴）
　 |::::::|∪<　∵∵　 ||　 ∵>　
　 |::::::|、　　　　　　.皿　ノ＿＿＿＿＿_
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＿￣／　　　　　　＼￣| 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　＼| 　 |　　　　|＿＿|
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**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 05:47:58.33

名前変えるのは結構だけど
あまり興味ない人からしたら知った時の名前で脳に刻まれる
山崎邦正も一生山崎邦正

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 06:10:12.85

【お題】泰葉改名

ほらふきんちゃん

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 08:20:50.46

>>149
先代三平はそれをわかっていたから彦六に返還を求めなかったのかな

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 09:51:06.68

万事いいかげんがいいのが芸人（噺家）の世界
相撲協会が年寄名跡の証書を発行して持ち主を特定しているようにすればいいんだが
今さらやる気もない

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 11:50:10.97

改革案としては、それがいいね

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 12:51:57.34

たま平がまた泰葉の写真集でオナニーしてしまうな

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 13:45:47.52

>>161
今使っているのは良いけど、持ち主が分からんのは、自称持ち主が大量に沸いてくるだけで、収拾が付かなくなるだろ

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 14:21:30.21

>>164
>持ち主が分からんのは、自称持ち主が大量に沸いてくるだけで、収拾が付かなくなるだろ

それって年寄名跡の証書を発行のあるなし関係なく発生する問題だよね

だったら所在を明確化するという意味でもやる意味あると思う

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 20:25:24.57

好楽も六代目の子孫を探し出し先に話を通しておけば、
海老名ごときが横槍を入れて来ようともビクともせんかったものを。
向こうが正統であり、海老名は六代目から名跡を奪った盗人に過ぎん。

そもそも正藏と言えば代々怪談噺の名手であって、直接の師弟関係はないとは言え
八代目はその系譜を継ぐ正統派の実力者であるのに対し、七代目は全くの異端だ
（九代目に至っては芸風以前に噺家としての力量すら怪しい）。
正藏の名跡を私物化する資格なぞない。

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 20:42:58.73

正蔵は海老名家固有の名跡です。

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 21:46:17.41

海老名家における林家正蔵名跡は
小さん一門の承認を得ないで三語楼協会で勝手に襲名した柳家小三治名跡を取り上げられる時に
五代目柳亭左楽と六代目林家正蔵の弟子筋だった初代林家正楽が林家正蔵名跡を持ってきただけ
これあくまでも空名跡をあっせんされただけで海老名家に贈ったわけではない
だからめぼしい弟子もいなかった七代目林家正蔵の逝去で返却したのは当たり前で
まして海老名家が稲荷町の八代目林家正蔵を油揚げをさらったトンビ扱いするなどまったくの論外
ただこれねぇ当時落語界のドンで誰もさからえない五代目柳亭左楽の調停だったから上手くいってたわけで
時代が違って誰もが意見を言う現代でもめ事が噴出するのは当然といえば当然ですな

**重要無名文化財** · 2018/03/05(月) 22:17:33.43

盗っ人猛猛しいを地で行く一族

**重要無名文化財** · 2018/03/06(火) 09:18:13.87

そもそも、三遊亭が林家名乗るの変でしょ(笑)

って三遊亭の師匠がまくらで言ってて大受けでしたw
仲間内じゃそんな感じみたいだよ
馬鹿馬鹿しいってさ

**重要無名文化財** · 2018/03/06(火) 13:12:09.36

えーと
古くは林家彦六も若いころ三代目三遊亭圓楽や五代目蝶花楼馬楽で三代目と四代目柳家小さん門下にいた
八代目桂文楽門下には六代目三枡家小勝がいた
現代でも
三代目古今亭志ん朝の弟子で七代目桂才賀がいる
十一代目金原亭馬生の弟子で五代目桂三木助がいるし
七代目立川談志の弟子で四代目桂文字助がいますが
つまりだ
師匠が三遊亭で弟子が林家はヘンだろってのは実は東京の落語界ではそうでもないのだ

**重要無名文化財** · 2018/03/06(火) 16:56:47.43

>>168
167だけど
海老名家（のババア）の方針としては、それでも（誰が何と言おうとも、屋号を含めて）正蔵は海老名家固有の名跡です。ってこと
トンガリの師匠が道に誤ったことをするわけがないことは分かっております。
落語ブーム(?)も去った中で話題を盛り下げるなんてのは理不尽なことと思います。

ちなみに、当方、沼津在住

**重要無名文化財** · 2018/03/06(火) 19:42:20.99

協会出ていった人間に使わせるのはどうか
口うるさいところに根回ししとくべきだった
笑点のつまらないピンクだから悪い
こういう一般論と

海老名工作員の大好きな
「林家宗家」に亭号の支配権があるというトンデモ論をごっちゃにしちゃ駄目

「林家宗家」だか「林家家元制度」だか知らないけどさw

**重要無名文化財** · 2018/03/06(火) 20:48:31.31

九代目正蔵の言い分を論破（笑）してみようか
・そもそもこの襲名は海老名家にお伺いを立てる必要があったのか
　→落語界で宗家というのは明治時代から圓朝名跡を預かる「三遊宗家」だけ
　　落語界は世襲では無く宗家制度はないので海老名家は「林家宗家」ではない
　　だいたい元々柳家じゃねえか
　　したがって林家彦六由来の名前の襲名に関しては
　　礼儀としての挨拶はともかく「お伺いを立てる」必要はない
　　まして海老名家が林家彦六一門を傍流扱いするのは全くスジが通らない
・協会から出て行かれた方ですし
　→一団体に過ぎない落語協会を出て行ったことと名前うんぬんはカンケイない
　　そんなこといったら三遊亭圓楽・三遊亭圓橘・三遊亭小圓朝・立川談笑の名跡はどうなるのか
・悪しき前例を作るのはどうか
　→東京の落語界では師匠と弟子で亭号が異なるなんてたくさんあることで
　　べつに悪しき前例でもなんでもない
　
口出しする筋合いのない襲名にピリピリと鋭く反応して
論理にもなってないことを強弁するのは
自分達の言い分はかなり無理筋で理不尽だと知ってるからで
めちゃくちゃでもなんでも自分の言い分に何か補強材料が欲しいのだろう
裏返せば先代三平の古手の弟子も少なくなってきてハバが効かなくなってきてる現今
女帝亡きあとの行く末が不安でイッパイてこったね

**重要無名文化財** · 2018/03/06(火) 23:42:42.92

宗家だの名跡だのってこだわり倒すのはそれしか頼れる術がないから。
噺の実力で自分の名前を大きくできないポンコツじゃせめて名前ではったりかますしかないもんなw

**重要無名文化財** · 2018/03/07(水) 12:33:55.26

>>170
海老名の7代目は元は柳家
三平も柳家
その理屈はブーメラン

**重要無名文化財** · 2018/03/07(水) 18:17:31.51

しのぶ亭に激励の電話、かけ続けているが、なかなか出ない。
代わりに三平堂にしようかな。

**重要無名文化財** · 2018/03/07(水) 20:50:37.56

http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180305-OHT1T50134.html
正蔵物言いで「林家九蔵」襲名取りやめた好楽弟子に立川談慶「逆にチャンス」

＞「（正蔵は）やっぱり林家を大きくしたという自負もありますし、一門を率いてるという思いもあると思う。
ウソこけｗ初代三平亡き後一門をまとめたのはこん平であって、そのこん平にしても維持するのがやっとだった。
その間こぶ平は別に何もしていないし、何の芸もないくせに空き名跡になっていた正蔵を
ただトコロテン式に襲名したに過ぎない。
誰が林家を大きくしたって？恥を大きくしたのならわかるがｗ

**重要無名文化財** · 2018/03/07(水) 21:59:50.64

カヨコさんのエッセイ読むといかに苦労して林家を守ってきたかわかる
根拠なく林家の宗家ヅラするほど異常に執着するのもうなずける
でも苦労してるのはなにも海老名家だけじゃねぇんだよなあ
他所の一門だって同じように苦心惨憺してるってことから目をそむけて
他人を踏みつけてまでスジ違いに自分達の利権を確保するあたりつくづくダメな連中だなと思う

**重要無名文化財** · 2018/03/08(木) 02:18:03.18

立川流は海老名家の軍門に下りましたw

散々偉そうに語り倒していた志らくは黙り

談慶の背中に隠れて震えて泣いてますw

今度から海老名家擁護して上手く立ち回ります

**重要無名文化財** · 2018/03/08(木) 10:07:08.93

>>180
志らくはなんにも考えてないから
2ちゃん見て受けそうな意見を探して自分の意見みたいな顔で偉そうに話すだけ
叩かれるところっと意見変えて最後には逃げる卑怯者
昔から、この繰り返し
相手にするな

**重要無名文化財** · 2018/03/08(木) 14:23:26.39

連日必死な海老名工作員の御意見w

54 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投麹e日：2018/03/07(水) 04:18:56.25 ID:gieM1KFI0
お前らがどれだけこぶ平（現正蔵師匠）を叩いたり、見下したりしても
そのこぶ平は林家の実質宗家なんだよ
権力者であることは間違いないわけで
正蔵サイドに直接文句を言える人なんてほぼいないでしょう
それが本流宗家であり、権力者である証拠なんだから
いつの時代も権力者にお伺いを立てるのが、筋道を通すってことなんだよ
理不尽だと思うなら自分たちが宗家を超える権力者になればいい
それができないからネットで宗家を批判してるだけだろう

女帝香葉子の野望
┌────────┐
│海老名家は宗家！│
└∩───∩───┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ

＼＼＼正蔵様ﾏﾝｾｰ！三平様ﾏﾝｾｰ！／／／

**重要無名文化財** · 2018/03/08(木) 18:07:11.53

【好楽派】林家正蔵の”襲名白紙”問題で【正蔵の意見を支持】
坂上忍が「僕は完全なる好楽派」
ヒロミが「正蔵の意見を支持する」

『バイキング』（フジテレビ系）で、三遊亭好楽の弟子が九代目・林家正蔵（旧名・林家こぶ平）の異議により
「林家九蔵」襲名が白紙撤回された問題について、ヒロミが正蔵の意見を支持する発言をした。

この正蔵の横やりに、好楽サイドは一度でも異議の付く名前は良くないと襲名を断念したという。
これに対し落語界からは、
立川談四楼が「先代一門の了承があってもダメなのか？」との異論を唱えていることや、
笑福亭鶴光も「今回の仕打ちはなぁ、ちょっと疑問に思う」と疑問の声が上がっていることが番組では紹介された。

一方で、元文部官僚で落語に詳しい評論家の寺脇研氏は
「（落語界は）すべては根回しの世界。もうちょっと早く相談してたら、話は違ってたかもしれない」

MCの坂上忍は、「最近、相撲といい、レスリングといい、伝統だ、なんだっていうのが表に出てきてね……
伝統は大事ですけど、ただ、ちょっと時代とのフィット感みたいなものに違和感を感じる人もいるかもしれない」

正蔵とは、林家こぶ平の時代から親交のあるヒロミは
「（正蔵は）『林家』という名前にすごい思いがあって、名前に対する思いがすごくある。（異議は）当然だと思う」
と林家正蔵を支持するコメントをした。

これには、坂上も理解を示しながら
「僕は好楽師匠とプライベートでもお世話になってるので、完全なる好楽派」と、スタジオの笑いを誘っていた。
http://dailynewsonline.jp/article/1410927/

**重要無名文化財** · 2018/03/08(木) 19:50:21.08

芸スポ速報＋の方と違って野次馬が少なくてもうひとつ伸びない

**重要無名文化財** · 2018/03/08(木) 21:00:37.59

たぶん　その後の動きがわからないから
このまま好楽さんも彦六系の一門もじっと耐えて我慢するのかなあ？
それで沈静化して穏やかになるのがいいと思っているなら
ヤジウマが口をはさむ余地はないか

**重要無名文化財** · 2018/03/08(木) 21:15:47.13

今回はまぁそうなんでしょ
けどどう見てもこれ
大事な弟子の門出にケチがついてゲンが悪いから我慢してひっこめただけで
海老名家に恐れ入ってシッポ巻いて逃げた訳では全くないね
次に旧・彦六系統に筋違いな介入をしてきたらこれはタダでは済まないのでは

**重要無名文化財** · 2018/03/08(木) 22:05:59.13

https://www.youtube.com/watch?v=AJ9UO3zRCuQ&;t=0s&list=PL0cfE_BazwMq75AtHavWbq-HwY-tDrY1t&index=43
落語で食えずにたけしに泣きついて糊口を凌いでいた三流芸人が、随分と偉そうな事を言うようになった。
ロクに芸も磨かず自ら林家の名を汚した輩に、伝統を語る資格はない。
本業一本でやって来た好楽の方が余程正統派の落語家だ。

**重要無名文化財** · 2018/03/08(木) 22:06:02.77

彦六系統には何か隠しだまを温存してるんじゃないかと思えてきた
それを投げつけるタイミングを数年単位でじっと待っているのではないかと
さすがに連続で反対してつぶすことはできないだろうと
あの母とこん平師が死亡するのをじっと待っているかもしれない

**重要無名文化財** · 2018/03/08(木) 22:57:20.24

林家九蔵襲名騒動にあの泰葉が正論、待ったをかけた「林家正蔵の2つの大きなミス」
https://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/jprime_11863

「ひとつは、自分ではなく母親の海老名香葉子さんに、（好楽さんに）『ダメだ』と迫らせたこと。
（演芸評論家）
もうひとつは、正蔵の近視眼的発想。50年後100年後にはまた一緒になるかもしれない。
悪しき前例でなく、いいきっかけになるかもしれないのに、その可能性をつぶした。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 00:00:50.28

小朝さんはだんだん海老名家と距離をとるかも
たい平さんもややあの兄弟から離れていくか
彦六系は急ぐ必要はなく　じわじわと包囲網を構築していけばいいね
時間はたぶん彦六系の味方だ

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 00:24:04.58

正蔵になってこぶ平キャラを演じる必要がなくなったら
すっかり感じ悪い顔つきになったな
こっちが地なんだな

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 00:31:48.78

その彦六の死後に圓楽の下についたのに弟子は林家ってのがどうなの？って話だろ
別に林家九蔵ついだところで林家のためにはならないだろ

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 00:48:42.27

>>190
本質を分かってない馬鹿。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 01:38:41.35

>>192
柳家三平さんに同じこと言えるの？

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 03:26:14.52

>>194
林家三平にしたように三遊亭九蔵にすりゃよかった

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 05:23:26.16

>>195
意味が分からんな
柳家や橘家の傘下の奴が林家を名乗れるのに、三遊亭だけ強制される根拠は？
橘家は三遊亭系列だから門派すら関係無いし

ああ · 2018/03/09(金) 05:41:36.39

https://news.yahoo.co.jp/profile/id/.baCGYiSa3PijHIBc8Nwf.g-/comments/

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 06:54:44.51

>>192
初代林家三平も親父の林家正蔵没後7代目橘家円蔵門下で林家三平で押し通した
あれどう説明すんだ

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 08:50:03.46

八代目林家正蔵が与えた名前を、九代目がとやかく言う筋合いはない。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 09:16:23.18

大方ババアが言わせているんだとは思うが、もしこぶ平が自分で言っているならそれはそれで何様のつもりだ。
いずれにせよあれだけ横柄な態度を取っていれば、ババアが死んだ後芸能界総出で逆襲が始まるぞ。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 09:25:08.82

>>190
時間＝ババアの寿命だね。
たい平や他のこん平直弟子達も水面下で寝返る準備はしていると思うよ。

例えば笑点１つ取っても、二代三平がこん平に言及する事は皆無だ。
お前ら兄弟誰のおかげでそこまでになれたと思っているんだ。
初代三平亡き後一門を維持してきた功労者に対する晩年の非情なまでの仕打ちを見るにつけ、
こん平に恩義を感じている弟子であればある程、こん平に鞭打った海老名家には恨み骨髄だろう。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 09:30:50.18

根岸のロジックとしては、こうなんじゃないかね。

１　「林家正蔵」の名前の権利は、柳家小三治を落語協会に返還した際、海老名家が譲り受けたものである。
２　「林家正蔵」の名前の権利が海老名家にあることは、8代目正蔵は一代限りの貸し出しであったことが当初からあきらかにされていて、
実際に彦六が「林家正蔵」を海老名家に返還していることからも裏付けられている。
３　「林家正蔵」は林家一門の頭領の名前であり、「林家正蔵」の名前を持つ者が林家一門を統括する。
４　「林家正蔵」は海老名家のものだから、海老名家は林家一門を統括する家であり、本家である。
５　彦六一門の「林家」は、海老名家が貸し出した「林家正蔵」から派生したものであるから、
彦六一門の「林家」の本家も海老名家である。
６　よって、彦六一門の弟子の名前の「林家九蔵」も、本家である海老名家の統括に入る。
７　ゆえに、今回の林家九蔵の襲名に海老名家が口を挟む権利がある。

むろん、他の落語家から見れば、突っ込みどころ満載のロジックなわけだが。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 09:31:16.44

三代目の孫というだけで金原亭なのに桂名乗ってる噺家もいるしな
まあ先代も柳家だったし

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 09:33:40.73

根岸と彦六一門って、太平洋戦争時の日本とアメリカ位の差があるんすけど。
根岸とラーメンの間違いじゃね？

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 09:50:28.92

彦六一門は彦六師匠の弟子の一門の連合体という意味で使ってる
そういう認識の人が多いよ
彦六一門をラ－メンだけとかいうのは海老名工作員臭い
今のこん平一門を正蔵一門とか三平一門というのもその辺
ここはお互い応援団のポジショント－クだから内容が公平とは言いがたい
ファンの言うことはそんなもんでしょ

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 10:37:09.98

>>205
ラーメンなんて彦六一門の飾りだろ。
お前、彦六一門の本流どこか分かってる？
彦六一門とケンカするって、そことケンカするんだぞ？
こぶも母ちゃんもそんな怖いことする訳ねーじゃん。

お前こそ彦六一門舐めすぎだよ。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 11:03:34.92

>>206
春風亭の系統が、「尊敬する大師匠の前名を継がせていただきます！」とか言って、
林家正太を名乗るとか言いだしたら、海老名家はどうすんのかね。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 13:50:15.24

その5代目柳朝系統の春風亭一之輔
うろおぼえだが
・2017年春の毒炎会　千早振るの会話
隠居「実家が豆腐屋なんだよ。いいだろ別に？親が豆腐屋なんだから跡を継いだって」
八五郎「……いるよねー。落語界にも。落語そんなに好きじゃないのに
　　　　　　親が落語家だからってやってるヤツ。
　　　　　　（両手を広げて）意味が解らない！」

・打ち上げでの会話
Q. 「一之輔師匠。今日の会で何を気を付けましたか？」
A. 「海老名香葉子の悪口は言わない。」

・2017年春の毒炎会　茶の湯のまくら
「そんな静かな根岸の里にも今は稀代の悪女が住みついて」　

いじりまくりである

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 14:17:23.79

そもそも初代三平が早死にしたせいで八代目が名跡返しなんてしたんだ
死んでんじゃねえよ

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 15:05:48.55

歌舞伎の世界だと10代目の団十郎ってのがいたわけだ。
11代目が襲名するにあたって亡くなった父親を10代目として自分は11代目にするっての。

それと同じように、こぶ平を正蔵にするんだったら、本来、正蔵になるべきだった初代三平さんを9代目にして自分は10代目になろうとか思わなかったのかな。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 15:07:50.00

>>149
「正蔵一代」を読もう

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 15:10:54.89

>>207
何も言わんだろ。
例えば大師匠の前名の林家照蔵名乗らせてって言っても、根岸が反対するとは思えんし。協会同じだし。
ただ春風亭の側から言い出すとも思えんな。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 15:14:03.49

>>208
いじれる位だから良好な関係なんだよ。三三とかもこぶをいじってる。
例えば圓太郎師匠も、師匠のことを金髪豚野郎っていじっている。

本当にいじってはいけない人は、名前すら出てこない。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 16:02:15.62

>>213
花緑のことか？

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 16:31:39.53

して見ると正蔵三平W襲名の際後見人を務めた木久扇は、随分あざとく立ち回ったものだ。
海老名家の度量の狭さを熟知し実際晩年の師匠が相当気を遣っていたのをつぶさに見て来たからこそ、
こういったトラブルを見越して先に海老名家に恩を売っておいたのだろう。
その上で自身の木久蔵を息子に継がせたとしてもよもや海老名家から文句が出ようはずもないし、
万一出た場合はさすがに世論の非難は木久扇ではなく恩を仇で返した海老名家に向かう。
こういう腹芸が出来なかったところが好楽の限界だろうな。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 16:32:50.81

>>214
それもある。

逆パターンだと、立川の誰かが国宝弄るとか。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 16:59:15.46

>>215
あざといも何もラーメン本人が、大して存在感ないから。木久蔵って9蔵と同じくらい軽い名前だよ。襲名wwwwwってレベル。
存在感ってテレビとか地方関係とこての話ね。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 17:00:12.36

>>217
訂正。テレビや地方関係ないとこでの話ね。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 17:08:23.09

その軽い名前であるはずの九蔵に対してでさえあれだけ固執した海老名家であった訳だから、
木久蔵だって事前に予防線を張っておかなければ海老名に襲名を妨害された可能性はある。
そのぐらい海老名の妄執は異常なんだよ。
あの一族の頭には、いまだに正蔵の名跡を彦六に奪い取られたと言う逆恨みが渦巻いている。
だからこそ林家と名の付く物に対する執着ぶりは亡者そのもの。
無論その際、海老名竹三郎が六代正藏の名跡を奪った事は都合良く忘れ去られているｗ

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 17:16:36.65

>>219
もしそれが本当ならそれは、根岸とラーメンの話。根岸と彦六一門ではない。
仮にラーメン一門が根岸と単独でケンカしても、他の彦六一門がラーメン一門に付くとは思えない。他の一門も同様だろう。
絶対に有り得ない事を前提に書くが、先代柳朝一門が根岸とケンカしたら彦六一門は結集するし、他の一門も先代柳朝一門に付く。その時根岸に味方すんのは、ラーメン一門位じゃねーか？

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 19:56:21.39

立川一門も付くよ

風向きに敏感で世渡り上手だからw

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 21:08:26.98

動揺してやんの、だっさ

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 22:18:30.37

>>221
部外者は対象外だから。

**重要無名文化財** · 2018/03/09(金) 23:38:55.16

この件、どの立場に立つかで見方が変わるけど、彦六は偉かったと思う。
自分が名跡争いで嫌な思いをしたりさせたりした結果、一代限りでややこしい所から名前を借りざるを得なくなったから、総領弟子の真打の名跡に林家を名乗らせなかったんだろうな。
何故直弟子の何人かに林家を名乗らせたかの真意は正直分からん。今回の遺族の了承ってのもどの程度効力のあるもんかも分からん。
しかしながら、総領の系列が林家を名乗っていたら、今回の件は圓生脱退並みの大事になっていた可能性がある。
総領弟子に林家を名乗らせない代わりに別協会に頭を下げて春風亭の名前を貰い、初めての孫弟子にはかつて世話になった一朝の名前を与えた。何だかんだで総領の系統を物凄く大事にしているんだよな、彦六は。
過去10年以上の小朝の迷走や、ピンクの勘違い、目立ちたがり屋のラーメン、根岸の傲慢にも関わらず、今回の件で本流に傷がつかなくて本当に良かった。

**重要無名文化財** · 2018/03/10(土) 07:43:25.46

人間国宝小三治師匠のお言葉
　
名前なんて柳家Aでも柳家Bでもいいんですよ
ク○みたいな奴が継いだら○ソみたいな名前になっちゃいますから

**重要無名文化財** · 2018/03/10(土) 09:19:17.10

●みたいな奴が継いだ結果、本当に価値がなくなったねぇ、正蔵。
彦六も海老名への義理立てと言った私情よりも業界全体の事を考えて、
名跡の価値を汚さぬためにもしかるべき実力者に譲るか、最低でも「落語協会に」返上して
空席にすれば良かったものを。

彦六が返上した時点で初代三平が既に死んでいた以上、海老名に返せば
最悪こぶ平が数十年後に継ぐであろうことは彦六にも予想が付いたはずだ。
もちろんあのこぶ平では何十年経とうと芸の底の浅さは矯正できようはずもなく必ずや名跡を汚すであろうことも。
厳しい言い方をするなら、結局彦六は名跡を奪ったなどと己一人の悪評を恐れたが故に、
その肝心の名跡をむざむざ●の生け贄にしてしまったのだ。

**重要無名文化財** · 2018/03/10(土) 09:36:50.90

名跡などと言うものは個人あるいは一家族の私物ではなく、所属団体が所有するものだ。
実際海老名竹三郎が東京落語協会（現落語協会）から柳家小三治の名跡を剥奪されたのは
まさにこの理屈による。
従って彦六が落語協会所有の林家正蔵と言う名跡を一旦協会に返上せず、
勝手に海老名家に「譲り渡した（返却に非ず）」のは単なる私情であり、美談でも何でもない。

**重要無名文化財** · 2018/03/10(土) 17:24:51.42

>>220
突っ掛かる意味が分からんな
木久一門と対比すべきは好楽一門であって彦六一門全体じゃないだろうし、>>219もその意向だろ
何より今回の件、木久は他の彦六一門同様好楽寄りだろ

**重要無名文化財** · 2018/03/10(土) 17:44:17.99

勘違いしてる奴がいるが九蔵に対してではなく林家に対しての物言いだからな
名前の大小ではなく亭号が問題

**重要無名文化財** · 2018/03/10(土) 18:06:02.70

歴代の正蔵で最高の名人が一代限りの彦六正蔵だという事実
同じく最低の正蔵が自称御宗家家元の海老名デブ正蔵だという事実

**重要無名文化財** · 2018/03/10(土) 21:36:31.05

林家の亭号なら亭号で、落語協会が物言い付けるならまだ話はわかるが、
単に正蔵を名乗っているだけのこぶ平個人が林家全体の亭号に口出しする筋合いはない。
好楽も構うことはないから落語協会に直接話付ければ良かったのだ。
一応正蔵は副会長だからその場で反対するだろうけど、多数決で会長以下他の役員の了承を取り付ければ
海老名の顔色を伺う必要はなかった。
好楽が詰めを誤ったとするならその点だけだな。海老名をシカトしたのは別段誤りではない。

**重要無名文化財** · 2018/03/10(土) 22:52:08.80

だがこれで下らない前例が出来てしまった

今後も勘違いする馬鹿が出てくるだろうな

**重要無名文化財** · 2018/03/10(土) 23:39:13.91

一応好楽も落語協会相談役の木久扇には話を通したらしいから手順は間違っていないが、
木久扇経由で理事会に諮られる前にこぶ平に嗅ぎ付けられたのが失敗と言えば失敗か。

**重要無名文化財** · 2018/03/10(土) 23:55:37.48

もしくは木久扇を信用し過ぎたのが敗因だな。
大方先に海老名家にチクったのは木久扇だろう。

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 02:45:07.18

というふうに木久扇に矛先を向けようとしたってそうは行きませんよw

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 05:11:40.14

【ノーコメント】正蔵＆海老名香葉子氏、九蔵襲名騒動に無言貫く【無言貫く】
3/9(金) 12:16配信デイリースポーツ

東京大空襲の被害者のために焼香した海老名香葉子さん（手前）、林家正蔵（奥左）、林家三平（奥右）＝東京・上野
https://daily.c.yimg.jp/gossip/2018/03/09/Images/f_11052370.jpg

東京大空襲の被害者の慰霊碑に手を合わせる（右手前から）海老名香葉子氏、林家三平、林家正蔵＝東京・上野
https://daily.c.yimg.jp/gossip/2018/03/09/Images/f_11052372.jpg

東京大空襲の被害者の慰霊碑に手を合わせる海老名香葉子氏＝東京・上野
https://daily.c.yimg.jp/gossip/2018/03/09/Images/f_11052371.jpg

落語家の故・初代林家三平さんの夫人でエッセイストの海老名香葉子氏（８４）が９日、長男の林家正蔵（５５）、
次男の二代目林家三平（４７）と共に、東京・上野にある東京大空襲の被害者の慰霊碑を訪れた。
報道陣から騒動についてコメントを求められた香葉子氏は、終始無言を貫き、正蔵も足早にその場を後にして、発言することはなかった。

三平にも質問がおよび、「私は何も言える立場ではありませんし、私、落語会も一緒にやりましたから」とわだかまりのなさをアピール。
続けざまに「本人は何とおっしゃってました？」と聞かれたが、答えることなく、迎えの車に乗り込んだ。

https://www.daily.co.jp/gossip/2018/03/09/0011052369.shtml
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00000054-dal-ent

この人は疎開してて空襲は経験してないよ。
東京大空襲を飯の種にしてるから、これ見よがしでやってるだけで

どうしたら子供全員の子育てに失敗できるんだろう
逆にすごいだろ

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 09:24:18.40

本当にここまで欲の深い一家だと、空襲慰霊すら売名か飯の種でやっているようにしか見えないな。
実際あのババア空襲本書いて印税入って来ているんだろ。講演会なんかでギャラも相当稼いでいるようだし。
到底純粋な意味での慰霊ではあるまい。

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 09:40:40.56

>>235
もちろんチクられた結果、ただちに一族総出で妨害工作をしかけた海老名家が
一番悪質なのは言うまでもない。
木久扇は一応「副会長に」相談したと申し開きするなら筋は通る。
そこから先、理事会にも諮らず勝手に襲名問題で発言したのはこぶ平だ。
襲名拒否するならするで、落語協会の総意として拒否しなければ筋は通らない。
林家正蔵一個人（実質は背後のババア）として、九蔵の名跡を私物化する権利はない。
むしろ落語協会としては専横行為のあったこぶ平を懲罰動議にかける案件だぞ、これは。

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 10:16:23.76

>>236
死者を食い物にか。まるで死肉をあさるハイエナかシデムシみたい。
戦没者も浮かばれまい。

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 10:18:13.01

名跡の所有権が誰にあるかということが根本的な問題
例えば、やたら上から目線で素人のくせに落語家を評価する
元ポルノ映画監督で自称三遊亭総本家が
先祖が世話をしたという理由だけで
圓朝の名跡を預かっているということもおかしな話

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 10:24:01.60

気に入らなきゃ化けて出るだろ

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 15:11:57.70

こぶ平は正蔵の名を返上すべきだろ
こぶ平のようなカスが正蔵を継いでるなんてもってのほかだ

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 16:41:02.36

もう名前は汚れてしまったし死ぬまで手放さないから

誰も欲しくないだろうけどねw

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 17:31:07.27

こぶ平死後は息子のたま平に継がせる気だろ。
もっともその頃となるといくら何でもあのババアも死んでいるだろうから、
そう目論見通り行くとは限らないｗ
この業界で散々横暴な振る舞いをしたツケが必ず回って来るだろう。

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 18:13:13.25

>>243
例えば評判の悪かった七代目橘屋圓蔵の名跡は、死後八代目がある程度修復はしたが、
こぶ平の手によってあそこまで糞塗れになった名跡を欲しがる奇特な噺家が今後現れるかどうか。

落語協会もこうなる事がわかりきっていたのだから、正蔵は八代目で止めときゃよかったんだよ。
もしくは海老名家と無関係な実力者を九代目に立てれば何の問題も起こらなかった。

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 18:13:43.18

正蔵の名を汚してしまったこぶ平は地獄に落ちるよ
先代三平が朝鮮人妾に産ませてしまったクズのくせに生意気だ

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 20:58:46.96

>>236
慰霊碑「哀しみの東京大空襲」供養式

○ご挨拶　海老名香葉子（発願者）、
　　　　　林家正蔵、林家三平、ほか

海老名香葉子のかねてからの願いに、全国の皆様のご支援頂き
慰霊碑と平和の母子像を建立することが出来ました。
この母子像は空襲で亡くなられた自身の家族がモデルだそうです。

http://www.sanpeido.com/popup_ireihi/ireihi.htm

上野公園の一等地に立てるとはさぞ大金が動いたことでしょうね

しかもあなた個人の家族の為に、全国の戦争被害者の心に付け込んで

善意の寄付を集金しまくったのでしょうか

ここで焼香するのは、東京大空襲の被害者のためというよりも

個人的な墓参りですよね、違いますか？

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 21:06:26.53

プロ市民アグネスチャンが募金で世界中に豪華なアグネス御殿を建てたのを思い出した
全国から善意の寄付を受けたのなら支出明細を明らかにすべきだろう

慰霊碑に加えて平和の母子像までも立てられたのなら、
資金にかなりの余裕があったということだろう、
それでは残金はどこへいったのだ
息子の家の地下室の金庫かい

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 21:09:27.85

木久扇さんは落語協会の相談役！８代目正蔵一門の長老！
８代目正蔵が弟子に付けた名前を孫弟子が襲名を相談され許可したのだ！
ちなみに一門の一之輔が抜擢真打になった時は相談役なのになんの相談は無かった、と
高座で笑いにしてたな。
そういえば正雀さんが彦六の襲名が決まったと高座で言っていたが、どうなったのか？
今後、笑点ではお飾りの相談役キャラでやれば良いね！

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 21:11:24.67

海老名が関わったと聞いただけで、途端に従軍慰安婦像並みに胡散臭く感じるなｗ
これじゃ本当に戦災で亡くなった人が浮かばれない。

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 21:19:10.73

普通の人だったら、世間様から金を集めておいて
自分の家族の像を作るとか、恥ずかしくて出来ないけどね

**重要無名文化財** · 2018/03/11(日) 23:08:22.58

>>247
薄気味悪いとしか言いようがないなぁ…

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 01:04:13.72

完全に偽善者だね
性悪ババァのやりそうなことだ

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 04:16:43.09

（不倫等の）記者会見は「幕引きを図るため」だって国宝に答えていたが
おまえんとこは記者会見が得意芸だからイヤミ言われてやんの
みっともねえから封印しろ

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 04:36:02.84

今回のマスコミの追及や世間の批判、一家の面汚しの反抗に対しては
おまえら親子はおぼえたてのだんまりを決め込むようになった

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 05:00:56.02

美談仕立ての茶番　

たま平の入門感動秘話でもおなじみの林家の偽善芸がツンとくる

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 05:38:02.37

からっぽ泰葉の絶縁偽装
メディアへの露出を狙って実家絡み
過去を絶ち切れない未練たらたらブログ

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 05:41:31.82

悪しき前例？
こぶ、おまえが言うな！

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 05:57:46.18

母ちゃんに教わったとおりに言ったんだぜｗ

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 06:01:48.66

こぶ蔵がっ！

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 06:51:27.84

>>259
昔船場吉兆、今海老名。

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 07:33:30.54

小さん
三木助
次の志ん生？
一門の皆さんは家来じゃないぞ！先代の身内の心得違い
母ちゃんが子どもを操って自分の虚栄心や功名心を満たしている

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 13:16:12.26

この家の男はヘナチョコで典型的な二代目の馬鹿旦那だが

女たちは傲慢で気が強く喧嘩っ早い暴君でキチガイだな

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 17:43:33.64

８代目正蔵一門を代表して
圓太郎、文蔵、彦いち、一之輔の強面が根岸に乗り込んだら
こぶ蔵は泣いちゃうぞ

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 18:17:52.68

香葉子がいきがってる海老名家は落語界の腫れ物

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 20:17:45.90

七代正蔵亡き後、遺児初代三平をいびったされる七代橘屋圓蔵。
初代三平亡き後、遺児こぶ平、いっ平を九代正藏、二代三平に育て上げたとされるこん平。

一般に前者は恩知らずと非難され後者は師匠の恩を忘れぬ美談のように称えられているが、
こと育成者としての評価は本来逆だろう。
とりわけ後者は噺家として何の芸も仕込まず礼儀作法すら教えず、何ら育て切れないうちに
ただ虚名を与えただけに過ぎない（もっとも襲名の件は既に病に倒れていたこん平１人のせいではなく
話題性を狙ってあのバカ２人を持ち上げた落語協会全体の責任でもあるが）。

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 22:15:23.84

>>266
まぼふく圓蔵は元々評価低い上に、分裂騒動時の行動がな

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 22:28:45.90

たま平入門美談にでてくる天丼屋もどら焼き屋も海老名家の御用達で、金もらってんのかって
思うほど正蔵三平おかみさんがテレビや雑誌で紹介してる。

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 22:35:40.31

けど三平さん（初代）と圓鏡さん（8代目圓蔵）は師匠に家建ててあげたんだろ
あれ三平さんが言い出したんだ
イビられてたらそんなことするかね?
落語協会入りするときに二つ目から前座に落とされたけど
三平さんは東宝名人会専属だから
落語定席の楽屋経験が無くて前座修行は半端だったろうし
あれ当時としては普通に修行させただけなのではないかね

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 22:45:08.24

だからこそ、圓蔵は後世語られているほどひどい師匠ではなかったと思っている。
少なくとも育成と言う点では弟子を甘やかすだけのこん平とは比較になるまい。

断っておくがこん平に育成能力が全くなかったと言っている訳ではなく、
実際たい平はじめまともに育てた弟子も大勢居る。
ただしこぶ平、いっ平をどうしても「弟子」ではなく「師匠の遺児」としてしか扱えなかったことが、
こん平の限界だと思っている。
それがこん平の意思によるものか、ババアの圧力に抗しきれなかったものかは定かではないが。

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 23:00:40.98

今やこぶ平が副会長って、どんだけ海老名のババアに弱み握られているのよ落語協会。
七光りと言ったって初代三平の死後40年近くも経つ。絶対遺徳とかそんなほのぼのとした理由ではあるまい。
第一七光り云々言うならあの協会に二代目三代目の噺家が一体何人いると思っているんだｗ
実際にはあの兄弟の襲名を認めざるを得なかった、さらには要職に付けざるを得なかった
何かドロドロとした理由があるだろう。

**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 23:55:31.37

ｂｂおばさん114連投
　　　　＿＿＿＿_＿_
　　／::::::::::::::::::人::::::::＼
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪　,,＼,) ,,／,,￣>
　 |:＝ﾛ∪；　（　｡)　　（　｡）
　 |::::::|　；；∴ 　（●●）∴）
　 |::::::|∪<　∵∵　 ||　 ∵>　
　 |::::::|、　　　　　　.皿　ノ＿＿＿＿＿_
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**重要無名文化財** · 2018/03/12(月) 23:58:47.71

泰葉かｗ

**重要無名文化財** · 2018/03/13(火) 01:19:49.68

花緑に小さん継がせるのかい
げええ

**重要無名文化財** · 2018/03/13(火) 15:36:17.70

>>271
>何かドロドロとした理由があるだろう。

これは憶測なんだが、多分金だと思う
この世界でちゃんと食えてる人間、それなりの収入がある人がどれだけいるだろうか
金の無心をしに来た人間は少なからずいると思うね

**重要無名文化財** · 2018/03/13(火) 20:18:37.07

海老名家にそれほど資産があるとは思えない。
むしろ地下室に祝儀を隠して脱税しなければならないほどのカネコマだｗ
ババアはババアで戦没者を食い物にして小銭稼ぎに精を出しているよｗ
よしんば資産があったとしても、あのしわいババアがむざむざカネをばらまくとは到底思えん。

恐らくは落語協会の不祥事か何かを握って脅しているのだろう。
そうでなければ協会があそこまであの兄弟を腫れ物扱いする理由が説明付かない。

**重要無名文化財** · 2018/03/14(水) 15:33:23.32

三平が真打になった時の差し入れ弁当の豪華さは伝説になっている。二万円の二段弁当。

**重要無名文化財** · 2018/03/14(水) 16:22:29.88

白鳥のネタをまにうけんなよ

**重要無名文化財** · 2018/03/14(水) 20:21:20.43

おっ、上のお二人さん、昨日行きました？
相変わらず、林家ネタ出てましたね。

**重要無名文化財** · 2018/03/14(水) 21:45:44.96

昨日行ったわ。
もっと九蔵ネタが出ると思った。やっぱタブーなのかな。
鈴本4月中席の一朝師匠トリに正蔵師匠でるけど、彦六っ直系の人たちの中で針の筵だな。

**重要無名文化財** · 2018/03/14(水) 22:13:12.83

今日は仕事で行けず。昨日、触れたのは白鳥、百栄、白酒だったかな。でもあの雰囲気だと楽屋では林家の話で盛り上がっているはず。アンチ林家が噺家仲間では多そうだ。

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 03:48:32.99

こぶ平が副会長だなんて何のジョークだw

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 05:41:10.89

しゃれにならない

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 05:52:49.81

好楽とたい平が同門かのような雑なグループ分けの図
正蔵の「あしき前例」発言と記者の質問から逃げる香葉子

（TBSの、しかみてないが）テレビって海老名家寄りなのかい？

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 06:00:56.82

落語家？世間は興味ないわ

テレビの説明する気のない姿勢も大したもんだ

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 08:58:28.08

落語家、落語ファンはこの襲名騒動を馬鹿馬鹿しいと思ってるよ
今回のこと、一番理解に苦しむのは好楽だ
協会を自ら出て、林家の名前を捨て、三遊亭になり、しかも円楽一門に鞍替えした男だ
なぜ三遊亭が林家を名乗る？
こぶ平はこの件についてはしごく真っ当なことを言っている

落語家仲間やファンは、好楽の行動を理解できない
筋違いもいいところ
寄席にも行ったことないようなやつらがネットで好き勝手言っていて笑うしかない

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 09:41:22.72

全然真っ当じゃないね。無知はキミだよ。
こぶ平の祖父の７代目林家正蔵の前名は柳家小三治。
８代目林家正蔵は三遊亭圓楽を名のっていた時期もある。

林家正蔵は江戸時代から続く、林家の止め名と言える大名跡であるのは事実だが、
林家正蔵が林家の亭号の宗家という訳ではない。

大事な点は８代目の林家正蔵は、同時代の小さん、圓生と並ぶ昭和の名人であり
林家九蔵という名前は、大した名跡ではないが８代目が自分の弟子につけた名前であること。
先代圓楽の弟子になったとはいえ、８代目の弟子であった好楽が師匠に貰った名前を
自分の弟子につけたい気持ちは理解できる。
　そして、８代目の遺族、８代目一門の長老である木久扇に了解をもらったのだから、
８代目一門としては問題ないはず。
　ちなみに８代目の一門の亭号は林家以外にも春風亭、橘屋とかあるが、亭号にこだわらず
多くの俊英を輩出してる一門。

　それにひきかえこぶ蔵のところは何んなの？っているレベルでしょう。
コイツが林家の宗家と勘違いしてることが諸悪の根源。

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 10:05:05.98

当代小さん→せこさん
当代文楽→せこ文楽
当代正蔵→こぶ蔵
これは落語ファンの常識でしょう！

やっぱり、談志、先代圓楽、志ん朝
現役では雲助、さん喬、最近では白酒
みたいに自分で名跡を大きくするのがカッコイイね

それでも大名跡の継承も大事だよね
本来は
小さん→小三治もしくは市馬
文楽→小満ん
正蔵→小朝
だったらよかったのにね
当代小さんの没後に花録が襲名を狙ってるだろうが、
これは絶対に阻止して三三か喬太郎にして欲しいね

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 11:08:14.18

>>286
>落語家仲間やファンは、好楽の行動を理解できない
>筋違いもいいところ
>寄席にも行ったことないようなやつらがネットで好き勝手言っていて笑うしかない

三平一門の方ですか、朝からご苦労様ですw

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 12:02:59.57

>>278弁当の値段と落語の面白さは反比例と言ってたわね

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 12:42:39.87

問題は林家九蔵名乗らせるとそいつの弟子も林家になるってことだろ
そんなんで林家増やされたらたまったもんじゃない

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 13:28:10.17

亭号って、いろいろ枝分かれしてるのに、林家だけそれを許さないのはどうして？

ただ単に根岸がそう思ってるから？

市馬会長を通しての、落語協会を通しての物言いならまだしも
単なる一門からの勝手な物言いなら論外、責任問題ものだ

・市馬の名前で物言いしない
・協会員ではないババアがしゃしゃり出てくる

なんで協会を通さないの？

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 14:42:56.21

7代目の正蔵云々言ってるのは田舎の落語研究家で、実際に生の落語に触れる機会が少ない感じの方々。
こぶが軽んじらてるのは事実。今でも林家と言えば彦六のこと。この辺の空気感は、実際に高座で聴かないと分からんもの。
根岸の婆も過大評価。そんなに権力はないよ、メディアの露出は多いけど。
大体根岸が落語界を牛耳るってのが、現状の落語界を全く理解してない。どこの一門のどの噺家が寄席でトリをとっているかちゃんと頭に入れてない奴等が多過ぎ。田吾作だからしゃーねーか。

こう書くと大体根岸のバイトとか馬鹿は書くが、俺は根岸大嫌いだからな。

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 16:11:39.54

>田吾作だからしゃーねーか。

こういう時大体論点すり替え煽りが入って笑えるwwww
根岸の工作員の大好きな言葉『田吾作』www
　　↓　↓　↓
>２ちゃんねるを荒らし回ってる北海道札幌市出身の◆田吾作◆
>鈴木あきら容疑者、昭和３６年５６才独身
>（ペンネーム：鈴木ドイツ）の特徴
>
>１丸一日２ちゃんねる、特にセガNET麻雀MJスレでネット工作をしているhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1520461407/
>２レトロフリークスレでもネット工作https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1516518815/
>３笑点スレで多くの芸能人と海老名家を執拗に攻撃している
>４笑点とダウンタウン出演番組の放送時間は実況スレに行くのでその間ネット工作がピタリと止む
>５昭和36年生まれ独身57歳、プレバトの夏井や泰葉がストライクゾーン
>６誤字脱字を見かけると釣られずにはいられない
>７ｶﾞﾘｯｶﾞﾘに痩せ細った病人のような見た目

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 16:54:51.30

>>294
良く俺が本人だって分かったな、田吾作。
お前の深い洞察力にお手上げだよ、田吾作。

**重要無名文化財** · 2018/03/15(木) 17:59:23.05

悪びれずに開き直るな海老名家工作員w

**重要無名文化財** · 2018/03/16(金) 08:32:34.08

こぶ平の落語は素人レベル以下なんだよなw

**重要無名文化財** · 2018/03/16(金) 08:55:01.76

こぶ平もいっ平もバカ丸出しの顔している
製造元が先代のバカ三平だからねw

**重要無名文化財** · 2018/03/16(金) 09:41:08.94

こぶ平は落語協会の副会長らしいねw

**重要無名文化財** · 2018/03/16(金) 09:42:27.50

上野鈴本は腐れ落語協会の巣窟
あんなところに行く奴はバカばかり

**重要無名文化財** · 2018/03/16(金) 20:03:35.30

ゆくゆくはこぶ平が会長になるんじゃないの？嫌な世の中だね。

**重要無名文化財** · 2018/03/16(金) 21:28:32.05

旧・5代目小さん一門がいまも花盛りなのは弟子に実力者が多いからで
一門に周囲の尊敬を得られる実力者や人格者がいなければ
当代の権力者が世を去ったとたんにその一門の勢力はそれなりになっちゃうものです
　
金やモノをばらまくようなセコな　「政治」　してのしあがったって効力はたかが知れてるし
本音ではむしろ軽くみられる
海老名家はそれを知ってるからなお必ﾀﾋなのでありましょう
たとえ会長になったってどうってこたあない（ヤダけど）

**重要無名文化財** · 2018/03/16(金) 22:33:03.74

海老名婆が47歳の時に三平が死んで
今84歳
あと10年はこの世に居座るつもりと見た

**重要無名文化財** · 2018/03/16(金) 22:33:33.06

市馬師匠とこぶは仲良いの？

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 01:25:12.13

>>304
仲良いよ。

こぶは柳家には腰が低い。彦六一門にも基本は腰が低い。

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 01:32:24.03

>>302
小さん一門の実力者と先代柳朝一門の実力者、そんなに数変わんないんだよね。
数えかたによるけど。

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 03:14:00.22

>>305
やっぱりそうなのか
柳家の人達はいじりはするけど、嫌ってはいなそうだもんね
ただ、三三は心底馬鹿にしてるように感じた

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 03:31:44.08

例えがバカすぎ&不快すぎる

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 07:33:55.76

工作員ｲﾗｲﾗでﾜﾛﾀ

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 08:26:08.06

こぶ平は正蔵を継ぐ器ではない
正蔵の名を汚したカスは高座に上がるな

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 08:31:10.33

でも小さんの弟子で一番売れたのは談志ですよね
孫弟子で一番売れてるのも志の輔

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 09:12:10.24

なぜ落語協会はこぶ平のようなカスを副会長にしてるんだろう

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 09:18:27.49

>>310いまさらジロー？

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 09:31:40.42

こぶの家はバックに業界の大物がついてたり？
どーかするとその筋のヤバいつながりで興行関連束ねてたり？
宗教団体の後援会組織のご贔屓が大きすぎるとか？
地元後援会が盲目的に支えてるとか？
三平の襲名披露の後ろ幕だっけ？これ見よがしに読売巨人軍の選手一同

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 09:34:10.82

>>286ねぎしの工作員

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 09:36:44.10

日本最強の母子家庭

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 11:10:08.75

こぶ蔵が歌舞伎役者を「○○のお兄さん」と呼ぶのがヤダ

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 11:22:14.95

泰葉を場違いな三味線漫談で大須演芸場に出演させたのは
正蔵は後見になってないとごまかしても海老名家のゴリ押し

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 11:57:37.23

>>307
高座で三三はよくこぶをいじるけど、まあキツめの洒落だろうな。
池袋8月下席、企画もの的な感じで交互にトリとってるし仲は良いんだろう。こぶの噺聴くにが苦痛なんで行かないけど(笑)

**重要無名文化財** · 2018/03/17(土) 12:07:20.09

悪意がマイルドになっちゃっちゃあ清々しい後味に欠けるんだよ

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 14:13:02.25

海老名香葉子も84歳だろ
長くて5年も辛抱すりゃあお陀仏だわ
その後こぶ平、一平は落語界から村八分w

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 16:54:12.09

>>321
５年後には、正蔵会長体制が盤石なものになり、柳派や古今亭はすべて相談役に収まってますよ。

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 17:23:01.11

これ以上、海老名独裁体制を存続させていいものなのか
落語協会の幹部も少しは考えるべきだろ

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 17:27:14.36

こぶがじきに逝く
母ちゃんは死なない

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 17:28:23.07

会長こぶだと、具体的に何がどう問題なの？
根岸独裁って具体的に何が問題なの？こぶの息子を三年後に抜擢真打にするとかか？

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 17:40:47.84

世間の落語に対する関心の薄さは変わらんのよね
知名度だけなら林家正蔵（こぶ平と思ってるのも含めて）
笑点メンバーよりイケてる落語家だ
なにしろNHKの演芸図鑑終わったけど、徹子の部屋やその前のNHKの船越さんの番組では、4代続く由緒正しい落語家の名門の御一家として登場
映画と現実の家族はつらいのも知られ、落語界の盟主として今回の物言いで目立った

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 17:47:34.41

内容や実力までは知ろうとしないのが般ぴー
気になるところがちがうみたい
「この正蔵さんといっしょに出る$#太郎さんて人は有名なの？」（町田市民）
喬太郎が読めてないよ

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 17:55:51.36

実力のないこぶ平なんか落語家を廃業すべきだ

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 17:59:15.91

平成27年度（第70回）文化庁芸術祭賞・大衆芸能部門関東参加公演の部優秀賞

役人はクサい人情噺が好き

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 18:08:34.29

後家となった母のゴリ押しですっかり有名落語家
しかも古典の本格派と言われてしまうのだｗ
よく知らない人たちにウケがいい

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 18:18:39.04

＞　4代続く由緒正しい落語家の名門の御一家として登場
茶道、日舞や歌舞伎ならともかく、こんなもん４代も続ける物好きな家が他になかっただけの話じゃないか。

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 18:18:53.94

浅草演芸ホールは毎年夏に余一会で林家三平一門会（昼夜）
演者がみんなねぎし系

（夜のトリ）弟の「浜野矩随」ｗ

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 18:52:00.77

なんていい家業でしょうと思ってる香葉子

海老名家に代々受け継がれていく林家正蔵の名跡

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 18:54:04.79

>>331 船越さんの番組では
落語界のロイヤルファミリーと言われてましたよ

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 19:27:10.04

海老名家をチャホヤするマスゴミも悪い

**重要無名文化財** · 2018/03/18(日) 19:29:26.84

大衆芸能でロイヤルなどといわせて悦に入ってる
その了見が

**重要無名文化財** · 2018/03/19(月) 02:29:46.47

どんだけ海老名に弱み握られているんだろうね、落語協会。
そうでなければあそこまであのバカ兄弟を持ち上げる姿勢が理解できんよ。

**重要無名文化財** · 2018/03/19(月) 16:11:42.92

>>334
一度も治めて無いのに何がロイヤルファミリーなんだか

**重要無名文化財** · 2018/03/19(月) 23:16:38.66

協会、団体が管理せんとダメだよなー
酷過ぎる私物化っぷり
圓朝圓生なんかも、遺族が何の権利で
保持したり止め名だ何だと偉そうな口きいてんだか
遺族が落語に何か貢献した訳でもなし