上方落語　その二十

**重要無名文化財** · 2021/08/26(木) 08:34:31.42

引き続き、上方落語について語りましょう。
誰が好きか、芸談、噂、なんでも結構です。

前スレ
上方落語　その十九
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1616496634/

上方落語家名鑑
https://kamigatarakugo.jp/directory/

**重要無名文化財** · 2021/11/29(月) 12:42:47.01

むかし豊丸（とよまる）って言う落語家いなかったっけ？
なんかどっかで聞いたことある名前だなと思って、、

**重要無名文化財** · 2021/11/29(月) 13:09:50.21

豊丸という落語家は知らないけれど、豊丸という淫乱で有名なAV女優がバブルの頃に活躍してたのは知ってる。

**重要無名文化財** · 2021/11/29(月) 13:17:50.09

>>849
力士

**重要無名文化財** · 2021/11/29(月) 15:40:20.89

桂豊丸とか林家豊丸とか居てそうで居てない

**重要無名文化財** · 2021/11/29(月) 15:44:39.10

豊之輔、豊團治、豊太郎となると名跡っぽい。

**重要無名文化財** · 2021/11/29(月) 19:15:05.64

豊太郎は三味線豊吉流の三味線弾きで、あとはまあぐぐればわかる

**重要無名文化財** · 2021/11/29(月) 19:46:12.59

豊のつく落語家いないよね

**重要無名文化財** · 2021/11/29(月) 21:00:38.32

豊丸というAV女優いたねぇ…大根とかくわえ込む　グロ系の人だよね？

**重要無名文化財** · 2021/11/29(月) 21:18:44.54

昭和の大相撲で東前頭15枚目までとりのぼった豊登とよのぼり
という人がいてプロレスラーに転向したが博打と横領が元で引退したんかな

**重要無名文化財** · 2021/11/29(月) 21:34:11.90

おっぱいデカイ人だっけ？

**重要無名文化財** · 2021/11/29(月) 21:36:26.28

関取なら豊は珍しくないだろう
豊山とか豊真将とか

**重要無名文化財** · 2021/11/29(月) 22:22:39.67

豊ノ島もだな

**重要無名文化財** · 2021/11/30(火) 00:17:58.71

「鞍馬より牛若丸が出でまして、菜も九郎豊丸（音読み）」
「・・・おお、そうか。義経、義経」

**重要無名文化財** · 2021/11/30(火) 00:46:42.09

上方の三味線は中竿なん？
うちに中竿がハードケースに入って一式そろてあんねんけど

**重要無名文化財** · 2021/11/30(火) 00:47:11.49

あ、うちじゅう誰も弾かれへんねんけどな

**重要無名文化財** · 2021/11/30(火) 21:45:45.36

噺家がブログとかにアップしているネタ帳を見ると、34が作った鯛とか宿題には、必ずと言って良いほど（34作）って書かれてるよな。

一文笛には（米朝作)って書かれてないよな。

**重要無名文化財** · 2021/11/30(火) 22:03:47.09

>>864
質問の意味がよく分からん。もしや、下座の修行をしたいとか？

**重要無名文化財** · 2021/12/01(水) 11:53:44.83

>866

34に見つかると怒られるから。

**重要無名文化財** · 2021/12/01(水) 12:05:00.72

新作はやるにあたって作者に許可をもらうので
そのときに条件を決める(使用料だとか表記だとか)んじゃないですか
知らんけど

**重要無名文化財** · 2021/12/02(木) 07:57:06.69

新作、創作はGPL
にしようぜ

**重要無名文化財** · 2021/12/05(日) 22:39:28.53

すみません、落語初心者で教えて頂きたいのですがネタの時代設定はどこで判断されるのでしょうか？　言葉使いでしょうか？　

**重要無名文化財** · 2021/12/05(日) 22:45:52.44

登場人物やお金の単位

**重要無名文化財** · 2021/12/05(日) 22:56:14.43

>>872
ありがとうございます。
江戸でも明治でも大正でも言葉自体はそれほど変わらないのでしょうか？　

**重要無名文化財** · 2021/12/05(日) 23:35:47.17

>>873
そこまで厳密にやってる人なんかいないですよ。
また、厳密にやられたら現代で理解ができないよ。

**重要無名文化財** · 2021/12/06(月) 00:01:51.50

>>874
なるほど。そうですよね。時代劇とかでもほぼ現代語で話してますもんね。
ありがとうございました。勉強になりました。

**重要無名文化財** · 2021/12/06(月) 07:05:51.83

本当の大阪弁とか、船場言葉とかって理屈をグダグダいってくる痛(通)のジジイがいるけど、あいつらこそ寄席の邪魔でしか無いんだよね。

**重要無名文化財** · 2021/12/06(月) 08:16:58.52

いーえーな、なんて落語の中でしか聞いたことない

**重要無名文化財** · 2021/12/06(月) 08:22:11.89

持参金で、ある落語家が「みっちゃ」を「そばかす」に変えてやってるのを聞いた時に、「こいつ分かってないわ」と思ったね。
言葉を変えりゃ良いってもんじゃない。

**重要無名文化財** · 2021/12/06(月) 10:49:56.43

関東人としては寂しいけど、客に分かりやすくという意味では現代語に直した方がいいんだろうね
特に落語の中にしか残ってない言葉なんかは
例えば、ねき＝近く、なんて現代の大阪人は使わないし分からないよね

**重要無名文化財** · 2021/12/06(月) 10:52:29.25

円丈が亡くなったけど、福笑がなんてコメントしたか知りたいな
福笑が新作志向になったのも確か円丈の影響だったよね

**重要無名文化財** · 2021/12/06(月) 12:24:58.79

うち東京、関西にもそういうのあると知って衝撃

**重要無名文化財** · 2021/12/06(月) 12:45:47.95

上方ことばで死語になっているものや通じにくいことばは米朝師匠が言い換えや説明を整理したと思う。

**重要無名文化財** · 2021/12/06(月) 19:40:43.68

みっちゃが出てくるのは住吉駕籠と違いますやろか

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 03:07:30.08

米朝の弟弟子の米治郎だったか、古い言葉をそのまんまでやっていたが聞いてる方は何が何だか…という調子だったようだ

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 04:03:25.11

「みっちゃ」って検索したらアバタの事か
アバタ面の人が出て来る落語ってあったっけ？

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 07:35:58.96

お袖や。知ってるやろ？
まえ磯屋裏に住んでた、顔にパラパラっと薄みっちゃのある。
ほなこれ言うたらわかるわ。河内の狭山の次右衛門さんの孫！

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 07:48:13.14

>>880

笑福亭たま
@Gomaizasa
私の師匠・笑福亭福笑は東京で円丈師匠の新作「パタパタ」を見て、そこから円丈師匠と話をして、「高座で好きに面白い話をすれば良い」という事になり、そこから自分で新作落語を作っていくことになったそうです。

ご冥福をお祈りします。

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 10:59:12.35

>>887
名古屋人のABC伊藤史隆アナに圓丈師匠の名古屋弁落語を紹介してもらいたい。

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 12:45:48.92

落語家に男も女も無いと言い続けていたのに、NHKで女性初の優勝者となった事を利用し始めている尿。

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 13:19:09.93

桂尿
ちょっとワロタ

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 13:26:03.59

芸術支援プログラムで大阪落語祭は
全公演1000円で見られるらしいね
東京は定席の寄席が反対するせいか
そういう低価格のイベントやってくれない

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 14:06:30.98

>>889
確かに矛盾してんなー

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 15:20:30.75

師匠の米二も「京の落語家」って宣伝してるけど、京都府出身の落語家ではあるが、京の人ではない。
上方落語家なのに、そこをあやふやにしているのが米二。

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 16:32:40.95

894ょん

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 16:44:42.59

>>891
全公演じゃないよ。
主催者が申請したものだけ。
チケット料金要確認ですよ。

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 18:37:56.56

キモブス顔デカ朝鮮乞食ババア小室佳代

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 21:18:22.51

894ょん

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 21:58:06.62

米朝一門は名跡泥棒

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 22:00:52.64

>>893
市内在住

**重要無名文化財** · 2021/12/07(火) 22:01:13.04

>>892
してない

**重要無名文化財** · 2021/12/08(水) 01:57:13.56

岐阜静岡愛知の女はみんな嘘つきで見栄っ張りで腹ドス黒いって昔から言われてるやん

**重要無名文化財** · 2021/12/08(水) 02:26:18.03

>>900
女が頂点獲ったぞー！で終わりで良い
それ以上は利用かな

**重要無名文化財** · 2021/12/08(水) 04:37:06.95

博報堂「Z寄席」が「Z落語」に似ている？　落語家グループが不信感

博報堂のイベント「Z寄席」に対して、桂枝之進が主宰しているZ落語が、
名前が似ているって文句言ってるみたいだけど、
相手は大手広告代理店なんだからケンカせずに、一緒にやっていきましょうとか
協力的な姿勢見せた方がいいと思う。

https://news.yahoo.co.jp/articles/522267a6cd40fbf6c48f6cd010545d3a013b9021?page=2

**重要無名文化財** · 2021/12/08(水) 05:21:17.06

卑しい
穢れ
ゴミ
小室圭

**重要無名文化財** · 2021/12/08(水) 07:39:37.93

>>903
博報堂が何らかの権利を登録済だったら落語家グループの負けだね。
英語落語、人権落語、防犯落語、エシカル落語、終活落語、仏教落語、福音落語、とかって数えたらきりがない。
落語の有効活用を主張されたら、組織の大きい方が勝つし、先に有名になった方の勝ちになる。

**重要無名文化財** · 2021/12/08(水) 08:19:04.47

>>903
協力しても屈してはならない。

**重要無名文化財** · 2021/12/08(水) 08:46:11.86

>>903
何かを見つけた方が勝ちではなく、先に大きくした方の勝ち。
なので、博報堂の勝ちになるのが見えてる。

**重要無名文化財** · 2021/12/08(水) 10:57:35.83

YouTubeのコメント欄が荒れてたってのは
誰が荒らしてたの？

**重要無名文化財** · 2021/12/08(水) 11:48:20.36

Z世代って言葉は知らなかったけど
「今若い子に写ルンですが流行ってる」ってのは
10年前から聞く話だよ

Z落語はZ世代の客集めてZ世代がやる落語で
Z寄席はZ世代に広めるためにやる落語会なら
別モノだし…
博報堂のサーチ不足はあるけど
パクりじゃないんじゃないかな…

**重要無名文化財** · 2021/12/08(水) 16:09:23.00

おれZ世代だよ
マジンガーだけど

**重要無名文化財** · 2021/12/08(水) 17:28:27.31

三銃士の被りは別に使ってるね

**重要無名文化財** · 2021/12/08(水) 18:03:12.61

Zガンダム世代です。
アニメじゃない。

**重要無名文化財** · 2021/12/08(水) 22:05:00.84

禁じられたＺ世代

**重要無名文化財** · 2021/12/09(木) 16:01:01.40

長年夢見てた「呉春」の大吟醸手に入った
枝雀さんのDVD見ながら飲もう♪

**重要無名文化財** · 2021/12/10(金) 10:10:18.82

Ｘ世代、Ｙ（ミレニアム）世代、Ｚ世代と来て、さて、この次は何世代？
新型コロナみたいにギリシャ文字になったりして・・・。

**重要無名文化財** · 2021/12/10(金) 11:29:35.92

>>915
調べたらすぐ出てきますよ。
2030年前後に現れるであろう言葉が。

**重要無名文化財** · 2021/12/10(金) 13:33:50.99

>>916
フォロー、サンクス。
ジョークのつもりが、ほんまでしたね。
ちなみに、私はパソコン通信で鍛えた「Ｕ世代」です。
ところで、デジタル庁の役人には、メールの「CC」と
「BCC」の意味を知らん者がいるらしい。
こういう連中は年齢に関係なく『いろは世代』と呼ぶべきか。

**重要無名文化財** · 2021/12/10(金) 22:16:39.60

博報堂と立川流さん大人で良かったね

**重要無名文化財** · 2021/12/11(土) 23:09:34.45

枝之進の落語って面白いの？

**重要無名文化財** · 2021/12/12(日) 23:15:32.56

パペット落語って落語か？
扇子と手ぬぐいだけだから落語なんだろ？
あんなにごちゃごちゃ出すんだったら落語とちゃうやん。
笑福亭という落語家の名前だからか？
何でもありのただの余興芸やん。

**重要無名文化財** · 2021/12/12(日) 23:53:50.21

>>920
まぁイロモノ入ってるけど
それ言ったら東京ではハメモノも邪道扱いだし
対決落語よりはマシなんじゃないの

**重要無名文化財** · 2021/12/13(月) 01:06:48.59

彦六は生身(?)のおばけ出してたけど落語だろ

**重要無名文化財** · 2021/12/13(月) 01:22:03.84

客は通人ばかりではない
なんか面白ければOK

**重要無名文化財** · 2021/12/13(月) 13:57:22.76

初代三平とか色物でいいのに落語家扱いだろ

**重要無名文化財** · 2021/12/13(月) 15:03:04.37

>>921
対決落語は落語ではない

**重要無名文化財** · 2021/12/13(月) 15:14:37.80

>>925
ゴミとかコロナとかをわかりやすく敵にして、ドタバタと退治して「自然を大切に！」とか「笑って平和を！」とかの結論。
全部のネタは同じ。人形が変わるだけ。
つまらん。

**重要無名文化財** · 2021/12/13(月) 16:59:43.39

それはパペット落語

**重要無名文化財** · 2021/12/13(月) 22:54:40.04

何年も前にファンクラブやめた人の個人情報（住所、氏名、電話番号とか）を消さずにいつまでも持っていて他のファンに教えたりイタ電したりしてる人いてるの？

**重要無名文化財** · 2021/12/13(月) 22:54:42.56

何年も前にファンクラブやめた人の個人情報（住所、氏名、電話番号とか）を消さずにいつまでも持っていて他のファンに教えたりイタ電したりしてる人いてるの？

**重要無名文化財** · 2021/12/14(火) 12:00:28.00

板違いだと思う。「ファンクラブ」のキーワードで、スレタイ検索してみるべし。

**重要無名文化財** · 2021/12/14(火) 14:20:53.48

雀々のスーパー落語

**重要無名文化財** · 2021/12/14(火) 23:27:21.85

枝之進の対決落語はありゃ都々逸だな

**重要無名文化財** · 2021/12/15(水) 08:59:56.17

>>932
都々逸にもなってないんだが

**重要無名文化財** · 2021/12/17(金) 12:45:34.93

知り合いから「糞尿譚番付」の続きを度々催促されている。
独断と偏見を承知で、取り敢えずまとめてみた。

前頭三枚目・・『祝の壺（家見舞）』
前頭二枚目・・『法華長屋』
前頭筆頭・・・『有馬小便』
小　　結・・・『禁酒関所』『相撲場風景』
関　　脇・・・『ちしゃ医者』
張出大関・・・『けんげしゃ茶屋』
大　　関・・・『源氏物語』
横　　綱・・・『勘定板』

探せば古典落語に糞尿譚はもっとあると思うが、少しさびしいので
我が国が誇る古典文学の至宝を大関にしておいた。
理由は「源氏物語と糞尿」のキーワードでgoogle先生に訊いてみてくれ。

ところで、wikiの『勘定板』にオチのバリエーションとして、番頭が
ブツをカリントウと間違えて食べてしまう・・・という強烈なのがある。
今もし誰かがこれを演ったら、白鵬以上の大横綱になれるに違いない。
将来の文化勲章や人間国宝は遠ざかるかも知れんけど。

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 02:06:16.34

つまらねえ手前の料簡で大関足す暇があったら勉強しろ
矢橋船が入らないはずないだろ、ここは上方落語板だぞ

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 13:07:38.39

文鹿さん協会脱退

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 13:14:25.80

>>936
ソースは？

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 13:26:15.72

抜けるはず無いやろ

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 13:45:40.33

>>937
本人が言うてるがな。

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 13:52:45.60

>>939
本人の声、わて聞かれへんし

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 14:00:59.86

>>940
来年の1/7の繁昌亭夜席の後、脱会するみたいですよ。

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 14:41:02.44

>>935
それが分かっていて、なぜもっと早く言わん。
『矢橋船』こそ真の大関だろう。
もう他に思いつかんか？

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 18:46:42.14

弟子はどうなるの？

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 19:00:26.18

>>941
文鹿くらいの売れ方で協会を脱会する事にメリットあるのかな？

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 19:02:13.85

上方落語協会に属していてもメリットは少ないらしいね。
一部の人達だけは潤ってるみたいだけどね。
協会を抜けたからといって、ハンデやペナルティも無いみたいだから、残る意味は無いのかな？

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 20:37:59.76

東京と違って上方落語協会はただの親睦団体みたいなのが元なので
上方らしくてよいのではないですか
権威主義の東京と違ってそのゆるさと実力主義が

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 21:09:34.31

協会を辞めたら、繁昌亭や喜楽館の昼席には出られなくなる。

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 22:07:06.54

上方落語協会って会費とか共済保険とかあんのん
出演中の事故で怪我したとか通う途中で車に跳ねられたとか

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 22:45:09.16

>>945
メリットがないからやめるじゃないよ。総会で発言したけど誰も賛同してもらえなかったか、キレただけ。弟子の事、理事でもある師匠の文福の立場を考えたのかな？

**重要無名文化財** · 2021/12/18(土) 23:42:51.63

東京みたいに真打の制度がある方が時代的には過去の物
実力とマネジメントの腕次第のほうが現代的やんな

**重要無名文化財** · 2021/12/20(月) 11:30:34.23

昨日の由瓶師とのトークでは
7月に脱会届提出で1月7日の遊馬師との会で
文鹿師が夜席を借りられる興業は最後
脱会しても朝席・夜席はゲストで今後も出演