新・祇園東の今 Part5

[0001 祇園会館 2022/05/11(水) 22:58:09.70]

よろしゅうお頼もうしますm(_ _)m

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1609733654/

[0851 重要無名文化財 2022/09/28(水) 10:41:39.85]

>>844
誰が？

[0852 重要無名文化財 2022/09/28(水) 10:42:19.93]

>>844
誰が？よく知りもしないで適当に書けるね

[0853 重要無名文化財 2022/09/28(水) 10:42:56.83]

>>844
いい加減な事書くなよ

[0854 重要無名文化財 2022/09/28(水) 10:47:42.19]

～続き～

桐貴さんが初投稿した2日後、会見で後藤茂之厚労大臣（当時）が、投稿内容をめぐって「芸妓や舞妓の方々が適切な環境のもとで、ご活動いただくことが重要」との見解を示すなど、世間の反応は大きかった。だが、桐貴さんの訴えは、当初、京都の花街には届かなかったようだ。

　桐貴さんとは別の花街の関係者が当時、本誌の取材にこう話している。

「投稿の翌日には各花街のお茶屋組合から、舞妓の飲酒はお茶屋内だけに限定するようにという “お知らせ” が配られたそうです。また、お茶屋さんから舞妓さんを管理している置屋さんに向け、個別取材には応じないように申し渡しもありました。

　置屋の中には、当分のあいだ、舞妓を外出禁止にしたところもあったそうです。その際、『市駒が変なことを言っているから』だと申し送りをしています。つまり、市駒は反逆者なのだと印象づけをしたのです」

　しかし、未成年者である舞妓たちの実態が、桐貴さんを通じて明らかになるにつれ、花街にも変化の兆しが見えたという。

「すでに花街の一つが、舞妓の飲酒を完全に止めています。また、同じ花街ですが、舞妓は22時までに置屋に帰るように徹底しているようです。

　そもそも、舞妓とは芸妓を目指して修業する15歳から20歳までの女性のことをいいますから、仕込み（見習い）に入る娘が5年間いなければゼロになってしまいます。他の花街も後に続かざるを得ないでしょう」（前出・花街関係者）。

　桐貴さんが、こう話す。

「舞妓の実態について、みなさんが真剣に捉えていただけたことは嬉しかったです。花街で、舞妓が大っぴらに飲酒をすすめられることは少なくなったと聞いています。

　でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。 根本的な解決が必要です」

　伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。

[0855 重要無名文化財 2022/09/28(水) 10:48:58.82]

■未成年飲酒に混浴「京都の花街」を告白した元舞妓に中傷殺到…健全化の動きも「常連客にはいまも同じ接待が」【スクープ その後】
コメント1823件

9/27(火) 6:00配信

SmartFLASH

文化・歴史という意味では、おそらくそういう裏接待も含めて成立していたのが、これま…もっと見る

現在はライター、クリエイターとして活動する桐貴さん

　いよいよ秋本番！ 今もさまざまなニュースが世間を騒がせ続けている。そんななか、多くのスクープを報じてきた本誌記事のなかから、特に反響の大きかったニュースのその後を大追跡！

【画像あり】舞妓「市駒」時代の桐貴さんほか

《この世から抹殺されるかもしれんけど、これが舞妓の実態》

　6月26日、お座敷の写真とともに投稿されたツイートは、またたく間に13万以上のリツイートがあり（当時）、30万以上の「いいね」がついた。

《当時16 歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》

　投稿者は京都・先斗町の舞妓だった桐貴清羽さん。2015年2月に屋形（置屋）に入った桐貴さんが、舞妓時代の名前を市駒と明かしたうえで、メディア初となる本誌の取材に答えたのは、初投稿から2週間後のことだった。

「投稿してすぐにSNSで反響がありました。もともと使っていたアカウントだったので、舞妓時代の友人や知人からも連絡が来ました。

　なかには舞妓時代にいろいろな悩みを相談していて、そのときは『わかるよ』と言ってくださった方から、今回は『嘘を広めないでほしい』とか『個人の問題では』とか、はては『金銭目的？』といった書き込みもありました。本当に怖かったです」

[0856 重要無名文化財 2022/09/28(水) 11:27:15.79]

そんなんどうでも良いわ

[0857 重要無名文化財 2022/09/28(水) 11:36:04.18]

成人舞妓が悪いの？

[0858 重要無名文化財 2022/09/28(水) 11:45:44.86]

>>857
当時16歳

[0859 重要無名文化財 2022/09/28(水) 11:45:51.70]

そんな遊び見た事ないわ

[0860 重要無名文化財 2022/09/28(水) 11:51:00.88]

>>859
先斗町

[0861 重要無名文化財 2022/09/28(水) 12:33:31.61]

>>860
そこの全部じゃないだろ

[0862 重要無名文化財 2022/09/28(水) 12:40:18.43]

>>861
私は国勢調査と労働基準監督署のことを言ってるんですが

[0863 重要無名文化財 2022/09/28(水) 13:27:08.96]

>>862
どうでも良い

[0864 重要無名文化財 2022/09/28(水) 13:28:25.02]

>>862
どう成ろうが協力はしない
以前は中立だったが自分の中では変わった

[0865 重要無名文化財 2022/09/28(水) 14:34:09.61]

>>864
国勢調査と労働基準監督署のことを言ってるんですが

[0866 重要無名文化財 2022/09/28(水) 14:34:54.87]

>>863
あんたがどうでもよくても
>国勢調査と労働基準監督署
は強制捜査だからね

[0867 重要無名文化財 2022/09/28(水) 14:35:58.92]

>>865
すまん
国勢調査→税務調査

[0868 重要無名文化財 2022/09/28(水) 14:36:10.04]

>>866
すまん
国勢調査→税務調査

[0869 重要無名文化財 2022/09/28(水) 16:17:02.39]

>>866
それがどうした？

[0870 重要無名文化財 2022/09/28(水) 16:18:37.09]

別に花街や置屋等何か有っても関係ない

[0871 重要無名文化財 2022/09/28(水) 16:23:15.19]

>>870
強がり言ってて

[0872 重要無名文化財 2022/09/28(水) 16:43:08.02]

>>866
早くは入れば良いのにね。

[0873 重要無名文化財 2022/09/28(水) 16:44:25.12]

>>871
怖くも何も無い
私はあなたが誰か興味出て来た

[0874 重要無名文化財 2022/09/28(水) 16:46:15.63]

あんたがどうでもよくても
>国勢調査と労働基準監督署
は強制捜査だからね

[0875 重要無名文化財 2022/09/28(水) 16:54:19.28]

>>874
だから日本国民が困るのか？

[0876 重要無名文化財 2022/09/28(水) 16:54:41.85]

>>874
面白い

[0877 重要無名文化財 2022/09/28(水) 16:55:27.68]

>>874
私もあなたに興味深々

[0878 重要無名文化財 2022/09/28(水) 16:58:10.99]

何か地球人が困るのか？

[0879 重要無名文化財 2022/09/28(水) 16:59:03.76]

そんなん飢餓や紛争地帯の人に影響有るのか？

[0880 重要無名文化財 2022/09/28(水) 16:59:39.68]

そんのより早く平和に成って欲しいわ

[0881 重要無名文化財 2022/09/28(水) 17:00:03.37]

コロナ収まって欲しい

[0882 重要無名文化財 2022/09/28(水) 17:08:26.38]

コロナは本当に困るお年寄りは亡くなる方多いし良い事無し。

[0883 重要無名文化財 2022/09/28(水) 19:33:07.98]

>>875
祇園

[0884 重要無名文化財 2022/09/28(水) 19:35:13.02]

>>874
そういうOBがお客さんだからきちんと指導している
やましい事は何もない

[0885 重要無名文化財 2022/09/28(水) 20:22:05.31]

>>884
いや、指導とかでなく
納税者の資格の問題！
置屋が確定申告すると
舞妓は労働者になる！

それで、何も思わないの？

[0886 重要無名文化財 2022/09/28(水) 20:22:46.53]

>>884
むしろ、やましくない
だから、労働者になる

[0887 重要無名文化財 2022/09/28(水) 20:23:34.31]

>>884
もう既に個人事業主でも
職業訓練生でもなく
労働者なんだよ

[0888 重要無名文化財 2022/09/28(水) 20:23:54.46]

>>887
労働者なら労働基準監督署が来るんだけど

[0889 重要無名文化財 2022/09/28(水) 20:49:30.42]

>>885
何とも思わないよ

[0890 重要無名文化財 2022/09/28(水) 20:50:37.09]

>>886
それで一般市民が関係有るの？

[0891 重要無名文化財 2022/09/28(水) 20:51:23.87]

>>887
それで京都市民が何か有るの？

[0892 重要無名文化財 2022/09/28(水) 20:52:32.74]

>>886
それで花街に関係ない人に何か関係してるの？

[0893 重要無名文化財 2022/09/28(水) 20:53:07.10]

>>887
あちこち書き過ぎで関係ない人が出てくる

[0894 重要無名文化財 2022/09/28(水) 20:53:28.53]

>>886
関係無い

[0895 重要無名文化財 2022/09/28(水) 21:02:09.62]

>>894
アルノ

[0896 重要無名文化財 2022/09/28(水) 21:06:25.60]

>>895
どこが？

[0897 重要無名文化財 2022/09/28(水) 21:16:50.45]

>>896
中西アルノ

[0898 重要無名文化財 2022/09/28(水) 21:39:34.53]

>>897
誰その人？

[0899 重要無名文化財 2022/09/28(水) 21:48:00.92]

>>898
知らないの？？？

[0900 重要無名文化財 2022/09/28(水) 22:03:55.51]

>>885
思うも何もあんたは関係ない人

[0901 重要無名文化財 2022/09/28(水) 22:50:40.54]

>>887
よくも知らない奴が書いてる

[0902 重要無名文化財 2022/09/28(水) 22:51:27.45]

>>887
そんなん幾ら書いても現場は変わらん

[0903 重要無名文化財 2022/09/28(水) 22:52:12.95]

>>885
それがどうしたの？

[0904 重要無名文化財 2022/09/28(水) 22:52:57.23]

関係無いオレでも嫌な書き込み腹が立ってきた

[0905 重要無名文化財 2022/09/28(水) 23:28:39.43]

向こうのツイッターに書き込みに行こうか？
ここでそくされたと？

[0906 重要無名文化財 2022/09/28(水) 23:29:11.64]

向こうのツイッターに書き込みに行こうか？
ここでそくされたと？

[0907 重要無名文化財 2022/09/28(水) 23:31:06.34]

荒らし爺さんが5で暴れてる事は本人も黙認してる

[0908 重要無名文化財 2022/09/29(木) 04:26:00.93]

花街消滅！

[0909 重要無名文化財 2022/09/29(木) 07:12:41.27]

向こうのツイッターに書き込みに行こうか？
ここでそくされたと？

[0910 重要無名文化財 2022/09/29(木) 07:12:58.67]

向こうのツイッターに書き込みに行こうか？
ここでそくされたと？

[0911 重要無名文化財 2022/09/29(木) 07:22:32.83]

向こうのツイッターに書き込みに行こうか？
ここでそくされたと？

[0912 重要無名文化財 2022/09/29(木) 07:23:17.66]

向こうのツイッターに書き込みに行こうか？
ここでそくされたと？

[0913 重要無名文化財 2022/09/29(木) 12:19:47.42]

良い話無いかな？

[0914 重要無名文化財 2022/09/29(木) 12:38:25.75]

ここの街の子達は元気かな？
コロナで全然行けてないから心配だよ。

[0915 重要無名文化財 2022/09/29(木) 13:04:29.44]

をどりのお稽古でかなり忙しい見たいだよ

[0916 重要無名文化財 2022/09/29(木) 13:32:34.30]

どうせ潰れるから

[0917 重要無名文化財 2022/09/29(木) 13:48:45.76]

後一か月ちょっとで開催楽しみ

[0918 重要無名文化財 2022/09/29(木) 13:53:06.04]

>>917
その前に潰れるだろ？

[0919 重要無名文化財 2022/09/29(木) 14:05:55.07]

>>918
その前に潰れるだろ？

[0920 重要無名文化財 2022/09/29(木) 14:06:07.77]

>>918
その前に潰れるだろ？

[0921 重要無名文化財 2022/09/29(木) 14:06:27.99]

>>918
どうせ潰れるから

[0922 重要無名文化財 2022/09/29(木) 14:07:14.94]

>>918
その前に潰れ無かったらどうする？

[0923 重要無名文化財 2022/09/29(木) 14:14:16.86]

>>918
どうする？

[0924 重要無名文化財 2022/09/29(木) 14:14:56.56]

>>918
祇園をどりまで潰れ無かったら？

[0925 重要無名文化財 2022/09/29(木) 14:23:45.52]

>>921
どうなろうがお前に関係ない

[0926 重要無名文化財 2022/09/29(木) 14:28:42.32]

>>925
本当にそうだよ。

[0927 重要無名文化財 2022/09/29(木) 16:00:57.28]

潰れるよ

[0928 重要無名文化財 2022/09/29(木) 16:30:39.15]

>>927
潰れたらどうなる？

[0929 重要無名文化財 2022/09/29(木) 16:48:53.18]

>>927
廃って行くかもしれないが潰れない
何よりお前に関係ない世界

[0930 重要無名文化財 2022/09/29(木) 16:57:06.56]

どれが誰のレスかわかんねからGさんあんたコテハンつけなよ。

[0931 重要無名文化財 2022/09/29(木) 19:10:29.89]

バカ丸出し💢
刑事訴訟法勉強しろや💢

自衛隊事件は刑事事件
舞妓事件は法律制度改正で
刑事事件ではない。

[0932 重要無名文化財 2022/09/29(木) 19:29:16.01]

良かったね、誰に言ってるのか教えて？

[0933 重要無名文化財 2022/09/29(木) 19:33:48.12]

何もせず一人で騒いでるだけの爺さん
舞妓の事なんてもう誰も興味ない

[0934 重要無名文化財 2022/09/29(木) 21:08:29.98]

～続き～

桐貴さんが初投稿した2日後、会見で後藤茂之厚労大臣（当時）が、投稿内容をめぐって「芸妓や舞妓の方々が適切な環境のもとで、ご活動いただくことが重要」との見解を示すなど、世間の反応は大きかった。だが、桐貴さんの訴えは、当初、京都の花街には届かなかったようだ。

　桐貴さんとは別の花街の関係者が当時、本誌の取材にこう話している。

「投稿の翌日には各花街のお茶屋組合から、舞妓の飲酒はお茶屋内だけに限定するようにという “お知らせ” が配られたそうです。また、お茶屋さんから舞妓さんを管理している置屋さんに向け、個別取材には応じないように申し渡しもありました。

　置屋の中には、当分のあいだ、舞妓を外出禁止にしたところもあったそうです。その際、『市駒が変なことを言っているから』だと申し送りをしています。つまり、市駒は反逆者なのだと印象づけをしたのです」

　しかし、未成年者である舞妓たちの実態が、桐貴さんを通じて明らかになるにつれ、花街にも変化の兆しが見えたという。

「すでに花街の一つが、舞妓の飲酒を完全に止めています。また、同じ花街ですが、舞妓は22時までに置屋に帰るように徹底しているようです。

　そもそも、舞妓とは芸妓を目指して修業する15歳から20歳までの女性のことをいいますから、仕込み（見習い）に入る娘が5年間いなければゼロになってしまいます。他の花街も後に続かざるを得ないでしょう」（前出・花街関係者）。

　桐貴さんが、こう話す。

「舞妓の実態について、みなさんが真剣に捉えていただけたことは嬉しかったです。花街で、舞妓が大っぴらに飲酒をすすめられることは少なくなったと聞いています。

　でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。根本的な解決が必要です」

　伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。

[0935 重要無名文化財 2022/09/29(木) 21:14:10.52]

>>934
こんなの幾ら貼り付けても何も変わらんよ

[0936 重要無名文化財 2022/09/29(木) 21:14:48.27]

興味が全然無し

[0937 重要無名文化財 2022/09/29(木) 21:15:27.51]

虚しく無いかい？

[0938 重要無名文化財 2022/09/29(木) 21:33:25.34]

■未成年飲酒に混浴「京都の花街」を告白した元舞妓に中傷殺到…健全化の動きも「常連客にはいまも同じ接待が」【スクープ その後】
コメント1823件

9/27(火) 6:00配信

SmartFLASH

文化・歴史という意味では、おそらくそういう裏接待も含めて成立していたのが、これま…もっと見る

現在はライター、クリエイターとして活動する桐貴さん

　いよいよ秋本番！ 今もさまざまなニュースが世間を騒がせ続けている。そんななか、多くのスクープを報じてきた本誌記事のなかから、特に反響の大きかったニュースのその後を大追跡！

【画像あり】舞妓「市駒」時代の桐貴さんほか

《この世から抹殺されるかもしれんけど、これが舞妓の実態》

　6月26日、お座敷の写真とともに投稿されたツイートは、またたく間に13万以上のリツイートがあり（当時）、30万以上の「いいね」がついた。

《当時16 歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》

　投稿者は京都・先斗町の舞妓だった桐貴清羽さん。2015年2月に屋形（置屋）に入った桐貴さんが、舞妓時代の名前を市駒と明かしたうえで、メディア初となる本誌の取材に答えたのは、初投稿から2週間後のことだった。

「投稿してすぐにSNSで反響がありました。もともと使っていたアカウントだったので、舞妓時代の友人や知人からも連絡が来ました。

　なかには舞妓時代にいろいろな悩みを相談していて、そのときは『わかるよ』と言ってくださった方から、今回は『嘘を広めないでほしい』とか『個人の問題では』とか、はては『金銭目的？』といった書き込みもありました。本当に怖かったです」

[0939 重要無名文化財 2022/09/29(木) 22:30:15.29]

反感買ってるよ

[0940 重要無名文化財 2022/09/30(金) 00:39:53.12]

情けない

[0941 重要無名文化財 2022/09/30(金) 00:39:53.12]

情けない

[0942 重要無名文化財 2022/09/30(金) 05:55:11.66]

⚫莫大な未払賃金！
これを払える置屋ゼロだろ！自己破産するね

■3年間未払賃金
>１人月50万円として３年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね


■舞妓収入

▶座敷舞妓分＝月100~200万円
▶税法上収入＝月57.66万円
▶舞妓手取額＝月 5万円

★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税

★賃金未払も全置屋20億円


→自己破産への道！！！

[0943 重要無名文化財 2022/09/30(金) 18:37:02.50]

ライタークリエイターて何？

[0944 重要無名文化財 2022/09/30(金) 21:21:22.46]

私も解りません

[0945 重要無名文化財 2022/10/01(土) 11:34:22.80]

>>943
ライターはタバコ吸うときに火つけるやつ
クリエイターは何やろ？調べとく

[0946 重要無名文化財 2022/10/01(土) 17:15:49.66]

ここの街元気にしてるか？
全然行って無い

[0947 重要無名文化財 2022/10/01(土) 18:21:17.39]

⚫莫大な未払賃金！
これを払える置屋ゼロだろ！自己破産するね

■3年間未払賃金
>１人月50万円として３年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね


■舞妓収入

▶座敷舞妓分＝月100~200万円
▶税法上収入＝月57.66万円
▶舞妓手取額＝月 5万円

★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税

★賃金未払も全置屋20億円


→自己破産への道！！！

[0948 重要無名文化財 2022/10/02(日) 08:31:46.20]

>>945
創作かな？

[0949 重要無名文化財 2022/10/02(日) 11:47:37.44]

代官見ないけど？

[0950 重要無名文化財 2022/10/02(日) 12:40:16.08]

>>949
タダのイベントには行っているみたい。

[0951 重要無名文化財 2022/10/02(日) 12:41:45.71]

>>950
タダのイベントてどんなイベント？