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上方落語　その二十
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0390重要無名文化財
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2021/09/28(火) 23:40:52.66
>>389
仁幹はNGKの向かいで人形焼屋をやってるから本人に聞け
0391重要無名文化財
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2021/09/29(水) 00:18:02.39
小枝は古典をやり始めてるけど、地元タレントになった桂こつぶは落語出来ないんか？
0392重要無名文化財
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2021/09/29(水) 00:28:40.19
>>388

桂丸福、言う人もおるねん、別で。
0393重要無名文化財
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2021/09/29(水) 02:49:10.22
>>366

>1979 ☆桂勢朝、桂九雀、桂文我、桂枝三郎、桂福楽

1979年入門組は、持ちネタ数の豊富な噺家揃いだな
九雀、文我、枝三郎の三人で600以上あるんじゃね
0395重要無名文化財
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2021/09/29(水) 07:34:07.64
>>385
桂丸福師匠は上方落語家名鑑第二版に載っていない
上方落語協会のホームページの上方落語家名鑑には
とても62歳とは思えない白黒の写真だけが載っています
東西寄席演芸家名鑑2には、入門年月、本名、生年月日、比較的最近のカラー写真が載っています
最近上方落語協会に復帰(あるいは入会)したものと思われます
0396重要無名文化財
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2021/09/29(水) 10:20:19.91
落語の時間の新エピソード上がってるな
0397重要無名文化財
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2021/09/29(水) 11:31:56.14
>>395
桂三馬枝も最近見るようになったな。
0398重要無名文化財
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2021/09/29(水) 11:39:57.74
橘家円三はとうとう繁昌亭には上がらず、人知れず死んだな。動楽亭にはざこばさんの誘いと義理で2回上がって都合6高座務めたな。
ずっと協会HＰの名鑑には円都門下として一門別のひと枠をとってたんやけどね。
0399重要無名文化財
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2021/09/29(水) 12:52:23.39
桂春輔＝祝々亭舶伝
SNSのある時代なら、もう少し活動の道あったかもな　3代目の弟子だった事は抹消されたのかな
現春蝶がお咎めなしで、この人は奇人やっただけで、犯罪人ではないよね？
0400重要無名文化財
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2021/09/29(水) 13:05:26.80
この人のことは知らないのであくまで一般論だが
業界にいられなくなるのは犯罪者かどうかより
仲間内に直接的な迷惑をかけてるかどうかだと思うよ
借金しまくってバックれたとか
偉い師匠の女に手をつけたとか
0401重要無名文化財
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2021/09/29(水) 13:08:16.29
上方には年季が明けた後は食えないからカタギの仕事に就いてる幽霊落語家が多い
繁昌亭に出てこないんじゃなくて出ように出られない落語家って結構居るよ
0402重要無名文化財
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2021/09/29(水) 13:20:09.26
>>401
それじゃ辞めるなり、協会を退会するなりしたらいい、食えないのは誰のせいでも無い。
0403重要無名文化財
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2021/09/29(水) 13:36:00.24
松葉(七代目松鶴)の弟子で廃業した小松という人が、彼の地元で上方落語の会があったときに特別に一席務めたというのがありましたね。彼ははっきりと廃業した人ですが。
0404重要無名文化財
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2021/09/29(水) 13:38:55.62
米朝師匠の直弟子で米裕という人がいるが、本職は僧侶。SNSを読んだらだいぶ現政権寄りの人のよう。
0405重要無名文化財
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2021/09/29(水) 13:56:53.60
>>402
なんでそんな喧嘩腰なの？
お前が働いてないのに繁昌亭に出してもらえないのはセコだからだ
0406重要無名文化財
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2021/09/29(水) 14:08:31.85
>>403
小松と聞けば、やっぱり笑福亭を思い出すね。
癌だと嘘ついて、最後は薬物だったもんな。
0407重要無名文化財
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2021/09/29(水) 15:11:40.58
>>403
小松ば覚醒剤でぱくられて追放になって亡くなった人。
松葉(7松鶴)の弟子は若松。
名前は正確にね。
0408重要無名文化財
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2021/09/29(水) 15:15:49.08
>>404
米裕は嫁さんが寺の一人娘だったから、仕方なく高野山で僧籍をとって養子に行った。
今でも米朝事務所所属だし、岡山でラジオの番組も持ってる。
0409重要無名文化財
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2021/09/29(水) 15:31:03.92
米裕さん（吉田有禅住職）は真言宗の布教師でトップクラス
0410重要無名文化財
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2021/09/29(水) 17:24:13.08
>>401
桂歌之助もカレー屋に転身したらしいしね
落語家としての仕事だけで食っていくのは、傍から見ている以上に大変なんだろうなぁ
0411重要無名文化財
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2021/09/29(水) 17:57:08.45
>>409
そら噺家やもん。
米朝師匠も二足わらじをするのを賛成したんやから。
米朝師匠は弟子で落語以外で活路を見出してやるのがうまい。
米輔の笛、朝太郎の手品、米八の曲独楽、なんかそれで充分食べていけたからね。
0412重要無名文化財
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2021/09/29(水) 21:13:21.35
全く違います。きちんと調べてから発してください。
0414重要無名文化財
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2021/09/30(木) 02:23:41.95
笑福亭小松。懐かしいなぁ。ガン患ってマラソンで、その後本を出版。ニュースステーションにも特集されてた。彦八祭りで本人が、自身の書籍販売してたわ。上岡龍太郎さんが、生放送のラジオでアイツは偽善者や、みたいなこと言うてた当時の記憶ではwwwww
0415重要無名文化財
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2021/09/30(木) 06:40:08.82
>>410
転身というよりは副業では？
0416重要無名文化財
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2021/09/30(木) 06:52:35.42
笑福亭べ瓶YouTubeで見て面白いと思ったけど
人気ないんでしょうか？
0417重要無名文化財
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2021/09/30(木) 07:30:33.69
活動拠点が東京なので
このスレの人らはあんまり見る機会がないんじゃ
0419重要無名文化財
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2021/09/30(木) 09:57:20.80
>>416
べ瓶は東京在住なので、関東では見る機会の多い上方落語家ではあるね
大阪との縁もそこまで薄くないみたいで、大阪から来た噺家の前座や裏方で入ったりもしてるし
0421重要無名文化財
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2021/09/30(木) 10:25:58.71
鶴瓶に三回破門されたと言うのが既に面白い
0422重要無名文化財
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2021/09/30(木) 10:49:33.98
でも俺べ瓶を初めて見たのは繁昌亭だったわ
面白い人がいるなあと思って調べたら東京拠点の人で
東京住みの俺狂喜
それからちょくちょく見に行ってる
0423重要無名文化財
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2021/09/30(木) 11:29:46.95
べべ、酔って女に暴行した疑いでゴタゴタあったのを一般新聞に出てた。
0424重要無名文化財
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2021/09/30(木) 13:08:51.57
鶴瓶さんの弟子で辞めて僧侶(?)になった人がいたな
0425重要無名文化財
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2021/09/30(木) 13:10:07.54
>>408
でも発言がネトウヨ的な部分がある
0426重要無名文化財
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2021/09/30(木) 14:22:45.93
>>424

瓶太
自分から辞めたのでは無く破門だけどね。
0428重要無名文化財
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2021/09/30(木) 15:16:48.75
>>403
笑福亭の廃業した人で割と最近まで名前聞いたのはあと松朝(何と弟弟子にあたる松之助より長生きして97か98歳没だったか)、松竹(まつたけ)かな
0429重要無名文化財
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2021/09/30(木) 19:31:08.62
笑福亭べ瓶ってTVで人気出そうな気がしてたが暴行してたんだ
TVは無理かー
0430重要無名文化財
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2021/09/30(木) 19:32:11.97
暴行してたのは瓶成さんじゃないのかな
0431重要無名文化財
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2021/09/30(木) 21:07:54.56
>>422 自分も、河豚鍋聞いたけどあの噺であれだけ爆笑したことはない。枕からして笑いましたトリが春若師匠の興業
0432重要無名文化財
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2021/09/30(木) 22:29:01.57
べべといい、バタフライといい、東京に逃げ場のある奴は碌なのがいねーな。
女にDVばっか。
0433重要無名文化財
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2021/10/01(金) 00:22:09.83
>>429
そもそも現状テレビに出られる中堅以下の落語てかなり限られるしなあ
お笑い芸人が凋落したから昔みたいに落語家のバラエティ進出が見れそうな雰囲気ではあるけど。
0434重要無名文化財
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2021/10/01(金) 11:19:17.42
協会主催の若手の大会が終わったにもかかわらず、ちっとも話題にすらならないこのスレ。

いやむしろ、大会側の問題か。
0435重要無名文化財
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2021/10/01(金) 11:46:48.32
>>430

瓶成がべ瓶になってる事知らないの？
0436重要無名文化財
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2021/10/01(金) 12:12:23.31
若手噺家グランプリは審査員がダメだと思う。
個人的に贔屓な一門をいつもツイートしている評論家やら、肩書きだけの編集者やら。
芸歴50年以上の現役ベテラン落語家や在阪芸能事務所の幹部とか、放送局の代表者が並んだら受賞権威もあるだろうけど。
0437重要無名文化財
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2021/10/01(金) 16:31:24.78
東京で上方落語やって名を汚すようではさきがけとなった先輩たちに顔向けできないであろう
0438重要無名文化財
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2021/10/02(土) 03:20:10.83
寺に娘がいるのも異常やし、その娘と「結婚」するから僧侶になるって、どいつもこいつも仏教をなんやとおもてんのやろ。真言宗なら奥之院で今も生きてはるらしい弘法大師の教えに反していることをなんともおもてへんのかしら!?
(スレよごしの書き込みで申し訳ありません。チラウラレベルの独り言ですのでスルーでお願いします。)
0440重要無名文化財
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2021/10/02(土) 08:16:48.67
>>431
爆笑はしないが、米二師のはじわじわこみ上げてくる面白さがある。
0441重要無名文化財
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2021/10/02(土) 21:57:34.43
師匠方はお笑い芸人の賞レースも見てんのかな
0443重要無名文化財
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2021/10/03(日) 10:24:43.91
尼の事は触れない方が良い。
プロで尼と言っている奴の、信者から使用済ナプキンが送られてくるぞ！！！！！
0444重要無名文化財
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2021/10/04(月) 08:58:35.12
宗教は複雑な洞窟にさも似たり。
奥に入れば入るほど視野が狭くなり、訳が分からなくなる。
仏教なら『四苦八苦』が大体理解できておれば良しとせよ。
0446重要無名文化財
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2021/10/05(火) 12:08:22.30
>>436

今年の審査員は例年に比べてマシというか
変更になった毎日の新堂さん以外は普段から噺家と仕事しているし
新堂さんもぷいぷい立ち上げた人だし

>芸歴50年以上の現役ベテラン落語家や在阪芸能事務所の幹部とか
放送局の代表者が並んだら受賞権威もあるだろうけど。

余計に偏るでしょ
現役のベテランは誰に？具体的にお願いします。
0448重要無名文化財
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2021/10/05(火) 23:36:52.39
>>445
落語の世界は吉本一強て訳じゃ無いんだな
0449重要無名文化財
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2021/10/06(水) 10:13:32.86
若手グランプリにしたってNHKにしたって、本来落語に必要な筋肉とは違うものを比べているのに、優勝者を
「未来の名人、スター候補！」
みたいに持ち上げてるのが問題。10分で優勝した人が、40分面白いかといえばまた別。

さらに問題なのは、優勝した人を全面に推す努力がなさすぎる。小鯛はいま喜楽館出てるけど、中トリ抜擢ぐらいしないとワリが合わんやろ。
0450重要無名文化財
垢版 |
2021/10/06(水) 13:54:09.81
資料率至上主義はどうぞやっとくなはれ

わしはTV関係の情報と無縁なので
0451重要無名文化財
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2021/10/07(木) 10:49:51.01
>>449
繁昌亭昼席で何ヶ月後に優勝ウィークは一週間やると思うよ。繁昌亭や喜楽館のスケジュールは何ヶ月も前から協会の番組編成委員会で決まってるから、いま今には間に合わないと思う。
0452重要無名文化財
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2021/10/07(木) 12:39:08.16
どっちも協会が仕切ってるんだから
予めそういうスケジュール組んどけって話じゃないの？
0453重要無名文化財
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2021/10/07(木) 16:19:16.58
>>452
11〜13分のネタで優勝した者が、トリで演れるような長いネタを７本もすぐに出来るとは限らない
0454重要無名文化財
垢版 |
2021/10/07(木) 18:05:35.79
>>453
7本いらんやろ。
受賞ネタ1本を7日やればいい。
落語は一期一会なんだから、同じネタでもその日その日で違うはず。
0455重要無名文化財
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2021/10/08(金) 00:44:46.62
>>452
出場者全員が、大会直後の1週間予定空けとかなきゃいけないのはしんどいでしょう
0456重要無名文化財
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2021/10/09(土) 21:33:33.16
>>453
そもそもそこが問題で、落語の大会じゃないんだよな。本来25分とかあるネタを10分にする、短縮ネタの大会でしかない。

そう割り切ってくれたらいいのに、メディアも協会も、若手落語家No.1！みたいな売り方する。
0457重要無名文化財
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2021/10/10(日) 01:04:19.60
5分の落語をうまくやれる者は、30分の落語もうまいだろ
0458重要無名文化財
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2021/10/10(日) 09:08:23.45
月亭八方と八光って落語上手いですか？
0459重要無名文化財
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2021/10/10(日) 11:27:31.89
>>458
自分で聴いて判断してはどうですか？
0460重要無名文化財
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2021/10/10(日) 11:36:18.68
マクラは面白いが、ネタに入った途端に退屈になる人が多数。
あと、うるさいだけの人も。
東京の落語家はネタがしっかりしてるように感じるので、まったく逆ですね。
0461重要無名文化財
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2021/10/10(日) 14:05:46.81
関西はまくらは確かに面白い。落語じゃなくてな人多いような。漫談家になればもっと売れると思う。
0462重要無名文化財
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2021/10/10(日) 14:09:50.95
461
誤:落語じゃなくてな人多いような。
正：落語じゃなくて漫談家になれば
　　　
0463重要無名文化財
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2021/10/10(日) 14:20:00.31
>>460
江戸落語でも柳家小三治師匠は「まくらの小三治」と言われ、まくらだけでも(CD等の)商品と
して成立するぐらい笑いを取っていたが、今日、訃報が流れた。
0465重要無名文化財
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2021/10/10(日) 22:49:53.05
>>457
100m走速い人は、マラソンも速いか？
0466重要無名文化財
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2021/10/10(日) 23:35:38.38
落語家は1ｍ四方から離れず、走らない。

陸上選手は多分、得意不得意はあるが、両方ともそれなりに早いと思う
短距離が一般人の記録の者が、長距離で日本代表クラスの記録を出すとは思えない。
0467重要無名文化財
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2021/10/11(月) 07:35:17.18
5分が上手い人って構成力の高い人だから30分も上手いよ
逆は成り立たない
0468重要無名文化財
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2021/10/11(月) 08:50:01.24
>>466
いらち俥
0470重要無名文化財
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2021/10/11(月) 19:30:37.89
>>467
マジで見当違いもいいとこ。競技が違うんだよ、そもそも。

いとこいの漫才は5分じゃ足りないけど、ミルクボーイの漫才30分続けられても困るでしょ。落語も同じ。

というかそもそも、構成力を必要としている時点でナンセンス。古典の否定も同義だよそれ。
0471重要無名文化財
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2021/10/11(月) 22:42:53.96
よっぽど悔しかったのか？
0472重要無名文化財
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2021/10/11(月) 22:51:54.63
古典を上手く短尺で纏めて本戦出場出来る奴は本当に凄いと思う
0473重要無名文化財
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2021/10/12(火) 01:46:07.24
>>472
古典よりも改作や自作の方がすごいと思う
0474重要無名文化財
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2021/10/12(火) 09:26:09.84
小三治さんの死去により、いらっしゃーいのおっさんが人間国宝獲得に動き出しそうだな
0475重要無名文化財
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2021/10/12(火) 10:28:58.53
>>474

母、嫁、弟子と立て続けに亡くなり
一気に老け込んだからそんな気力ないでしょ。
0476重要無名文化財
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2021/10/12(火) 10:46:33.63
上方落語で人間国宝の目がありそうなのって、文枝、文珍、福団治くらい？
0477重要無名文化財
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2021/10/12(火) 11:00:42.04
人間国宝って基本的に「伝統的な技芸」を体得・伝承してる人が対象なので
文枝は難しいと思うよ
0479重要無名文化財
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2021/10/12(火) 11:20:27.06
染丸さんは？
お囃子の育成もあるし、お噺の中の踊りとか。
芸に対するストイックな部分。
0480重要無名文化財
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2021/10/12(火) 11:28:34.01
三枝さんは、功労賞的な物にはじゅうぶん値いする（皮肉でなく）と思うけど、無形文化財保持者ではないでしょう。
大層な称号だからって渋さばっかりに寄るのもアレだけど、敢えて選べば福団治さんなのかなあ。
古典芸能らしさの巨人でありつつアクティブとかナウとかも抱えている人ってなかなか現れないしなあ。
落語だけでなく表現活動全般（とくに漫画で私はそれを感じる）、あるいは産業でも、ジェネラリストは成立しにくい時代ではあるけど。宇宙船ビーグル号のネクシャリズムも夢想する。
0481重要無名文化財
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2021/10/12(火) 11:28:34.67
三枝さんは、功労賞的な物にはじゅうぶん値いする（皮肉でなく）と思うけど、無形文化財保持者ではないでしょう。
大層な称号だからって渋さばっかりに寄るのもアレだけど、敢えて選べば福団治さんなのかなあ。
古典芸能らしさの巨人でありつつアクティブとかナウとかも抱えている人ってなかなか現れないしなあ。
落語だけでなく表現活動全般（とくに漫画で私はそれを感じる）、あるいは産業でも、ジェネラリストは成立しにくい時代ではあるけど。宇宙船ビーグル号のネクシャリズムも夢想する。
0483重要無名文化財
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2021/10/12(火) 12:05:26.18
>>477
>>480
なるほどね
落語界に対する貢献度みたいな物差しだけじゃ人間国宝の判断基準は満たせないわけか
0485重要無名文化財
垢版 |
2021/10/13(水) 11:10:04.52
>>477
文枝師匠は新作でも
将来に古典として残る新作を目指していらっしゃるので
人間国宝の対象ではある
0487重要無名文化財
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2021/10/13(水) 13:00:42.87
わろたｗ
0489重要無名文化財
垢版 |
2021/10/14(木) 08:52:38.95
ここで一句。
国宝も珍宝もいる落語界
さらに一句。
珍宝の前では国宝前座なり
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