探検
上方落語
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0723重要無名文化財
2019/05/25(土) 10:40:56.17当代四代目は死んでません、脳梗塞三回したから歩行困難と言語不明瞭で噺をするのは、
もう無理でしょう。
しかし、引退はしてません、弟子に介添えしてもらって、対談などで舞台に時たまでてます。
6月は愛染独演会にトークで出演します。
0724重要無名文化財
2019/05/25(土) 16:44:12.92言っても無駄でしょう。競馬板の最強馬論争と同じです。
0725重要無名文化財
2019/05/25(土) 21:19:08.45英華と雀々は、おないどし
英華が卒業した堺の私立高校には、
雀々が卒業した住吉区の当時マンモス中学
（＝西川きよしや前田五郎の出身校でもある）
から大勢進学してたんで、
「雀々と中学の同級生で、しかも
英華と高校の同級生」が、いてると思う…
0726重要無名文化財
2019/05/25(土) 21:35:04.16九雀もいいけど同門の文之助が好き
あの人の三枚起請を生で見たときほんと上手くて惚れ惚れした
0727重要無名文化財
2019/05/25(土) 23:20:14.20未来の名人として露の瑞をあげたい。
こないだネタおろしでやった 中村仲蔵は凄かった。
0728重要無名文化財
2019/05/25(土) 23:53:11.92と思った by数年前新治の仲蔵を聴いた江戸者
中村仲蔵は上方下りの役者でございます
という出だしに、思わずえっ！＃＄「？と声が出てしまって、周りからにらまれた
0729重要無名文化財
2019/05/26(日) 08:07:08.98五郎→新治→瑞という流れ何だろうな。
五郎は上方下りの役者と言ってないけど、上方弁で通して舞台は江戸でした。
0730重要無名文化財
2019/05/26(日) 08:25:14.39人情噺をやる人が名人なのかな？なんか疑問が残る。
「凄い」というのにも「ただ単にクサイ」と「緻密で巧み」があると思うけど。
新治、福団治、よね吉なんかこの手の人情噺をするけど「クサイ」と思うのは
私だけでしょうか？
もうちょっとあっさりやってくれたら、私は噺の世界に入れると思うんですが。
0731重要無名文化財
2019/05/26(日) 08:34:23.540732重要無名文化財
2019/05/26(日) 08:41:09.09特に「仲蔵」「ねずみ」「宗悦殺し」「大丸屋騒動」などの人情噺は。
0733重要無名文化財
2019/05/26(日) 09:09:23.50個人の感想になりますがただ単にクサイと緻密で巧みなら瑞は断然後者の方だと思います。
福団治の蜆売りなんかもクサイと感じない。
瑞でいえば時うどんや動物園なんかの軽い噺でも爆笑なんでこれから20〜30年は追いかけていきたい面白い噺家だと思います。
0734重要無名文化財
2019/05/26(日) 10:14:33.25瑞は２,３回見たことあるけど、ほとんど印象に残らなかったなぁ
今度見る機会があったら、意識して見てみるわ
0735重要無名文化財
2019/05/26(日) 10:17:03.58クサイと巧みは表裏一体でしょう
ある演者のある演目を、クサイと思う人もいれば巧みだと思う人もいるのは、ごく普通の事だと思うよ
0736重要無名文化財
2019/05/26(日) 12:48:29.24あれこれ言い合うだけ無駄
0737重要無名文化財
2019/05/26(日) 13:54:55.17だな
上手いとは思うけど、声質や口調が好きになれない噺家って、たぶん誰でも一人二人はあるだろうし
0738重要無名文化財
2019/05/26(日) 21:04:35.98あれが苦手
0739重要無名文化財
2019/05/26(日) 22:53:45.570740重要無名文化財
2019/05/27(月) 01:24:23.76https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190523-10000751-bunshuns-ent
「テレビ(『新婚さんいらっしゃい！』)に文枝さんが映ると、もう……。とても観ていられません。
芸能界へ行かせたのがすべて間違いでした。毎日、娘に申し訳なかったと謝っています」
涙ながらにそう打ち明けるのは、41歳の若さで急死した演歌歌手・紫艶(しえん)こと本名・中江ひろ子さんの母親だ。
現在は兵庫県尼崎市の自宅で涙に暮れる毎日だという。
0741重要無名文化財
2019/05/27(月) 17:27:04.96亀レスですまんけど、地獄百景聞きたくて先行チケット買ったら
超絶糞席でムカついてたけど その日は完売だったのか・・・
なら仕方ないね。
実際観に行ったらサンケイホールプリーゼって
かなり見易い劇場で不満も消えたｗ
地獄百景途中の吉弥のカラオケショーでは
ショーケンの「エメラルドの伝説」だったけど
去年のくしかつの会の「カナダからの手紙」に比べると
今回はなかなか上手かったｗ
0742重要無名文化財
2019/05/27(月) 23:24:53.09もとは人情噺＝30日、後には15日間の連続ものの事で、これができない噺家は真打とは言えないと言われていた
圓朝の牡丹灯籠、累ヶ淵、塩原多助みたいなやつです
今では人情の機微を描く噺と意味が変わったけれども、人情噺ができてこそ真打という風潮は消えずに残っている
文七、子別れなど大ネタが多いから
でも、これは東京限定の話で、上方ではそんなことはないと思っていたのですが
0743重要無名文化財
2019/05/28(火) 00:18:29.78百年目、らくだ、たちきれ線香とか？
0744重要無名文化財
2019/05/28(火) 06:22:44.01「まめだ」も好きです。
0745重要無名文化財
2019/05/28(火) 10:02:23.54上方落語で真打の条件的なネタは、怪談噺なんじゃないかな？
0746重要無名文化財
2019/05/28(火) 13:11:14.11上方落語には元々怪談というものはない。
近年、怪談を演じてた露の五郎兵衞や桂米朝などがやってたのは、講談や江戸落語を直したもの、四天王は米朝以外はやってない。
ちなみに、皿屋敷とか仔猫とかは怪談ではありません。
0747重要無名文化財
2019/05/28(火) 17:51:24.05初めて読んだわそんなん
0748重要無名文化財
2019/05/28(火) 20:26:11.22「地獄百景」？
「地獄八景」の事ですか？
正確には「じごくばっけい」と発音します。
因みに「近江八景」は「おうみはっけい」ですね。
0749重要無名文化財
2019/05/28(火) 22:48:19.35草野球以外で
0750重要無名文化財
2019/05/29(水) 00:53:24.65江戸東京と違い、そこまで断言できるほどの史料がないのが上方落語史
0751重要無名文化財
2019/05/29(水) 01:41:58.260752重要無名文化財
2019/05/29(水) 01:44:41.310753重要無名文化財
2019/05/29(水) 10:11:15.93「らくだ」を15分でやってのける編集力！
0754重要無名文化財
2019/05/29(水) 14:35:26.5820分で「寝床」をサゲまでやったのも驚いたぞ。
0755重要無名文化財
2019/05/29(水) 22:24:46.85先のこと考えるともっと若くて先が長い人の弟子になった方がいいのかな
その人は今のところ1人も弟子取ってないみたい
0756重要無名文化財
2019/05/29(水) 23:29:52.790757重要無名文化財
2019/05/30(木) 02:40:08.90それもじいさん相手なら凄い大変なの覚悟する必要あるかもよ
豊志賀の死なんて話があったっけ
0758重要無名文化財
2019/05/30(木) 12:19:22.74吉朝一門の若手は年季明けてすぐに師匠亡くしたけど兄弟子が沢山いたからまだ良かった
というかその歳まで弟子いないってなるとそもそも弟子取ってないんじゃないか
0759重要無名文化財
2019/05/30(木) 15:11:37.61年取ってから弟子を取る例もあるから、その辺は人それぞれでしょ
0760重要無名文化財
2019/05/30(木) 22:24:10.47桂文紅は最後まで弟子を取らなかったから文団治直系が絶えてしまった。
上方四天王の一門や露の、月亭、森乃（福松、かしくを含む）、林家は一門が形成されてるから
とりあえずこの系統の名跡は耐えないと思う。
弟子を取るという事は一般人が考えるほど簡単なものではないから、
系統や師匠の芸を受け継ぐという使命の無い人は別に取る気は無いのと違うかな？
0761重要無名文化財
2019/05/31(金) 00:08:43.10タレントで打たれた連中の弟子みたいなワゴンセール噺家が増えても仕方ない
0762重要無名文化財
2019/06/01(土) 00:15:17.48あの子育てて一皮向けていい噺家になってほしいね
雀太と歳の近い実力派でいうとたまとか吉坊もぼちぼち志願者来る頃だろうけど来たら取るのかな〜
0763重要無名文化財
2019/06/01(土) 00:52:44.93たまも吉坊も弟子いないんだっけ？
0764重要無名文化財
2019/06/01(土) 01:20:56.92桂源太というと学生落語でブイブイ言わせてた「四笑亭笑ん太」言うてた奴やな。
四笑亭というと関西学院大学落研やったかな。全日本学生落語選手権「策伝大賞」で優勝した。
0765重要無名文化財
2019/06/01(土) 01:44:34.25いないよ
いま上方に40代以下の師匠は雀太(42)、春蝶(44)、よね吉(47)、吉弥(48)のたぶん4人だけ
吉坊は弟子取るには若すぎるんじゃ？と思ったがもう37歳で噺家20年やってんのな
こないだテレビで見たとき剥き卵みたいなツルツルの肌してたからもっと若いと思ってた
0766重要無名文化財
2019/06/01(土) 02:04:03.02４人？！
そんなに少ないのか
銀瓶、かい枝、生喬あたり、弟子いなかったっけ？
0767重要無名文化財
2019/06/01(土) 02:22:08.56昔いたけど廃業したのかな
生喬は弟子いるけど50代
0768重要無名文化財
2019/06/01(土) 03:09:08.03そうか、生喬ももう５０代か…
昔から「若いのにハゲ」というイメージが強かったからか、なんか未だに「見た目より若い人」という印象があったわ
0769重要無名文化財
2019/06/01(土) 11:05:11.15春蝶？
ああ、愛人DVで金の無心の人か。
0770重要無名文化財
2019/06/01(土) 11:31:09.54三金さんも確か48やわ
0771重要無名文化財
2019/06/01(土) 14:32:19.44桂文太、桂千朝、桂文之助、笑福亭鶴志、桂文喬、桂文也、笑福亭仁福
桂一蝶、笑福亭学光、笑福亭竹林、桂枝女太、桂三馬枝、露の団六、桂福楽
７０歳代で桂朝太郎、立花家千橘
８０歳代で笑福亭円笑
このぐらいか？
0772重要無名文化財
2019/06/01(土) 19:13:40.37持ちネタの多い噺家は積極的に弟子を取って次の世代に伝えて欲しいわ
0773重要無名文化財
2019/06/01(土) 19:19:09.21六代目みたいに誰でも入れるのはレアケースだ
0774重要無名文化財
2019/06/01(土) 21:09:34.640775重要無名文化財
2019/06/01(土) 23:14:06.88六代目とか三枝みたいに来るもの拒まずの一門は根本的に向いてなくて芸がないまま年取った連中が多くてなんだかなぁ
そういう中で枝雀一門はみんな上手くて、何十人という志願者のなかからお眼鏡に叶ったのがあの面子なんだろうなと感じるわ
0776重要無名文化財
2019/06/02(日) 01:32:58.54今度の米團治独演会のチラシ見てたら、米團治が二席やってあと弟子と吉弥と南光が一席ずつやるんだって
4人で5席やって一体何が独演なんだろう
0777重要無名文化財
2019/06/02(日) 01:38:00.390778重要無名文化財
2019/06/02(日) 06:53:08.810779重要無名文化財
2019/06/02(日) 10:54:09.83上方における近年の独演会の形態を形成したのは桂米朝。
本人が３席やって前座と膝替わりで５高座の構成でした。
米團治もこれに習って通常は３席やってます。
しかし、ここ一年は「米團治還暦記念独演会」と称して特別編成になっていて
米朝事務所の看板（ざこば、南光、吉弥）を入れて全国へ売って回っている、
社長自ら事務所の為に、いわゆる「還暦」にかこつけて銭儲けしてるんですね。
0780重要無名文化財
2019/06/02(日) 11:20:14.160781重要無名文化財
2019/06/02(日) 11:38:48.67失礼にもほどがある。
0782重要無名文化財
2019/06/02(日) 12:55:45.64上方における近年の独演会の形態を形成したのは桂米朝。
本人が３席やって前座と膝替わりで５高座の構成でした。
米團治もこれに習って通常は３席やってます。
しかし、ここ一年は「米團治還暦記念独演会」と称して特別編成になっていて
米朝事務所の看板（ざこば、南光、吉弥）を入れて全国へ売って回っている、
社長自ら事務所の為に、いわゆる「還暦」にかこつけて銭儲けしてるんですね。
0783重要無名文化財
2019/06/02(日) 14:05:05.80そら、藝を売ってなんぼですから
0784重要無名文化財
2019/06/02(日) 14:06:32.230785重要無名文化財
2019/06/02(日) 16:14:56.87いや、通常の米團治独演会だけでは地方で集客が少ないから
還暦記念と冠してマスコミに出てるざこば、南光、吉弥を入れて
廻ってるんです。地方では芸は関係ない。
0786重要無名文化財
2019/06/02(日) 16:15:55.87失礼な奴
0787重要無名文化財
2019/06/02(日) 16:26:39.30米朝師匠は還暦記念も喜寿記念も充分通常の独演会で
地方を回ってましたよ。
0788重要無名文化財
2019/06/02(日) 21:02:22.93それを引き合いに出す意味がわからない。
0789重要無名文化財
2019/06/02(日) 21:37:40.100790重要無名文化財
2019/06/02(日) 22:38:54.52寄席が楽しいように思います。
スレちでしたら、すみません。
0791重要無名文化財
2019/06/02(日) 23:25:03.62東京の成金連中みたいに若い女性ファン付くような若手がいればもうちょっと華やかになるんだろうけど…
実力はあっても華がないのが多くてもったいない
0792重要無名文化財
2019/06/02(日) 23:27:16.29やっぱりまあ、単純に漫才やコントとの競争が東京より激しいんじゃないかな
0793重要無名文化財
2019/06/02(日) 23:30:41.23あんなのが派手というなら地味なままでいい
落語は伝統芸能だぞ
0794重要無名文化財
2019/06/02(日) 23:44:10.23舞台で汗をかいてない奴は手を抜いてるかのような評価をする奴が多い。
だから、客もその程度なんだよな。
0795重要無名文化財
2019/06/02(日) 23:54:56.53もうちょっと削ぎ落とした方がすっきりしていいのにって見てていつも思う
0796重要無名文化財
2019/06/03(月) 00:01:51.66むしろ正反対だと思うが
通気取りのマニアの方が熱演タイプを批判しがちでしょう
0797重要無名文化財
2019/06/03(月) 00:29:33.94３人とも好きやわ。ええやん。
0798重要無名文化財
2019/06/03(月) 03:05:32.070799重要無名文化財
2019/06/03(月) 06:41:29.870800重要無名文化財
2019/06/03(月) 15:36:26.77長期休養らしいね
戻って来ないかも。
0801重要無名文化財
2019/06/03(月) 16:03:00.54耐えられねぇなら辞めちまえって世界だと思ってた
0802重要無名文化財
2019/06/03(月) 17:05:15.50甘やかすのと大事にしてやるのは別だ
0803重要無名文化財
2019/06/03(月) 17:21:09.26そんなシステムは協会にはないよ。
櫻二はまだ協会に登録されてないからね。
0804重要無名文化財
2019/06/03(月) 17:24:47.85九雀の弟子の九ノ一もそんな感じだったけどちゃんと戻って来て
繁昌亭昼席デビューもした。
九雀のヘンコと染二のヘンコはちょっと違うのかもしれないけどね。
0805重要無名文化財
2019/06/03(月) 19:02:52.06あと意外なとこで文鹿の弟子も住み込みらしい
貧乏しなくて済むけど片時も気が休まらないのは今の子には辛いだろうな
0806重要無名文化財
2019/06/03(月) 20:24:05.66いや、内弟子を試みたが数か月でダメだった。
「噺家を辞めさせてくれ」と言って来たのを九雀は
「君が辞めるのは勝手だが、世話をした人たちに対して恩を返してもらいたい」
「稽古も付けないし、舞台にも上げない、それからのことはまた君の態度を見て決める」
というわけで実家から九雀が仕事の時に現地へ来るだけの「現地通い弟子」の期間があって。
現在は元の師弟関係に戻ったようで舞台にも上がってるし稽古もしてもらってる。
年季明けはネタを２０上げた時にすると言っていた。
ただ、九雀はもう内弟子を取るのはは懲りたようです。
0807重要無名文化財
2019/06/03(月) 23:59:18.790808重要無名文化財
2019/06/04(火) 01:03:38.54入門前の面談で全員落ちてるか修行中に逃げ出したかだろうな
見るからに気難しそうだし、文之助さん
0809重要無名文化財
2019/06/04(火) 14:17:35.62こけら落し公演は八方師、方正、遊真
0810重要無名文化財
2019/06/04(火) 19:19:22.15ギンペの弟子は協会入りする前に即効でやめたらしくどんな高座名だったか(そもそもついたのか)不明
米紫の弟子は尺紫といってこれもハイスピードでやめたから詳細不明
0811重要無名文化財
2019/06/04(火) 19:33:37.990812重要無名文化財
2019/06/04(火) 22:09:51.44貧乏暮らし？寝る間もないようなハードスケジュール？師匠や先輩からのキツい叱り？
0813重要無名文化財
2019/06/04(火) 22:12:28.29数年後、輪を掛けて厳しそうな都さんに入門して今度は年季明けまで続けられたんだよな
わからんもんだ
0814重要無名文化財
2019/06/04(火) 22:39:37.63あれは雀々が東京進出して事務所も協会もやめたから仕方なくやろ？
彼女の意思じゃなかったような。
0815重要無名文化財
2019/06/04(火) 23:34:14.83雀々が協会辞めたのはもっと前。枝雀一門、朝丸一門脱退騒動の時。
露の五郎会長の頃。
雀々の身勝手で、３人いた弟子をほったらかして東京へ行ったから
瑞（当時・鈴々）は仕方なく一年ほど浪人して都に拾ってもらった。
結果として今の瑞を見るとこれでよかったように思う。
0816重要無名文化財
2019/06/04(火) 23:41:51.62自分で面倒見られなくなったなら誰かに頭下げて他の師匠に面倒見てもらうとかせんかったんかい
枝雀生きてたら破門物だろ
0817重要無名文化財
2019/06/05(水) 04:25:21.38自分がウケると思って東京に逃げたんだろうけど
0818重要無名文化財
2019/06/05(水) 05:30:44.310819重要無名文化財
2019/06/05(水) 14:27:16.20米市と弥生？
0820重要無名文化財
2019/06/05(水) 14:28:16.930821重要無名文化財
2019/06/05(水) 18:05:28.08遊方の弟子禄遊
文都の弟子都来
各１名
0822重要無名文化財
2019/06/05(水) 19:42:03.42■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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