四代目・三遊亭圓歌について語ろう その5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
自分から願い出て 弟子入りしたの 分かってるよ
落語が好きで 死ぬほど好きで たまらないよ
悔しすぎて やるせなくて 勇気出して 告発したよ
Ah 今日もお前が 殴って蹴って 暴言響く
出かけていても 楽屋にいても 止まらないよ
泣いていても 愚痴ってても 諦めても 何も変わらない
好きさ 好きさ 落語 好きさ ここは地獄の一丁目
自分から願い出て 弟子入りしたの 分かってるよ
落語が好きで 死ぬほど好きで たまらないよ
止まらないよ 身も心も お前のせいで ボロボロなのよ
好きさ 好きさ 落語 好きさ 好きさ 好きさ 落語 好きさ
好きさ 好きさ 落語 好きさ されど地獄の一丁目 あちこちのスレでくだらない替え歌を自己満で垂れ流してる爺かw 4代目三遊亭圓歌さん〜貧しい幼少期から落語家師匠までの生い立ち〜悲劇を喜劇に変える話術【爆笑寄席あり】
https://www.youtube.com/watch?v=xs_2rlrIFJM 年を重ねたら分別がつくというのは嘘。
年齢はただの数字です。 何の根拠もないけど俺はこの替え歌野郎はかゑるだと思ってる 先代.圓歌は自らが坊主頭になって、世俗を離れた。
なぜ、その弟子たちは、自らはやらないくせに、弟子達(先代圓歌の孫弟子達)に丸刈りを強要するのか。理解に苦しむ。
まさか、下の毛までツルンツルンにさせているのではあるまいな。 >>6
こいつはウソくせえなあ
@masakio5367
8 か月前
当代圓歌が、弟子に殴る蹴るの暴力をふるい、坊主頭にすることを強要するなどパワハラの限りを尽くし、その結果元弟子から訴えられていること踏まえてのインタビューなのでしょうか?
お客さんのなかには、寄席で圓歌が高座に上がると席を立つ人もいるくらいですし、所属する落語協会に愛想をつかしている落語ファンも沢山います。日本の落語会(正しくは落語界ですね)を引っ張っているどころか、貶めているといってもいいくらいです。
取り上げるにしても、せめて裁判が終わり、きちんと制裁を受けてからにすべきでないでしょうか?
それとも、鹿児島では目下の者にパワハラ暴力をふるうのが一般的なのでしょうか?
弟子に暴虐の限りを尽くしておいて、あっけらかんとインタビューに答えている圓歌を見ると、とても気分が悪いです。
19
学カフェ-Kagoshima-
返信
学カフェ-Kagoshima-
·
2 件の返信
@-kagoshima-8735
@-kagoshima-8735
8 か月前(編集済み)
なるほど。そんな裁判があるとは存じあげませんでした。是非masakioさんのインタビューもさせて頂けると幸いです🙇♂詳しく教えていただきたいです🥺 圓歌も昭和の時代なら良かったのに
暴力はあくまで圓歌の一側面でしょ。
それで彼の偉業も全部ひっくるめてマイナスとするのは短絡的じゃない?
物事を0か100かでしか判断できないのは損だよ?
それに一昔前までは金持ちは妾やらたくさんいて、子供も多く養ってた。
実際その方が子供はしっかりとした教育を受ける可能性も増える。
逆に生活保護ギリギリの家庭が子供増やす方が、貧困の世代的再生産になり子供も不幸だと思う。
ぶっちゃけ一定の収入以上の人は一夫多妻(その逆も)オーケーにして、才能や金を多く持ってる人はどんどん重婚、妾持って子供作ってほしい。 芸人なら殴って蹴って怒鳴られるなんて当たり前だろ
いや、普通のサラリーマンでもそうだよ
なのに何なんだよ吉原馬雀とかいうのは
その程度で裁判所訴えて慰謝料払えとか頭おかしいんじゃねえのか
馬雀じゃなくてただの馬鹿だよ
えっ? コンプライアンス? 何よそれ美味しいの?
と、1986年から現代にやって来た落語ファンが申しております
伝統芸能版 不適切にもほどがある にありがちなこと
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1708159297/ 余所の板のネタスレを安直にパクって建てるバカ(しかもそのスレ閑古鳥で建て逃げ)って5ちゃんねるあるある スレ立ってまだ丸1日も経ってないのに閑古鳥とか過疎スレとか決め付けるバカも5ちゃんねるあるある >>17
裁判所で「パワハラ・暴行師匠」と認定されたこと
パワハラや暴行が子弟間では良くあるんだろうが、それを裁判所が認定はないぞ 一応、師匠としての立場も認めてるんだよな
判決では
落語家パワハラ裁判 元師匠に80万円支払い命じる判決 東京地裁
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240126/k10014336131000.html
一方「方法は適切でなかったが、立派なはなし家として大成することを望んで指導していたことは考慮すべきだ」などとして、300万円の請求に対し80万円の賠償を命じました。 落語家修業をする以上は暴力はやむを得ないと言うのが落語界の本音なんでしょうね
ならば最初から落語家の弟子になる以上は暴力は甘受するべきだと堂々と言うべきでしょう 何でよ
暴力がないと指導できないのか
そっちのほうがよっぽど問題だ >>23
鬼丸が言ってたけど削除したよな
腰抜けじゃねえか
じゃあ最初から言うなよ >>26
鬼丸の落語クッソつまらんわ
いい歳ぶっこいてイキリ倒す了見のなさよな 鬼丸師匠、線虫ガン検査を語る
https://lp.n-nose.com/interview/onimaru/
【スクープ】世界初の「線虫がん検査」、衝撃の実態を徹底取材(HIROTSUバイオサイエンス/広津崇亮)解説:須田桃子
https://youtu.be/BdvISQJczUs >>28
そんなの信じてるようでは統一教会やネット詐欺の被害者になりそうだよ
「尿一滴でがんがわかる」で話題 線虫がん検査「精度86%」は問題だらけ
https://bunshun.jp/articles/-/50574 昨日、電車内の広告で鬼丸が宣伝してるのを見たわ、線虫がん検査ww 胡散臭いメディカルベンチャーの広告塔?
落語家がわざわざ地雷踏みにいかんでも・・ この件だけではないですが、訴訟が一種のエンターテインメントになっているような気がして仕方ありません。社会的に注目度が高いのはわかりますが、当事者にとっては深刻な問題かと思います。自分が関係ない、傷つかないことをいいことに、どんな発言をしてもよいのでしょうか。当事者でもない雑誌やタレント、弁護士が金儲けのためなのか、根拠があるのかないかわからないようなことを発信し続けている現状に少し憂いを感じます。
松本さんや伊藤選手の問題も根は同じに思えてなりません。 体罰容認派は、こういうのも俳優になるには耐えなければならい
と会いうのかね
「映画に出るなら裸に」 容疑者、監督の立場悪用か
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad66f5ad7353bea9f1fc01911e26c720cc9704b0
演技指導を装い俳優志望の20代女性に性的暴行をしたとして、準強姦容疑で逮捕された映画監督で会社役員の榊英雄容疑者(53)が「映画に出るなら裸にならなきゃならない時もあるだろ。なってみろ」と女性に伝えていたことが21日、警視庁への取材で分かった。警視庁は、映画監督という立場を悪用していたとみており、同日送検した。 仮に被害が事実であったなら、その告発のプロセスがどうであろうが、決して非難を浴びせることはしてはならないと思う。
自分は小学校時代に、通っていた剣道場で一緒だった高校生に暴行を受けたことがある。練習試合で自分がその高校生相手に勝ったことに腹を立ててのこと。道場からの帰り道に乗っていた自転車を通せんぼされて、そのまま人気のない場所に連れ込まれて腹を何度も殴られた。
最後に言われた捨て台詞が「もし誰かに言えば、もう表を歩けなくしてやる」といったようなことで、当時小学生だった自分は、その日を境にして剣道場には通えなくなってしまった。そして殴られたことを誰にも言えないまま。
あの日のことを思い出すだけでいまだに悔しさがこみあげてくる。でも当時の自分は親にすら言えなかった。週刊誌に告発する人の気持ちは、自分にはよくわかる。 被害者を批判するようなヤツらは自分たちにも心当たりがあるからなんだろう
今までは黙っててくれてたけど、これからも黙っててもらえる保証はないんだから
直接その手の被害を受けたわけじゃないけどね いじめ問題でプロ野球でも安楽は責任を取らされて自由契約で実質引退なのに
落語界の異常さが際立つよ >>39
一般社団法人と公益財団法人の違い
はい、終了 一般社団法人ならコンプライアンス軽視でいいっていうわけじゃないぞ 一般社団法人なら弟子を殴るのはオーケーというご意見いただきました 圓歌は、弟子を5人とって、残っているのは、1人だけ。2人廃業、2人は移籍している。
圓歌は弟子を育てられない落語家だ。
優しい師匠と言われていても、人気者の落語家を育てられる人もいれば、本人の評価が高くても、弟子を育てられない人もいる。
まあ、もう、圓歌では笑えないな。好きな落語家だったのに残念。 >>42
プロ野球も「一般社団法人」だからな
それで「暴力も指導の一環」なんて正当化できるわけがないから >>45
12人取って11人居なくなってるケースもあるから無問題 絶対に反撃してこないと思ったから手を出したのに民事とはいえ師匠相手に訴訟を起こすなんてひどいじゃないか 談春だろうwikiみると弟子のところに12人載っていて小春志以外の11人廃業 80万と代償を払った男、円歌でござぃますとかって挨拶してほしいw お騒がせして申し訳ございませんつきましては退会しますでフリーになってもお客さんがついているから困らないだろうな 立川流と言えば志らくはもともと暴力反対派だが圓歌の事は批判してるのか 徒弟制度が前提になっている以上
師匠の弟子に対するパワハラは厳しく非難されるべき 談春は花緑と同様に丁寧な言葉で人格否定してきそうだよな 談春は花緑と同様に丁寧な言葉で人格否定してきそうだよな 談春も結構言葉は荒いよ
昔の江戸っ子みたいに
「ふざけてんのかテメエ」なんて平気で言う人らしい 「師匠と弟子の関係」でも相撲協会は厳しい処分なんだよ
これは公益財団と一般社団の違いでは片づけられないだろ
元横綱白鵬の宮城野親方 2階級降格で平年寄に「師匠としての素養、自覚が大きく欠如」異例の処分案も発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8a99a484bebb1db98eb89031f3d494fb6db7c75
日本相撲協会は23日、東京・両国国技館で臨時理事会を開き、宮城野親方(元横綱白鵬)に2階級降格と減俸3カ月20%の処分を課すことを決めた。弟子の幕内北青鵬が日常的に後輩力士への暴力行為を働いていたことが判明し、監督責任を問われた。委員から最下位の年寄(再雇用者の参与を除く)への降格となる。協会の処分は7段階あり、降格は解雇、引退(退職)勧告に次いで3番目に重い。 はいはい外野が何を言おうが何も変わるわけねーからせいぜいネットで吠えてなさい 同じ暴力行為と言っても、相撲界と落語界では暴行のレベルが全く違うんだが 同じ道路交通法違反と言っても、危険運転致死と一時停止違反ぐらい違う やっぱりな
こういう連中が暴力容認してたらパワハラがなくなるわけがないんだよな 落語界の暴力はやってもいい暴力、必要悪
分けて考えよう そもそもパワハラされる弟子の方に問題があるんだろ? 恩を仇で返す、飼い犬に手を嚙まれる、という諺の意味がよく分かる事例 >>66
師匠にしてみれば、サル回しのサルに芸を仕込むのと同じ
そりゃあ暴力は使いますよね、学校じゃないんだから イヤなら芸人をやめて出ていけ
言いたいことはそれだけです >>67
>そもそもパワハラされる弟子の方に問題があるんだろ?
まさに「イジメられるのはイジメられるだけの理由があるからだ」理論だな
でも、それって天歌に当てはまるのか?
自分の勘違いを弟子のせいにして理不尽に怒鳴りちらしてたのに >>73 自分で働いて家を買いなさい 自分で働いて愛をとりもどしなさい >>61
これもおかしな話だよ
伊勢ケ浜部屋なんか何度も暴行事件を起こしてて親方は理事の辞任のみ
で白鵬は二階級降格に減給処分
しかも白鵬の監督権を無期限ではく奪して部屋の指導に入るのが伊勢ケ浜部屋の親方なんだから
深い闇を感じるよ
伊勢ケ浜部屋でまた暴力 弟弟子の背中に煮立ったちゃんこの湯、角材で頭殴打…親方2度目の理事辞任
https://hochi.news/articles/20221226-OHT1T51174.html?page=1
日本相撲協会は26日、東京・両国国技館で臨時理事会を開き、複数の弟子による暴力行為が発覚した伊勢ケ浜親方(62)=元横綱・旭富士=が理事を辞任したと発表した。同日の理事会前に八角理事長(元横綱・北勝海)へ辞任届を提出した。同親方は2017年にも弟子の元横綱・日馬富士の暴行事件で監督責任を問われており、今回が2度目の辞任。現在は横綱・照ノ富士の師匠で、番付や取組編成の責任者である審判部長の要職を務めていた。 弟子をリンチして殺した親方がいたっけ
弟子は自分にとって子供のようなもの
そんなことするわけないとしらを切って逃げてたけど
リンチに加わった弟子が親方に命令されて殺したと白状してすべてがバレた
角界を追放されたあの人殺し親方は今どうしてるんだ? 相撲なんてのはデブのストリップショーだからな
八百長見て喜んでるのはお花畑の馬鹿だけ Tバックのルーツが褌
西洋女はみんなTバックを穿いている
ただしTバックは不潔
肛門にじかに布がぴったりくいつく不衛生な下着だ なんか風化しつつあるけど、元天歌が言ってた元師匠以上の凄惨なパワハラしてた現役理事って誰なんだ。
噂されるあの御方だとしたら、女だてらにいったいどんなパワハラしてたんだろうな。
女弟子裸にひん剥いて、逆さ吊りにして鞭で打ってたのだろうか 圓歌に好意的な意見も多いな
圓歌のスレだから当然か 元おすもうさんが活躍している一門だから北青鵬が弟子入りするといいね >>59
昔の江戸っ子みたいになんて言うと良いことふうになっちゃうから………
談春の弟子をどう怒るかキッショーが枕で話してて怖かったなー 弟子側に非があったとしても暴力ふるったら駄目なんだよ
圓歌の暴行と裁判の杜撰さが明るみに出たことによって
相対的に世之助がまともな師匠に思えてくるわ 額をビール瓶で殴っても大丈夫だってね
だけどやりすぎたら死ぬかも要注意です >>88
セクハラしなかった世之介は人格者だと思っている >>85
歌武蔵なら歌北青とかになるのかな
圓歌師匠に入門しても2Mの巨漢なら暴行されることもないだろうし よのすけ
価値観合わないから破門にするのも
協会内の移籍に同意したのも
実はめちゃくちゃ良い師匠なのかもしれん… 世之介の件はよくわからんが、美人の弟子がいるところにもうひとり美人が来たら、元からいた方は心中穏やかではなかったと思う >>84
松本の報道があってから性搾取される側の心の在り方とかどのような精神状態になるかなど記事になってたり
日本は先進国でありながら性犯罪には寛容な国だとか他国と比べて遅れてるとか調べれば沢山出てくるのに
被害者に警察行けとまだ執拗に言う人は
人の気持ちが理解出来ない人を慮ることが不可能な特性がある人なのかなと思う >>97
いや、これぞ我々伝統芸能を愛する者の代弁だな。
南光師匠よくぞ言ってくださった! >>96
寛容っていうけどこれでも相当厳しくなったほうだろ
ついこないだまで泣き寝入りするのが当たり前、常識だったんだから 圓歌のような物理的な暴力とは違うけど今やこんなのも
【日本版DBS】性犯罪歴確認なら解雇可能に 現職も対象 [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708751527/ 軟膏も4人弟子取って3人廃業か
圓歌とそっくりなご経歴で。 馬雀的にはむしろこれは追い風だね
沈静化しかけてたからありがたいんじゃない?
みんなもう忘れかけてただろ 彦六の「バカ野郎~てめぇなんざ破門だ~」までが
パワハラだとされるとなあ
調子狂っちゃうよw 好楽の自伝読むと、師匠彦六のとっときの高級ウイスキー勝手に開けて飲んだり
酒場で今の価値でウン十万の酒飲んで師匠にツケたり、無茶苦茶やってたようだ
自分のこともあり、だから、好楽は弟子に甘いんだろうな。
甘い師匠に育てられたく背に弟子に厳しくなる談志小三治みたいのもいるが >>105
そんな好楽も初めての弟子には厳しく接したらしい 南光は紛争の状況をわからないまま
伝統芸能の一般論を言ってるだけだろ
師匠なら弟子に何をしてもいいわけではないんぞ スポーツの伝統校で体罰がなくならないのと同じだな
それで結果が出ればまだしも、もう時代錯誤の思考法だから >>108
ごくらくらくごからも批判されているな
ごくらくらくご
@gokurakurakugo
馬雀さんの件を受けての発言のようですが、南光師匠はあまりこの件の詳細をご存知ないままに発言されているように思えるのが気になります。
単に「芸事の世界で修行に耐えられなかった」というレベルの事案ではないのに「理不尽な世界でしょ、我々の世界は。嫌やったら辞めたらいいねんから」と言ってしまうのは少し乱暴な気がします。 >>105
プロレスラーで例えると今は亡き橋本真也みたいな性格してるなw ここ20年の相撲の急速な衰退を見ても分かる通りマスコミやサヨクに目をつけられ
蹂躙されることに為すがままどころか進んで身を乗り出して後追いしていくと
どうなるかってことが歴史を以て証明されている。
相撲の衰退がマスコミの猛烈な可愛がりへのバッシングにあることは明白でファンの希望ごと打ち砕いたよな。
今後どうなるかは分からんがサヨクの言うとおりにしていて絶対に盛り上がっていくことはないからな。 要するに右翼は体罰と暴力はあって当然と考えてるわけだ? >>110
南光といえば楽屋のコンセント使って金とられたホールの話 上からの強制力の否定・解体っていうのも結果平等の建前を破壊する考え方で
未熟な人間ややる気の足りない人間を無理にでも引き上げようとする責任の放棄で
落ちこぼれる人間は落ちこぼれるにまかせ能力のある人間だけに機会を与える
新自由主義的な弱肉強食社会を推進するだけの思想。
実際そこまでやる気のある人間は極少数なので全体としての地盤沈下につながる。 ネットでヘイト書き込みを載せられたって裁判で200万の賠償金なのに元天歌は80万だろ
実際に暴行行為があって裁判でも認められているのに安すぎだろ
保守速報の敗訴、最高裁で確定。在日女性への差別を認定、「まとめサイト」の新たな判例に
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/hoshusokuho7
まとめサイト「保守速報」をめぐり、その差別的な内容によって名誉を毀損されたとして在日朝鮮人の女性が同サイトを訴えていた裁判で、最高裁第三小法廷(宮崎裕子裁判長)は12月11日付で、保守速報側の上告を棄却した。保守速報に対し、損害賠償200万円の支払いを命じる判決が確定した。 信者が1人爆笑王だと言い張ってるけど
圓歌は今も昔も寄席の冷笑王だよね… >>122
なに逃げてんだよ
はやく答えろよって
あなたの記録でいいので、落語協会ではどなたが爆笑でした?
噺家の名前と演目を教えてね、よろしく はいはい圓歌師匠の母のアンカ B型人間 爆笑龍馬伝が最高でした
これで満足した?だからさっさと出て行ってください。 >>125
母のアンカも大爆笑でした? え? ややウケの勘定板より笑ってました?
龍馬伝はどのへんが最高でしたか? >>125
それに、そもそもその三演目を爆笑と認めているなら
圓歌師匠は寄席の爆笑王じゃないの
あなたさあ、言ってることに矛盾が生じてるよ? 馬雀スレで圓歌が爆笑だったことないと書き込んだ者だけど
圓歌はやかん工事中と勘定板と南国慕情とお父さんのハンディしか記録してないわ。どれもややウケの記録。記憶もない。すまん それでも記録してるということはつまらなくはなかったんだと思う。そこはフォローしとく かんしゃく持ちな自分を反省する
他人に当たり散らさないように
そんなこと言わなくてもわかるだろう!イライラ
をやめられるようにカウンセリング受けるとかして
芸とは関係のないところで自分を立て直す? 圓歌みたいに育ちっぱなしで師匠になっても
弟子は師匠に従うのがあたりまえだったからーーー
怒られないように気を遣えるようになるのが大事
だったからーーーーこれまではーーーー 元弟子は今回の判決で「おまえは悪くない」
と言われたわけじゃないのを忘れるな >>132
警察沙汰になった時に圓歌の暴力が犯罪行為だって初めて気付いたそうだから、それまでは師匠から殴られるのも修行の一環だと思ってたんだろうね こぶ平っていつの間にこんなやつれたの?
まるで別人
癌とかじゃないよね どうでもいい話かも知れないけど柳家さん喬と昔々亭桃太郎の見分け方を教えてほしい >>139
心配ないさー!
そもそも協会が別々、どういう趣旨の落語会なら
一緒に見られるのか知りた くもないかな >>139
せこい茶碗だねと言ったらさん喬のそっくりさん 滑舌が良いのがさん喬
よく聴いてないと何言ってんたがわからないのが桃太郎 >>135
DVあるあるだな
洗脳されてしまうんだよね >>136
金屏風の前に並ぶ理事の面々の中に圓歌が入らなかっただけでも馬雀は良いことしたと思うよ こぶ平の異様さだけが目を引く
まだ60くらいだろ?
木久扇みたいなってるじゃん 海老名家惣領としての責任からだろ
母だの姉だの弟だのと悩みの種は尽きないよ なんというか死相ぽいのが出てるな
弟は全然こんなんじゃないしな 勝訴でも喧嘩両成敗じゃないかとも感じるよ
半分私怨だろうに、みんなのためかもしれんけど
「私のような人間を2度と出さないように」?
自業自得だ、暴力行為だって、そうだけど
60過ぎの師匠に与えた大きなダメージ
御恩については差し引きゼロでいいのかよ いつまで終わった裁判について言うのかねえ
不満だったら控訴すればよかったのに >>149
こん平も若くして根岸一門の総帥になったから気配りや重圧が大変だったというな これから先、どんなときも、誰に対しても
自分を曲げずに鬼のように生きていく人じゃなければ
昇進のときがめぐってくるんじゃないですか 一門の皆さんもどれだけ面倒を見て来たかと虚しいはず おまえら、おぺらくご師匠と四代目圓歌ならどっちに弟子入りすんだよ 大威張りで生きてけるとは思えないや
凄い神経太いんだね だって笑いたい、安らぎたい
馬雀ヤダなあって思っちゃいけない? >>158-160 馬雀は裁判の外では
筋を通してないようなモヤモヤがあってヤダ 協会は腫れ物に触るようにして育成するのかいな
上方のベテランがちょっとなんか言ってもアウトw 相撲界もだけど落語界も旧態依然として変わりそうにないな あたりまえのダメ出しも控えて怯える
この子拗ねたら訴えられるーつってw >>166
去年、落協のパワハラ講習で、”後輩に「下手」と言ったらパワハラになるって知って驚いた”とポストしてた落語家がいたな。 >>136
馬雀がいう、「元師匠以上の凄惨なパワハラしてる現役理事」って誰だ。
この中にいるのか。 馬雀は、正義を振りかざすようなマネをし続けて
客商売のくせしてファンの気持ちを逆なでにする間に
とっとと落語の稽古に励めってことだよ >>166
そうやって極端なこと言って圓歌の異常な暴言や暴力を誤魔化そうとするのは関係者かね…逆効果だよ >>136
会長の隣の茂木幹事長みたいな顔の人
まさかこれがかるたって人?
女なんだw 馬雀が真打になれたとしても
面白い落語家でなければそれまで おもしろい落語家と思ったことはないからね
残れてるだけでもよかったんじゃないか 朝、誰かが言ったけど、圓歌が<落協の爆笑王>であり続けるのは間違いなさそうだ >>135
それじゃ訴えるって変わり身が早いよ
どうしても圓歌師匠の弟子でなきゃいやだ
という思いはもともと希薄だったのか >>177
10年以上耐えたのだが
それを言うと嫌ならとっととやめれば良かったと言う
演歌擁護勢は支離滅裂 そりゃ天歌だって人間だ、圓歌に言わせれば至らないとこもたくさんあったのかもしれないが
それを指導するために殴る蹴る暴言が必要なのか? っていう話よ 圓歌が落語協会百周年祝賀会に来てたのしらねぇな!しかも私服で 落語にまるで興味がない
パワハラ案件で騒ぎたてたいだけの人がいるんだ 師匠はタダで教えるとか言ってるが、労働力提供してるからな
天歌は二つ目になっても、チケットの手配から現場同行まで付き人扱い。
怒鳴る殴る蹴ると、ストレス解消のはけ口としても利用できる便利なおもちゃにもなる。
師匠はやめられんわな。 患うほど俺に気を遣え
ごっこじゃないけど男女の仲のような(切れない)
ぐずぐずな師弟関係が妄想ではイケてまさぁね 協会挙げてアンガーマネジメントを定期的に受けるようにとかないのね 弟子による師匠へのハラスメントはデシハラ
カスハラの一種として厳しく取り締まってほしいな >>188
デシハラ=サービスを受ける立場の弟子が、師匠の指導がなってないなどと誹謗中傷を繰り返す卑劣な行為 「勝手に弟子になって文句を言うな!!」
「嫌なら辞めろ!!」
あれ元天歌さんは辞めたいって言ったのに辞めさせてくれなかったんだよな
どういうこと? 改めて王楽の落語部屋の鬼丸回を視たけど、先代圓歌は弟子を一人も破門したことがないそうだ。(自主廃業者はいる)
そういうところなんだろな。
まあお互い不幸なめぐり合わせだったというか。 「破門とは言ったが辞めさせたとは言ってない」
「募るとは言ったが募集はしていない」
あれ? >>193 伝聞になるが、こんな例も
ttps://www5a.biglobe.ne.jp/~detectiv/namakyuto140317.htm
>仲入り後は口上。小朝曰く、究斗を破門したというのは間違った報道で、究斗には「辞めてもらった」のだとか。どう違うんだ〜(笑)。 破門 弟子が許しがたいやらかしを犯したのでクビを通告
辞めてもらった 弟子がやらかしたわけじゃないけど師弟の方向性の違いから関係性を解除
とか? それだと極道業界で言えば「破門」と「除籍」の違いに近いな 亡くなった前国宝なら「引導を渡す」
師匠に見込みがないから面倒みないって
言われたら成仏するしかない 廃業じゃなくて破門なら二つ目の身分のまま、他の
師匠のところに移籍できるっつー権利を高らかに主張
されちゃったから、おいおーい!となるんだよな 先の師弟関係は解消しても、プロとしてやっていけ
そうで、人として信頼できる弟子だった者を迎えてく
れる新しい師匠に対して頭を下げてくださる、先々
同じ世界にいて挨拶も自然だし、昇進にもよろこんで
共演もしてくださる前の師匠
ミュージカル落語も“弟子”じゃないなら有り? 廃業届提出!ハァ? 何言ってくれてんの?
もうすぐ真打昇進だっていうのに
一生懸命やったのにィ~ 人通りのあるところで大暴れしてくれよ
って思ってませんでしたかね? 一門の先輩が「そういうとこだぞ」となにか指摘した
twitter消去してた 尊敬出来ない師匠にこき使われた=私怨でしかない
自分が浪費した10年、自己責任なんだという考え方
もあるよ 先代の説教というのが厳しくて長い、鬼丸は
圓歌劇場とか言ってたな、最後は師匠も泣く
気難しい先代に可愛がられていたのが圓歌だが?? >>198
どんだけ〜圓歌ファンを敵にまわして
どんだけ〜落語ファンを失望させたか知らんけど
続けるからには相当な自信と実力があるんだね 10年の間に行き届いたお世話が身につかなかった子
なのに変わり身の早さ、労働問題への素早い切り返し
の見事さに感服したでござる >>209 芸人だもの
程度の差こそあれ自惚れてるはず 痒いところにはどうやっても手が届かないような
自分だけおもしろがってるような新作をかましてくる
悪寒 真打を免許更新制にして、不適切な師匠には真打免許の更新を認めない仕組みにすればよい >>213
協会に国の補助金をどんどん入れて、役人の天下り先になるところから始めないとな 実際に世話している人の身にもなったら絶対意見変わりますよ。口だけの人たち。 >>213
ヤフコメ民降臨か
こういうのにイイネ!が数千付くんだよな 実際に世話している人の身にもなったら絶対意見変わりますよ。口だけの人たち。
お前が愛した人物はとるに足らない人物だったーはい終わり 自分がパワハラやってても、それが「パワハラ」だと理解できない人物もいるからなあ
死ぬまで治らない病なのかも
セクハラ問題の町長が辞職届を提出 「有終の美が飾れなくて残念」 岐阜県岐南町の小島英雄町長 辞職は3月5日付
https://news.yahoo.co.jp/articles/b07f0af84b6cdfd323c797762542aefb74e1292b
小島町長は「有終の美が飾れなかったのは残念ですが、頑張ってやってきたことについては自分でも認めている。町民のみなさんに迷惑をかけたことについては深くお詫び申し上げ、支援者の皆様に関しては、最後までご支援いただいことに対して感謝しきれない思い」と話しました。 もう膀胱炎、うんこ遅延で死ねばいいと思ってるよ。w
セックスだけに全精力をかけているまさにかとうせいぶつ。見世物にもならへんわ やってやればいいじゃん。何回もさあ。手つっこんで、きもちんつっこんで。泣き止ませてやれよ鬱陶しい らくだの現飼い主: Gaura● Pathak ●はv
こいつらは今度から見張れ 蜃気龍玉は屑の糞乞食の糞野郎♡八王子のシャンパンゴールドのらくだ >>211
パワハラ撲滅啓蒙路線で生き残るしかねんじゃね?
真打なっても寄席に顔付けされるとは思えんし 今後、落語のご奉公の辛さ等はなるべくぼやかそうと
するか?コンプラ強化進んでw嫌悪感だの違和感だの
抱かれ、子どもの教育上好ましくない前時代的な思想
に貫かれてるという偏見で、風当たりが強くなるよね
落語なんて聴くのはよそうじゃねえか!と
そもそも聴きに来もしない奴等がw ずば抜けて馬雀は正し過ぎるw度を越してる
身分なんか越えてるからねー 師匠に勝った!弟子の主張が認められた!
真っ白!と思っていたら、ヘンな色がついてしまった 腫れ物に触るようにかあ
癌だって早期発見、治療につなげれば治るのにな どうやら落語協会は100年目が
終わりの始まりみたいだよ ゆくゆくは寄席に役人の観閲の日があるんですな
検閲入ると間違ったことは言えませんよ これは
もう皆さん、憂さ晴らしにも何にもなりますまいよ 区切りついたんだからフレッシュスタートすりゃいいのに
正義を語るのは構わんが、客は落語に正義を求めてない 田母神将軍も圓歌師匠を応援してくれそうだな
田母神俊雄
@toshio_tamogami
岐阜県岐南町の町長のセクハラ疑惑とか言ってテレビが騒いでいる。なんともまあうるさい世の中になったものだ。日本に昔からあった寛容性が失われている。多くの人にとって気を遣いながら生きる息苦しい時代になった。それにしても町長が記者会見で泣いてはいけない。男が泣いていいのはたった一つの場合だけだ。それは向こうずねをしたたか打った場合だけだ。
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/1762779850484691334
https://twitter.com/thejimwatkins 圓歌は桃花の口上に並んでいた時、小朝の涙に貰い泣きしてたな。 今日の浅草、トリは圓歌だったけど暑苦しい落語で相変わらずウザかったな
一之輔は相変わらず上手くておもろかった >>254
なんで浅草行ったのよ?ノスケ見るためか? 1人の人間としては弟子が暴力行為を受けてもいいはず
はないし、暴力による指導は師匠にも許されないし、で
償うことになったけど、言い値(アレ?)の200万には
届かんかったなぁ日常的な暴力、威嚇、脅迫行為なんか
の証拠が出せなかったんとちがう?師匠を怒らせるよう
に怒らせるように接した賜物とちがう?だって従業員で
はなくてプロの芸人、しかも師匠からしたら弟子として
御贔屓の前に出さねばならないのに、そこまで実力がな
いと思えば業界から去って欲しいし、去らせるのは当然の裁量権
じゃないかい? 師匠はえらいんだい!
裁判するとか終身雇用かよw迷惑するのは客だい! 裁判で自分の地位保全にこだわるってw
客にどう思われるかで芸人生命はどうかなっちゃうぞ
最終的に鼻つまみ者でもいいの、な? 師匠に楯突くにもほどがある
ゼッタイ!を狙って師匠に勝っちゃった
本当にやるんだな今の子は 前国宝が弟子にその(国宝の孫…)弟子を破門させた
とかいうの?あったが、その人は隣の晩ごはんの協会
の師匠に移籍して前座からやり直して、前の師匠との
共演も果たしたそうな どっとはらい >>259 芸道精神に悖る
師匠は弟子に廃業勧告したが、従わないってだけの話 自ら廃業する形なら弟子の経歴に瑕がつかないんだ
せめてもの師匠の温情を弟子のくせにわからないとは、
師匠を恨んで、どこかで遠回りしてもやり直そうという
真摯な取り組みができなくなってしまったんだろうな
不貞腐れて 手を出した方が負けなのはあたりまえ
勝った!裁判になる!喜び勇んで出てった弟子
芸人としての一分は立たない ひとつの出来事を切り取った裁判沙汰だろうが
周囲の者は、一部始終見て聞いて知ってるんだよ
正義かなんか知らんメディアを味方につけたつもりで
気が大きくなってる元弟子の心得違い 精神力がないってのは、向いてないんだが
知力が劣るからってバカにされてるのとはちがうよ
責任感がないってのはダメだ、間違いない
てめえひとりで生きてるわけじゃねえぞ!気づけよ なんだそれ?
サッサと破門してやればよかったのか
最後の優しさが徒 真打はまだまだ夢の先
後ろ暗い過去を背負って遠い道を歩いてください 任天堂のパワハラ訴訟で賠償金が20万
圓歌の80万ってパワハラ関連では破格の金額と違うのか?
任天堂産業医のパワハラ認定、保健師への賠償命じる 京都地裁
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b17c55c4bab1afcb9145133388a7b12662a3a6c
正規雇用につながる「紹介予定派遣」で大手ゲーム会社「任天堂」(京都市)に勤めていた女性保健師2人が、上司の男性産業医からパワーハラスメントを受けたのに関係悪化を理由に雇用されなかったのは不当だとして、社員としての地位確認や損害賠償を会社側に求めた訴訟の判決で、京都地裁(斎藤聡裁判長)は27日、パワハラを認めて計20万円の賠償を命じた。会社が正規雇用を拒んだことは「不合理とは言えない」として請求を退けた。 ほい
https://kigyobengo.com/media/useful/2651.html
> 通常は30万円~100万円くらいになることが多いです
> 神社で神職として就業していた職員が、神社の代表役員から指導を受けた際、みぞおちを殴打され、顔面を平手で叩かれるなどの多数回の暴行を受けた事案です。
他にも職員は2回坊主頭にされる、脅迫・暴言を複数回吐かれるなどしました。
裁判所は代表役員のこれらの行為について、指導方法として許容しうる範囲を著しく逸脱しており不法行為が成立すると判断し、慰謝料として100万円を認めました。 200万の請求に対して80万っきゃ認められんかった
ざんねんじゃのぉオマエのは話半分以下じゃwww 80万で師匠をメディアに売った男
落語協会100年に1人いるかいないかの逸材 裁判の勝ち負けよりも披露目でどれくらい客呼べるか、真打のpになってどれくらい売れるかのほうが興味ある こういう手合いに絡まれるのもねえ…弟子めんど臭w
はじめから放任主義ってことにしておく師匠なんかも
ネグレクトだってw度が過ぎるとパワハラだな 先代圓歌は医者嫌いだったから、食が細くなって
具合が悪いのにおかみさんの言うことは聞かない
相談されのすけは、師匠を行きつけの寿司屋に誘った
奥に往診に来た医者を待たせておいたのだった 元天の件には業界へのリスペクトがないと感じさせる
引っ掛かりがある
自分を分かってくれーという叫びがどうにもウザい
芸で唸らせるものでもあればね、なかったけど
誰か、一門の目上の師匠が付き添ってくれるとか
して師匠にとりなしてくれるような関係性は築けて
なかったのか、ご縁は大切にするんだろう? >>275 判例に拠れば、企業側がそのタイミングで
正規雇用を拒んでも、それは不合理じゃないんだ
上司のパワハラとは関係ない >≻276
じゃあ元天歌はかなり高額の部類になるんだ
これ+裁判費用も圓歌の方が出すとなると100は超えてるし Z世代の便利な価値観に拠れば
蛙化現象ってのがある
今、元天のはなしはケロケロとしか聞こえない?
もうどーだっていいんだよw 善きサマリヤ人ってもんじゃねえんですかい?
元天の母校はキリスト教系だから言ってみたよ >>201
新しい落語の一つとして認めていても、自分の弟子としてはちょっとと思うことはあるからな。 「師匠と弟子の関係」なら宮城野部屋も同じなのにな
それが部屋消滅の危機じゃないか
一方で圓歌にはペナルティはなし
なんで落語協会は、それで通るんだ? 弟子に訴えられて裁判に負けて潰されるなら、落語界全体の危機になるからだよ
わかんねえの?
落語はおままごとじゃねえんだよ 丸坊主に土下座にビンタ
昭和の感覚では指導の範囲内
宮城野部屋のイジメと同列にはならない しかも「意味なく」ではなくて
理由はちゃんと存在した教育だからね
罪一等減じられて然るべきものだろう >>299
公益法人じゃない
相撲ほど世間の関心度は高くない、限られた業界 これが周知されたら圓歌では笑えないな
「『メガネ外せ!』と怒鳴り、平手打ちにしたり……」元弟子にパワハラで80万円賠償判決 三遊亭圓歌(64)が法廷で繰り広げた“斜め上”の主張
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/bunshun/nation/bunshun-68740?page=2&redirect=1
「落語会のあと、常連との食事会で別の弟子の服装を『だらしない』と怒って食事会中、馬雀らをすのこの上で正座させたり、移籍を試みたことが判明すると『メガネ外せ!』と怒鳴り、平手打ちにしたり……。ほかにも『視界に入るな』『破門だ』と怒鳴った事実が裁判所のお墨付きとなりました」(前出・記者)
不思議なのは圓歌自身、訴訟で事実関係の大筋は認めていたことだ。圓歌はそれが「指導の一環」で「落語という文化芸術の伝承における師匠と弟子の関係性を踏まえると、違法性は認められない」とする“斜め上”の主張を展開したのだ。
「今時『師弟関係が特殊だから』で逃げ切れると思う方が驚きですが、地裁は当然、主張を却下。ただ、墓掃除を命じたことなどには馬雀の自主判断の可能性があるとして一部の違法性は否定しました」(司法関係者) 何年いても指導される意味がわからなかった弟子
「破門だ」と言われたそのとき決心しなきゃ
指導と受け取れなくなった時点で辞めるのが筋
いついつ、何をされたとメモしておいてご苦労さん
順法はそりゃそうだ、芸道よりも社会のルールだろ
しかし、芸人である以上絶対の掟というものがある
そこから逸脱しておいて社会に救済を求めたのなら、
なぜそこまで師匠を怒らせてしまったのか、せめて
自己総括の必要はないのかね? 落語界を去る覚悟
が無ければ、この世界に導き入れてくださった師匠と
タイマン張れないだろ 裁判沙汰(しかも自分が勝てる)にしたということは
自分が正しいと言いたいためだったかもしれないが
これまで注意されたことはどうでもいいことなのか
師匠の怒り方が悪いからで済んだことになるのか
結果、廃業勧告からの返り咲きに成功したけれど
それが有能で賢い生き方なのか
敵を増やすことになったと思う こんなことをしたら、こんなに怒られる理不尽な扱いを受けた
の
こんなことをしたという部分が
そりゃあ師匠によっては怒るよというものばかりでなんともはや 前座、二つ目、年限勤め上げればエスカレーター式に
ちゃっちゃと落語家になれると思っていたのかねえ >>305
逃げ切るとか、言い逃れるための発言ではない
その結果、社会のルールを逸脱し、行き過ぎた指導に
なっていたことと承知していますってことだ 圓歌信者が一人で書き込んでるのか?
いちいちageて必死なんだろうな >>312 自分には何の落ち度もありませんって顔ダワw このひとの落語はなまりが移るので孫には聞かせられない >>320 なまりくらい
根性がひん曲がってるよりマシ 寄生虫蜃気楼龍玉と犬幽霊
義務と親切心で動かしてるのに
こんなかんじのヤツらです 双方、長年の放置プレイにより、性質がひん曲がってます 軟弱者蜃気楼龍玉と犬幽霊
脱落者 蜃気楼龍玉と犬幽霊
卑怯者 蜃気楼龍玉と犬幽霊 犬幽霊、と言っているところで親切心が 舞えないわんこ はいはい、皆から、上げてっ上げてっ上げてもらって今日も2人は地上にいれてます。だけど不平不満ばかりなので常に文句悪態ばかりです。誰の目の肥やし、勇気にもなりません。ただただ糞なだけです。 >>329師匠を替え名前を替えても別人にはなれない 修業を投げ出しているのに
自分の非を一切認めないのは怪しい 「今まで気づかなかったけどパワハラでした」
ウソくさいwしらじらしいw法学部出ててそれはw
用意周到な裁判準備ができるのに師匠の用事は穴だらけ コイツ師匠としてちがうなーってときは、いつでも
みんなの相談に乗ってくれそう なら落語家を志す若者がいなくなって落語文化が滅びたら圓歌のせいってことでいいんだな? 落語界存続のためには圓歌を永久追放すべき
ごろつきやくざなど不要だ 落語ファンて大概60以上で、後期高齢者もあたりまえだぞ小僧
なにが老害だバカすっこんでろ 落語を支える人間を老害呼ばわりするのは、即ち落語文化全否定するのと同じなんだよ
正気で言ってるのか 圓歌も控訴しなかったってことはパワハラを認めたってことだろ
「師匠と弟子の関係」と言えども自ずからやっていいことと悪いことの違いはあるってことを 落語は弟子がいなくなるなんてことはなさそうだし安泰なんでしょうが
伝統工芸や料理の世界など昔は師匠と弟子の関係だった世界がかなり変わってます。
大阪の人形浄瑠璃も弟子のなり手がなく、研修生という名前にしてカリキュラム組んで教え育て1人前にさせるサポートしてますがそれでも集まらず途絶えた業界もあるんですよね。
もちろん厳しく師匠の言うことは絶対という世界ではありますが、今回の落語家の話では暴力も多々あり人前で土下座させて謝らせたりと、人の尊厳をも無視した師匠の行動は問題があると思います。。。
頭下げて入ってきた人相手でもそれはダメではないでしょうか。
誰でもムチばっかりでアメがないなら辛いだけ。
こんなのが周知されたら落語もいずれは、なり手がいなくなりますよ。 老害の特徴は、すぐに顔真っ赤にして反応しちゃうとこだからなwまるで圓歌みたいだよなww
ジジイそういうとこだぞ〜爆笑 「顔真っ赤にしてる」ってことにしとかないと都合悪い事でもあるんか >>368
おまえもじじいだろ?年齢いえねえだろ?若者ぶるなハゲ 善と悪は対立ではなく加減の問題であって悪を完全に排除する純粋善を目指すのがリベラル、
悪を包含した全体としての善を目指すのが保守と理解している。
純粋善は理屈の上でしか成立せず生身の人間が実践に移すと必ず独善と狭量を生み出すことは明らかになっている。 >>370
殺すぞクソが 老害舐めんなよこのタコスケが いくら元とはいえ、弟子が師匠を法廷に引き摺り出したんだから、考えたら凄い事だよね。 >>374
時代は変わってるんですよ。
会社にもコンプライアンス窓口が開設され 法廷に引き摺り出されるような事を10年以上もしてきたの誰よ >>367人の尊厳とはね
その山より高いプライドは内(裡)に秘めてこその
と思うけどね 落語界も師匠のない、落語大学ができるかなw
吉本か、松竹が乗り出すのかな
落研化がハゲしい >>376 法というのもその時代、時代に人が作った
そういうものだよ (原告は)他方において、被告の暴行によって、原告が具体的な傷害を負ったことを示す証拠はなく、原告は、師匠である被告とのやり取りの経過から、確実に叱責を受けると考えた場合は、あらかじめ準備した録音機で被告とのやり取りを録音するなど、冷静に対応している側面もあり、そのようにして得た資料を活用して、被告によるパワーハラスメントを告発するという内容の記事がインターネット上で掲載されるに至ったことにより、その精神的苦痛は一定程度慰藉されている 親御さんに大学まで出してもらったのに仕事に就けず、
乞食同然に転がり込んできた見知らぬ若者の決心を信じ
弟子として抱え、二つ目ながらも人前で落語家のなんの
といわれるようにしてくださったのは、何処の何方?
師匠もまた、師匠としての修業が必要なのかもしれない
でも、弟子には真剣に向き合ってきた、虐めようとして
虐めたという関係者はいないし、使用人を虐待したので
もない、一本立ちの芸人を育てあげようとしていたんだ
あの日、師匠に命を預けに来た頼りない若者を信じて いつからか恨みに凝り固まってしまって
修業の身であることを忘れてしまった若者
おまえが悲しい 裁判所が、判決を通じて、原告、被告各々の「了見」を公に認定した事実は大きい。 犯罪者、七光り、ボンクラ、やくざしかいない落語協会 note「落語家のための法律資料室」で、裁判資料が1,000円で販売中。
判決文を読む限りにおいて、「(元)弟弟子も被害者」と強調したかったようだね。でも、警察官上がりの元弟弟子には、坊主頭、正座、ビンタ程度じゃ耐性があったようだ。 >>382
>虐めようとして虐めたという関係者はいない
確かに理不尽な世界なのかもしれないが、問題は世間がそのような理不尽な世界をこれからも認めるのかどうかだろう。仮にお客だけはこれからもその理不尽な世界を認めたとしてもお客以外の世間がそれを良しとしなければ、世間との関係を一切絶って存続し得るだろうか。理不尽な世界と言って片付けられない時代になりつつあるのではないだろうか。 歌実は警察官時代はもっとひどいパワハラっていうかイジメでも受けてたのだろうか 警察社会なら、宴会芸で全裸人間ピラミッドとか、そういう世界なんじゃないの。 自衛隊もそうだが前近代的な待遇なら成りては減る一方だろ
それは落語界も無縁じゃないぞ まあ当代圓歌の一門は絶滅だろうな
この師匠、弟子に暴行して裁判で負けてるのよ、とかそんな落語家の噺なんてガキは笑わねーよw
ガキを笑わせられない落語家なんて廃業させたほうがいい 伝統芸能の継承者と云う自負と埃と責任を持つ人がその芸道の師匠と呼ばれるのかなとは思うが、その師匠の元で修行と研鑽を積む者が弟子ならば、師匠が弟子を獲ると云う事は、その人の人生を与る乃至は親御さんから託されて育てると云う面もあって、決して丁稚奉公や奴隷扱いする事では無いと思う。
自分から願っての弟子入りには違いないだろうが、責任を持てないのならその時点で拒否をすべきで、弟子として獲った以上は責任が付いて回るのではと云う事だ。
教え方や教育の仕方は師匠方それぞれあるのだろうし、荷が重い仕事には違いなかろう。
”嫌なら、辞めたらええやん”は師匠側の考え方としてはあってはならないし言ってはいけないのではと思うし、育てる自信が無いのなら初めから断るのが師匠側の責任ではと思う。
お互いに師匠と弟子の相性も多分にあると思うが、訴えられると云うのは師匠側に相当の手落ちがある様に思う。 この暴力落語家は浅草に出てるんだね
まァ浅草はガラが悪いから似合ってる >>392
五ノ井さんの身に起きたこと
・性被害を受けている時、上司は止めずに笑いながら見ていた
・中隊長に被害を訴えたところ「訓練優先」とされ、握りつぶされる
・相談窓口に訴えてもろくに調査せず「事実を確認できず」
・謝罪した加害者達が裁判では被害者を嘘つき呼ばわり
・幹部自衛官がSNSで中傷
ダメだこりゃ >>393
歌実がいる限り、絶滅にはならないでしょ。
歌実の元兄弟子? 「師匠選びも芸のうち」の一言
訛りが売りの噺家に弟子入りにするのが間違いと思ったが先代は吃音を売りにしていたな 歌之助(当時)は、何度も現.馬雀の弟子入りを断ったって本当なの?結果的には根負けして弟子入りを認めたとか。 〜って本当なの?
的なカキコみって、ネットでデマばらまく連中の常套手段だなw >>394 そもそも保護、保持、保存したいのは芸
理不尽=暴力行為の容認を問題視させるための元天の
策略にハマってるw 見落としてはならないことが
世間に知られた人権侵害・労働問題を引き合いに出す
ことで煙幕になる >>396 元天は、師匠とのコミュニケーション不足
(当人によるパワハラ告発記事に拠れば)
師匠への報連相を疎かにするような、社会人としての
常識を弁えない行動まで正当化しようとしている
他人を介在させる師匠への報告や連絡は、不確実だし
完了していないことを分からずにやっているとしても
承知でやっているのなら尚の事、怪しい
ここでの他人はおかみさんであったとしても、だ
何某かのフォローもなくて、師匠を蔑ろにする行為
この不手際は常態化していたものか、当人、悪びれず
書き込んでいるところをみると、常識を知らないなら
注意されても行動改善できないヤツとみるか、意図的
にやったなら、そういう態度で師匠を挑発したかだ >>388 これこそ元天の許し難い人権侵害
兄弟弟子を巻き添えにしても構わないという態度 廃業勧告は、業界への責任を重んじてのこと
そこまで嫌な修業であれば打ち切ればよいけれども
この人間性を承知で誰かにお願いして移籍を認める
ことはできない…苦悩があったと考えるのが自然
芸道を継承していく器ではないという判断の一方で
自己都合で辞めたら、弟子が責められることはない
その温情までも蹴って批判を浴びたくて浴びてるのが
元天だ 落協は、この件の関して『遺憾です』つって
圓歌の野郎とんでもねえなとは言ってねぇんだわ 暴力行為そのものはダメ
背景、経緯、そこに至るまでの不仕合せ >>411
裁判所の判決文にある、「冷静に対応している側面」とか、品位のある表現にしないとね。
「原告は、師匠である被告とのやり取りの経過から、確実に叱責を受けると考えた場合は、あらかじめ準備した録音機で被告とのやり取りを録音するなど、『冷静に対応している側面』もあり」 浅草の3月上席昼でトリやってるけど
相変わらずやかん工事中、竜馬伝、あんかぐらいしかネタないんだな
トリやれるような古典ネタ持ってないのか >>404
判決文にマスキングしていたけど、弟弟子が歌実なのは一目瞭然。歌実も被害者の一人として、証人尋問に協力してほしかったのかも。
でも、歌実は、師匠の圓歌サイドだったね。 こんな師弟間の法廷抗争は芸協では絶対に起こらないわ
おせっかいな他の師匠がたくさんいるからな
見て見ぬふりなんてありえん 芸協なんか公益社団なんだからパワハラ・モラハラ・セクハラはご法度だろ
監督官庁から即刻指導が入るから その監督官庁(文化庁)でパワハラセクハラモラハラが蔓延ってたら、どうしようもないけどな >>413
俺も事前に録音機用意するけどな。師匠とおもわなくなったら、徹底的にやるわ 鬼丸が、師匠との事で励ました相手に、その時水面下で予め録音機を用意するという、冷静に対応している側面があったとしたら。
そりゃ、鬼丸が激昂するのは、もっともだと思う。但し、鬼丸がX(旧Twitter)に書き込んだ内容は、如何なものかとも思うが。 もちろん、鬼丸が書き込んだ内容、特に暴行を予告するかの内容は、悪いに決まっているけど。 励まし方が見当違いだった可能性あるし当人同士でないとなんとも言えないところ
例えば「芸人は暴力にも耐えてこそだぞ」みたいな励まし方されてもね 武道、茶道、華道…芸道の
それは一生続く道で、真打になり完了!ではない
技術や技能や業績、評価より、そこに至るまでの過程
を重視する 日々の努力や習慣、どういう取り組みを
してきたのかが大切、生涯続く自己探求の道
そういう精神性を尊ぶのが日本人ではなかったか 自分が叱責される理由を裁判で都合よくすっ飛ばして
廃業相当の努力不足、弟子としての責任放棄という
実績と経験を活かして移籍なさった元天歌の馬雀さん 師匠の暴力はダメだからパワハラ被害者なのだが
何のためにそうなったのか、掘り下げてみろ 叱責が必要=パワハラしていい
という道理はないから >>427
お前今さら何言ってんの?判決はでてんだぞ。 以降、このスレはアタオカな自称落語通のジジイのポエムをお楽しみください 真打なら師匠を殴っても他所に移れるのにな。そこまでは我慢すべき 元天は被害者を装った反逆者だ
師匠の暴力行為は社会に許されないが、自分本位に
裁判沙汰に持ち込んでまで師匠を蔑ろにした元弟子が
いたという事実とその経歴はついてまわる バランス感覚を養って精神的にも安定して
日々丁寧に生きるわよ〜
new師匠✨new師匠 >>436 勝ち負けではない
恥知らずは
それが恥だということにも気づいてないのだから えー
昔から「客は自分を映す鏡」なんてこと申しまして
キチガイ落語家を必死に擁護する客も同じくキチガイ
キチガイを放置する協会もキチガイを顔付する席亭も金払って見に行く客も全部キチガイ
つまりこういうことなんでございますな >>439 世間知らずを棚に上げる元天並み
老害だキチガイだと罵ればゴキゲンw ここは落語界の爆笑王三遊亭圓歌について語るスレ
わかってんのか、おめえら、張り倒すぞ! いっそのこと「暴力落語」っていうジャンルを作ってくれ 楽屋でも前座や後輩を怒鳴り散らして威張りくさってるんだろうな >>441
≻ここは落語界の爆笑王三遊亭圓歌について語るスレ
それと同時に落語界のパワハラ王三遊亭圓歌について語るスレでもあるんだよ 圓歌師匠が弟子と思って接していたのは裁判仕掛け人
指導法が昔々の体育会系だったことが権利意識の強い
元弟子に付け入る隙を与える結果ともなった 鉄拳制裁は意味がない言って聞かせろ 何人も
理不尽な暴力を加えられて苦痛に耐える理由はない
らしく、どんなやらかしでも帳消しになるんだなw
悪い子相手でも怒って殴ったらお終い 平手打ちも拳固もしっぺもデコピンも
折檻、お仕置き、体罰はアウト 理不尽耐性を身につけるには体罰は必要だなんて
考えられていた太古のむかしを生き延びてきた圓歌 御法度の体罰でも指導のためであって
虐待目的で暴力行為に及んだという事実はない
弟子を殴った心も手も痛い 元弟子はとうに師匠に見切りをつけ敵視、録音して
告発準備してたというのに
どれだけの時間と労力を割いて熱血指導してきたか
と思うと嘆かわしい 圓歌の指導法で先に真打昇進を果たした者がひとりも
いなかったことをみれば、必死でついて来てくれる
出来の悪い子ほどかわいい大事な弟子だったろう
ふつうに耐えられなくなって離脱した子らと違って、
長々居座りながら師匠を全否定してみせたのには驚く
すごい思わせ振り コンプラは推進すりゃいい
一方で道徳的に危機的状態にあるよね >>460のようなお人好しがいっぱい
だから、コンプラを目くらましに使った元天
大恩は報ぜず この空恐ろしさ
元天、どれだけ「自分が正しい」のか
受けたパワハラとやらより残酷な報復 >>464
もう社会的に抹殺されただろ
あとはただ滅びゆくのみ >>462
たかが裁判ひとつでこの言われよう
お前の言ってる事のほうがよっぽど空恐ろしいわ 寄席に行ったことのある人なら分かる。面白い落語ができるのは3割くらい。
こいつ何で噺家になったんだろうと思わせる者がいる。誰も知らない奴の噂話をして10分か15分やり過ごす奴とか。
浅草演芸ホールは、はっきり言って、色物の方が面白い。 労働組合の闘争時、旗を振りかざしてビラ貼りする
などの派手な第3者へのアピール行為は控えるものだ
旗は立てかけておいて使用者と交渉する 元天は、被害の実態、訴訟のナカミ等をネットで公表
することで落協にも圧力をかけることができた
味方につけたお人好しは只で一斉に圓歌を叩く 元天の目的は何だった? 虫のいい話だよ
師匠の下を離れて二つ目として落協に残りたい 落語界には不文律がある
(世間では忘れ去られていることかもしれないが) 被害者という名の反逆者は何食わぬ顔
修業を投げ出した者が裁判というカタチをとって勝ち
大恩ある師匠を社会的に抹殺しようとまで目論でいた
ことが透けて見えるようだ 弱者の振りは元天の戦術
最初は師匠に従順な振りをしていた >>472
ワガママを社会問題かのように見事にすり替えた 少し冷静になってみれば、この件については圓歌が
社会的制裁を受けるまでの謂れはない >>473 >>477
二つ目の身分のまま生涯昇進が認められない可能性も
なくはない >>475
裁判所に「冷静に対応している側面もあり」と、その了見を認定されていた。 >>483
でも賠償額が80万だからな
裁判の賠償額としては安くないよ
志村けんで誹謗中傷されたクラブのママなんか全くの事実無根なのに賠償額が12万だったから
圓歌の悪行が裁判所に認定された事実は大きいな
“志村けんさんにコロナ”投稿で名誉毀損訴訟 賠償命じる判決
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20240222/2000082251.html
新型コロナウイルスによる肺炎で亡くなったコメディアンの志村けんさんに「コロナをうつした」などとインターネット上に書き込まれて名誉を傷つけられたとして、大阪・北新地のクラブのママが、投稿した2人に損害賠償を求めた裁判で、大阪地方裁判所は22日、「国民的な人気のある芸能人が死亡する原因を作ったような印象を与えた」として、それぞれに12万円の支払いを命じる判決を言い渡しました。 パワハラの慰謝料相場
一般的には30万円~200万円程度になる事案が多いでしょう。 たとえば、相手から殴られた場合や暴言をはかれた場合、名誉毀損された場合などです。 一方、被害者が自殺した場合には、2000万円以上もの高額な慰謝料が認められるケースも少なくありません。2023/03/24 >>484
減額されてなお80万なのは、被告圓歌が原告を自由の身にさせずに、廃業もとい噺家世界から永久追放寸前に追い込んだのが、何より大きいと思う。
何で、圓歌は廃業一点張りだったのだろうか。 他の師匠に引き取られてそこから売れだしたら自分の立場がないからだろ? >>484-487 ずっと元天に操られたまま
パワハラ認定される、そこは織り込み済みで端から
落語家としての道徳観念が問題視している
師匠の裁量処分の決定、それに弟子が逆らうことは
許されないが、破門になれば弟子でも何でもない!と
挙句に、師匠の弟子じゃなくても自分は二つ目だから
身分は保証されるので廃業もしたくない!という主張
それと師匠を批判し、世間に内情を晒す(実は一方的
に注目され、同情を引こうという)行為、それも徹底
的に争う姿勢を提訴というカタチで示した
ここまででもあり得ないことなのだが、これ以上争い
を長引かせてもと、主張を聴き入れ協会が二つ目で
残そう、新師匠も決定と調整に入ったのに、有難いと
も思わず、裁判については判決が下されるまで訴えを
取り下げなかったから役員の師匠方の面目が立たない
とうとう弟子が、誰よりも偉い師匠に勝つということ
になってしまった(落語界で生きられるのは、目上の
師匠方がみんな偉いからだが)前例を作ってしまった
落語の衰亡にいきなりは繋がらないかもしれないが
忌々しき事態だ 裁判というのは相手方を叩きのめす
までやるという意思表示だ パワハラ憎しの野次馬
を呼び込み元天は、ワガママな主張が協会に認められ
た後も判決が下されることにこだわった
元天は圓歌への私怨から離れられない、自己主張だけ
で周囲をどれ程心配させ、ご迷惑をかけたかというの
がわかっていない、出過ぎたことをしたという反省も
ない、むしろ悪意の塊 師匠は、業界への責任がある
これでは自分の下を去らせて他所でも迷惑をかける
だけではないかと慮り、この者の廃業勧告に至った ぶったね
二度もぶった
親にもぶたれたことがないのにぃ〜 てめぇなんざ豆腐の角に頭ァぶつけて…
落語ってステキ 修業ができていない
志願して弟子になったことを忘れ
行動変容を促されても成長を拒み
不平不満を募らせ、逆ギレ 引き取り手なんているのか
遊雀のときは、評論家連中も芸を惜しんだり、なにより客の後押しがあった
出戻りで移籍なんてときは、師匠連中や席亭なりあいだに立つひとがいるんだろうけど
上方だって困るだろうし、元立川流みたいに都落ちか 言い切るけど
指導法がコンプラ違反で時代に即してなかったが
圓歌は芸人渡世の仁義に背いてない 浴びるほど師匠を感じていたいってことはないのねw
この師弟間の溝の深さ
すべての基盤になる人間関係の構築がなされてない 何処か山奥に連れて行かれて、船に乗せられるのでは
なく、生身で急流を流される謎の修業をさせられた
って白鳥さんが言ってた「師匠ーッこれって何の修業
なんですかぁー」「ワカラナーイ」 >>496
(もうひとりの)弟子の心服を得ている師匠
一緒に被害を訴えようという元天の誘いに応じない 自己中元天は修行中の他人までも巻き込もうとした
極悪非道の所業 >>497
>生身で急流を流される謎の修業をさせられた
圓歌も若い時に実験落語の野外イベントで、
秋川で圓丈に筏に乗せられて急流下りしながら一席やらされてる。>前座時代 「これまでは、これが暴力だったなんて
パワハラだなんて気づきませんでした(おろおろ)」
と、同じように
「ここまで師匠の評判を落とすとは…裁判になる前は
考えていませんでした」言いたかったろな
期待してたろな、野次馬がワーワー圓歌叩くのを
自分のせいじゃない、師匠が悪いんだーっ‼ その了見が気にいらねぇ、芸人はなあ、サラリーマンじゃねぇんだ!!!
江戸時代なら粋なお奉行様が裁いてくれたはず >>494 吉原朝馬師匠のところに
二つ目のまま弟子に直ってる 針の筵に座らされているというのにね
当人無神経なので気づかないのよ
どこも傷まない
とても痛いニュースだ (パワハラなくして)
いい夢見ろよ
あばよ!
柳沢慎吾 圓歌さん達やファンは警察が動かなければ何をしても良いと思っているのでしょうか
ファンは過去に自分をいじめた人がお笑い芸人になったとして
その人が凄く面白かったとして
それを見て笑えるのだろうか
テレビで見る度に思い出して不快にならないのだろうか
そして勇気を出して告発した自分をファンが攻撃してきたらどう思うんだろうか
とりあえず告発した人を攻撃するのは止めて下さい 東京地裁の判決文から引用。裁判官は見ているよね。原告の冷静に対応している側面と、そうして得た資料を活用してインターネット記事が掲載されるに至った事実を。これを原告の了見と言うのは過言であろうか。
〈引用〉
他方において、被告の暴行によって、原告が具体的な傷害を負ったことを示す証拠はなく、原告は、師匠である被告とのやり取りの経過から、確実に叱責を受けると考えた場合は、あらかじめ準備した録音機で被告とのやり取りを録音するなど(甲33,原告本人50〜52,59,60頁)、冷静に対応している側面もあり、そのようにして得た資料を活用して、前提事実(3)のとおり、被告によるパワーハラスメントを告発するという内容の記事がインターネット上で掲載されるに至ったことにより、その精神的苦痛は一定程度慰藉されているということができる。 元天さんかわいそうだから元天さんの会に行ってあげようという人はほとんどいない
同情は買えても芸は買えない
あと被害者であることは否定しないが、判決出たらスパっと割り切って次のステージに進めば良いのに
これからは言い続けるほど、忌避されるよ 被害者は自分一人じゃないって言ってたろ
他の被害者のために動き出す事があって何が悪い 他人を被害者認定するとか、落語界の司法卿だな
僕が認定したらその行為はパワハラですってシステムになってるの?
一大権威だな、恐れ入りました しん華はうちの近所でお旦に連れられて楽しく飲んでたな
あんまり近くにいたくなかったから、席移動させてもらった 正直言ってありがた迷惑なんじゃないか
>被害者は自分一人じゃない
貴方と一緒にしないで欲しいって どうも他の落語家たちはみんな師匠から殴る蹴る暴言のオンパレードが当たり前だと思ってるってことにしたいヤツがいるようで >>514 お人好しの極み
もう少し文章の読解力や観察眼を養いたまえよ >>522 逆だわ
無慈悲ならあんな者はサッサと見放して
その後どこに入門しても知らん顔したろ
今度のことは圓歌師匠の情の深さが仇となった 圓歌信者が一人で自演してるのかね
次スレはワッチョイ付にしようか >>523 焦点ズレてる
すべては元天の醜い(落語家生命の)延命工作
暴力振るわれ半死半生の目にあったとか
精神やられて物も言えないほどのうつ状態で
抜け殻のようになったとか、そんな事実はないのに
修業が身につかないのを逆恨みした元天
法学部卒の明晰な頭脳をフル回転させて報復に出た
師匠の廃業勧告を受け容れず、周囲への無礼無作法
の限りを尽くして社会問題にすり替え、あたかも未来
を約束された若手落語家の悲劇のように世間に発信し
「暴力憎し、許すまじパワハラ」の輪が拡散された
波及効果で命拾いと師匠潰しの一挙両得を狙ったから
訴訟まで起こした
はばったいようだが、客だって傷つく
知らせないでもいい話は「ご勘弁ください」で頼む 首の皮1枚でもその勤め先に残れる可能性があるなら
最終手段とも言える訴訟だけは避けるべきだろう
禍根を残す >>530
支離滅裂な事言って、ジジイの発達障害って救いようないな。集団自決したら? 師匠を殴って(一時)廃業になった遊雀に倣って弟子を殴った円歌も廃業するのがすじだな >>528 >>533 強情な元天には通じない話
今後も寄席では協会々長、国宝とも共演する圓歌 意固地な者が策を弄して師匠を蔑ろにする
廃業勧告を受けるに相応しい資質が見て取れるようだ
情けない 自分を被害者としてる時点で落語界の人じゃなく
なってるのに、訴えも取り下げずに新しい師匠に
入門できたコンプラ最強! いいか、お前のすきなひとと俺の好きな人は違うんだ。こんなジョーシキわかるな? 信頼の基礎単位は師弟関係だろう
訴訟によって破綻するどころか、当人は協会内で
人間関係が築けてなさげだけど、新師匠の方は?
お荷物抱えちゃって 辞める気なら殴り返して辞めてやればいい
そのほうが身も心もすっきりする この騒動で、何ら関係のない他の師匠や落語協会はやりづらいし、香盤の近い連中は迷惑もいいとこだろ。 後ろ姿ねちっこくて、後ろからぶったたいてやりたいってやついるよな。しないけど。あと普段静かにしてるやつが急にだまる奇術ってあるよな。 普段煩いやつが急にだまる、ということを利用した奇術 >>541 正義のミカタ
ちょっとの間でも堂々としてたらお慰み 明らかに場違いなヤツがいてもいい
そして「てめぇは不愉快な野郎だな」って誰かから
言われてんのも多様性を認めるってことだ どこからみても元天だけど
まあ気の済むまでおやんなさい 真打になれないのはとか、後輩に抜かれたのはとか
これからもごちゃごちゃ言いそうだな あの裁判。判決でなく、和解で済ませられなかったのだろうか。
和解だと、裁判資料は非公開になって、和解内容にも口外禁止条項が加えられて、馬雀氏は、裁判のことを事実上語れなくなるのを、嫌がったのかもしれない。白黒はっきりというのもあっただろうし。 それでも、勝訴的和解に変わりなく、馬雀氏が圓歌師より有利なのは明らかだった。裁判官にしても、双方の書面(訴状、答弁書、原告被告各々の準備書面)が出た時点で、和解の勧告の試みを、幾度となくしたと思う。
和解であれば、建前であっても、当事者間の問題として済んだのに。 今の馬雀氏が、はらしょう氏と、裁判顛末の報告ネタをやるのは悪くはないが、そろそろ手仕舞いにする時期だと思う。 >>552
あれだけのことされて和解なんかできるかよ。逆に和解なら金ふんだくれたかもんな >>555
圓歌が悪いことしたと思ってないから和解はないよ
それこそ内心はこのスレの圓歌信者みたいに「可愛い飼い犬に手をかまれた」「弟子のことを思って指導したのに逆恨みされた」
とか思ってるんだから >>545
>普段静かにしてるやつが急にだまる
普段静かな奴らならいつも黙ってないか? ニホンゴ変だなw 監視カメラを楽屋に置けと言った時点でダメだと思った
他人を心配するとよりも、自分が監視者というか権力の側に立ちたいと思ってるだけ
監視カメラの映像を見ながら、これはセーフこれはアウトとかやりたいんだろうなと思った
あと落語愛が全く見えないのもダメ おりゃあ、らくごがれでぃおから聞こえてきて以来すきなんだ >>558
警察の取り調べの可視化に反対してる政治家と同じこと言ってるなw 最初に「よし、頑張れ」と思った人は監視カメラで「うーん、まあ…」になり
最初に「うーん、まあ…」だった人は監視カメラで「おいおい」になった気がする 裁判で決着ついたのに、お前らまだやりあってたのかよクソワロタわ >>558
証拠取りに苦労したんだよ。監視カメラなら一発で決まる。それがないから、強い叱責を見越して予め録音装置を準備したんだ。 >>566
その執念も圓歌の業のなせるわざなんだが >>561
寄席の楽屋ってポリの取調室と同じなんだ
何の根拠もなく噺家や芸人を犯罪者や容疑者扱いしてるお前が恐ろしい
人権擁護ーとか言ってる奴らは他人の人権を侵すことを何とも思わんのだな
恐ろし過ぎる 怒鳴りつけるのはまだ我慢できるが
手を出しちゃいかんよ
傷害罪になるから 暴力にだけ目を向けてるヤツは木を見て森を見ない
元天は協会にのさばり続け、縮みゆく少子社会日本に
落語は衰亡の道を辿るのだろうか
あれは勇気ある行動でもなければ、改革でもない
蛮行だ
改革者だの、勇気ある行動だのと褒めそやす 目くらましの判決に気をとられた連中には
物事の是非は判断できない 師匠の歌奴は米丸と並ぶ新作落語の大御所で笑わせてくれたけど
その弟子の圓歌はごろつきそのもの
とんでもない弟子を育てたもんだ
自分の弟子に暴力を振るい虐待しまくっていたんだな
まったく落語協会ってのは脱税した犯罪者と暴力やくざばかり
都合の悪いことにはいっさいスルーするタチの悪い腐れきった協会だ 身勝手で師匠の暴力行為の被害者を名乗り出た
たった一人の弟子の愚行から落語界そのものが
踏んだり蹴ったりの目に遭った思いがする 内情なるものを晒すだけでも
そういう人間は仲間内では信用されないよ 被害者になるべく、相手を直情径行型の人間だと
よく知った上で怒らせよう怒らせようと煽って
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!録音準備してヨカッタ 後ろ手で録音機隠して弟子の振りをし続けた
怠けた弟子だと思ったら立派な工作員ですわw すなおに「ハイ」いうことを聞けないって
注意に過剰反応するタイプなんだろうか 歌実は元警察だろ。私人逮捕すればよかったのに。それか令和たけちゃんにお願いするとか 師匠が躾の範疇と思い込んできたことを
時代に即して改めることになるかは知らないが
それと、元天の廃業相当のポンコツ判定とは別問題 >>585 他人から見てもその必要はなかった、と
事実、大怪我させたわけでもない ヘタなプライドが邪魔しちゃった
ぶった、ぶった、ぶったー 面白おかしく地裁前から中継もしてたよな
基本笑いのセンスがない 馬雀さんの行動に対しては、若手の中にも連帯する動きがあったと聞いている。
本来は協会が動くべきだった。 師匠への恨みに端を発する愚行だから目上の人も無視
独善的な元天が訴訟に踏み切る前に、相談もなしに
SNSに告発記事を掲載したことで、世間一般の人々の
抱く協会イメージは著しく損なわれた(落語業界全体
を不健全と受け取られかねない ただの前時代的な身分
社会で、コンプライアンス違反が罷り通るヤクザ集団
かのように)と思われる >>593
芸協・上方「公益社団法人」
五代目圓楽一門会←政党
落語立川流←家元
落語協会=ヤクザ集団? ヤクザになるのは馬鹿。でも馬鹿じゃつとまらないのがヤクザとヤクザ屋さんが言っていた
馬鹿なチンピラは出世できない >>591 もし自分にも真打昇進が許されるとしたら…
この人と同時昇進にだけはなりたくない!
と、考える人があったりしてねw 協会は本来、師匠の裁量権(廃業勧告)優先だろ
協会イメージまで人質に取るような態度のポンコツの
身分をそのままで協会預かりとしたんだから
(提訴取り下げ、若しくは最低でも和解)のきっかけ
を与え、冷静になるよう求めたはずだ
そこで廃業を免れたことに飽き足らず、事を荒立てた
まま、調整、仲裁の労に対して目上の役員の方々への
感謝、そもそも敬意がないんだよ >>596 つる子が女性活躍推進のロールモデルなら
元天はコンプラ推進の旗振り役みてーなもんだから
抜擢昇進でいいんじゃね? 協会は「おめぇは二つ目だ」って認めてあげた
師匠は、この者には見込みがないとしていたんだから
昇進なんて許されないかも〜って思うわ
もしかして、永遠の二つ目認定? コンプラ落語とかやりゃいいのに
そしたら企業研修とかで需要あるかも
俺は遭遇したくないけど >>602 協会のコンプラ推進の象徴
ウケもしない落語で無理することないのに 修業年限は学生とはちがうから
それなりの成果をあげ、先々の試練に耐え得ると
師匠方にお認めいただき、協会のお許しがなければ
必ず昇進できるってわけじゃない、全員同じ 芸以上に小金を貯めておけといわれる二つ目
一人真打だけは勘弁してください!というのが人気者でも大半だろうけど
幹部から一門まで付き合わなければならない真打披露
客は毎日楽しめるけどな。高座以上に >>611 その通り!そんな師匠ではないから
師匠を社会的に抹殺する元天の陰謀はついえた >>610
真打って年数待ってれば誰でもなれるんじゃないの? どこぞの師匠とクリソツだなw
鈴木宗男(当時自民党議員)が、国際交流基金へ電話をかけ「国会議員の鈴木だ」と名乗った際、応対した高円宮がひれ伏した態度を取らないことに激昂し、相手が高円宮とも知らずに「俺を知らないのか! 貴様、名前を名乗れ!」と喚き散らした。高円宮は冷静沈着に「高円宮憲仁親王と申します」と返答した。後日、電話の相手が本当に高円宮であったことを知った鈴木は謝罪したい旨を第三者を介して申し入れたが、高円宮は一切受け入れずに断っている。 海のモノとも山のモノとも知れない田舎者の願いを聞き
入れて、拾って芸人のはしくれとして扱ってくださった
命の親の師匠を叩き潰そうと画策した
勝てる裁判を仕組んで世間を操り、自分の不行跡が咎
められていたことをパワハラ問題にすり替え、恨みを
晴らそうとした
被害者仲間呼ばわりして兄弟弟子まで利用しようとした
そうそう都合よく世の中自分中心に回ってないことに
気づけるものなら、気づかせてあげたい
畜生道に堕ちる 一門以外の先輩も録音されるの警戒して元天と接点持ちたくなさそう
隠し録りの常習者とは会話したくないだろ普通は 低脳か
隠し録りよりパワハラ暴力犯罪者のほうが関わりたくないだろ
寝言は自決して言え老害 変わり身の早いのが取り柄かよ…
この頃の奴等は目先の事だけ >>623 誰でも彼でも老害呼ばわり
元天に洗脳され暴力落語家がいると思い込みで固まる 畜生道に堕ちるような生き方を続けるのかどうか
なまあたたかく見守っていくんでしょうよ 歌実は、裁判ではあたかも被害者同志であるかの如く扱われていたようだが、そんな元兄弟子を相手にしなかったね。
だいたい、弟弟子(歌実)のしくじりのせいで殴られただの正座させられただの準備書面に書かれたら、歌実も元兄弟子を見放すよなあ。 落語家に神秘性っての求めちゃいけないのかね?
それをぶち壊しにしてくるような行為こそが
ファンにとってはあり得ない迷惑行為
5chで推しがかぶるだけでも不機嫌なヤツもいるが
どこで推しがどーだったこーだった言われると怒るw みんなのギャラをギッテるという告発には
そうなんだろうなとしか思われてなかったが
ミステリアスか?白鳥 寄席の楽屋に監視カメラ設置を提唱
隠し録りを実行
どこの国の秘密警察だよ
怖過ぎるわ >>631 そのときのキャラ設定だよ
たぶん「小遊三さんって前科何犯なんですか?」って
質問する人と「暴力落語家」騒ぎの人は同類 元天推しなんてほとんどいないんじゃね?
会に行ってる奴とかほとんどいないし
落語家としての元天の良さとか魅力を熱く語る奴を見たことがない >>632
楽屋ドロ対策ならいざしらず、言動の相互監視が目的とは。 歌武蔵「かんしゃく」
金朝「里帰り」春が来たよ〜
店長のおススメ 金朝は定席でトリとらせたほうがいいぞ。もったいない 東京かわら版を見ると、
仁川でよく独演会やる人って印象>金朝 アホだよな?金朝みたいな咄家こそ席亭が育てて人気咄家にすべきなのにな。年に一度でもトリとらせろよっての >>648
どこの定席でも見ないってことは何かあるんだろうな 誰の「里帰り」でもいいと思うよ
You Tube に(サゲが二通り)あった
「人間、誰でも人に嫌いという体で当たれば
その人もお前のことを嫌いになる
逆に好きという体で当たれば、好きになる」
実家のお父さん(作者柳昇)の教えを元天にも ダメなことをやる。
こんなものが是とされるわけはありません。
ただ、そこには量刑という概念もあって然るべきです。
善か悪かの二元論で言えば答えは決まっている。
ただ、そこのダメの重さ≠ノついては冷静に語られるべきものだと思います。
悪いことは悪いことだが、どれくらい悪いことなのか。
この色の濃淡を無視しして、善悪だけで人を断罪する。
その風潮に恐ろしさを感じるのは私だけでしょうか? 「里帰り」の実家のお父さんは
「憎いお姑さんを殺す」と思い詰める娘を一旦全肯定
する、お父さんが味方だから「殺しなさい」それで
安心した娘と親子で悪いに決まってるけど、毒殺計画
それも完全犯罪を狙うため「いい嫁を演じなさい」
姑が急死したときに毒殺を疑われないようにと、娘は
抵抗なくいい嫁の振りしようと決心、実行するが…
お父さんは待った、正しい考えに行きつく娘の自立を 弁護士は手数料や報酬を得るのに手頃な裁判を想定
しながら、全肯定して話をよく聞いてくれそうだ 歌武蔵「かんしゃく」の実家のお父さんは娘の涙に
ちょっとうろたえる
よその家のお父さんはやさしいんだろな 先代金馬一門が冷遇されてる感じ
今の金馬は鈴本でトリ取ってるみたいだが、俺は池袋の二之席で年一見る程度
金朝の会は行ってみたいが、常連が多そうかつ飲食店での会が多いのでどうも足が向かない 金朝の会は一度行くべきだね
ああ、知らない人でもこんな人いるんだ!ってビックリするから
で、なんでこの人が寄席に顔付けされないのか首をかしげるというね
そこまでが金朝体験 >>658
鈴本なんか毎回客いないんだから是非顔付けしてもらいたいよね。 そうだね。鈴本が金朝をトリで育てたら鈴本の株も上がるがなあ。 宝塚もパワハラとブラック労働が可視化されて入団希望者が減少したからな
「師匠と弟子の関係」とか言って放置してたら令和の若者も入門に躊躇するだろ
(世襲のボンボンを除く) >>655 弁護士は正義の味方じゃない
人の不始末、トラブルから飯のタネ拾ってるだけ
尻拭いまでしないし「てめえのケツはてめえで拭け」 >>663 入門者多過ぎだったからな
多頭飼育崩壊と似たようなもん? 落語協会会長になれば好き放題に暴力を振るえるのにな 一般社団法人って、それ程作るのは難しく無い。
頭数いらない分だけNPOより楽かも…。つまり、ピンキリでしょう。
まあ、普通は欠格事由に該当したら、理事では居られなくなるだろうね。
それを放置しているってことはガバナンスが効いていないんだよなあ。 鬼丸も自分の主張が正しいのなら消したらダメだろ
まあ消したところで書いた事実は消えないんだけど
https://pbs.twimg.com/media/GE-CapUbQAAcKTU.jpg >>673
このイキり老害、売れても無いのにホントにダサいなww >>673
ここまで言うなら本当に弟弟子を「知的財産権の侵害」で訴えてほしいよ
まあ「門前払いになる」にギャンブル大好きな水原容疑者なら全ベットするだろうな 協会預かりの見守りで困ることでもあるんかい?
どうしてそうまでしてゴタゴタを
長引かそう、長引かそうとするのかねえ 圓歌師匠は逃げ隠れしない
カルロスゴーンじゃないから
元気でよかった 後年でいいから、一連の圓天騒動の真相を、歌実に語って欲しい。 >>676
古典落語に著作権はないだろ
何に対して訴えるんだろうな 知的財産って言葉を使ってみたかっただけなんだからそこに触れちゃダメ ファンでも芸人でも何でもない
無責任なヤツらのから騒ぎ はげとはげとがけんかして
どちらもけがなくてよかったね 深く傷ついて「もう何も聞かないで」
口を閉ざしてしまった恋人に何ができる? >>684
こういう連中が落語界を聖域視して治外法権にしたんだろうなあ
普通の日本人は法令を遵守して生きてるんだが 鬼丸も信念を持って言っているなら評価するけど、ちょっと炎上したら削除だからな
偉そうに言う以上は削除したなら、なぜ削除したのか理由を説明しないと
威勢よく言うが最後はこそこそ逃げ回る男ってみっともないだろ おまえの評価は欲しくないと思うし
逃げてはいない
削除した後は沈黙を貫くだけ >>690 「そういうおまえは…」
「よさぶろうだ!」
「しえぇぇぇぇ…!!!!」 >>688 おまえの生活信条
「赤信号 みんなで渡れば怖くない」 不安を問題に置き換える慌て者がいても
関係ない者の口出しも邪魔なだけで何にもならない 2分でだいたい分かるニュース
@koto_tsumu
セクシー田中さんの原作者が自殺してしまったが、三遊亭圓歌のパワハラも弟子がひとつ間違ったら命を絶っていた可能性だってある。それくらい重い話なのだ。「それが芸の道」「プロの厳しさ」と人権侵害を擁護する三遊亭鬼丸や落語協会の噺家、落語ファンは自分が二次加害者であることを忘れるな。
https://twitter.com/koto_tsumu/status/1751904202484506966
https://twitter.com/thejimwatkins 見当違いな物言いで何をさせたいのか?
スピード感はないが、部外者が意見しなくても
当事者のみならず協会員が、解決、収束に向けて動い
てきた(協会活動に貢献できるように思いを一つに)
彼らは善良だ 被害を訴えていた人物も改めて協会の
メンバーとして同じように忠誠を尽くして生きていく
傍から余計な心配はいらない >>695
相手はプロの鬼丸だけど削除して沈黙したら
チンピラがからんできたw そのへんのブラック企業と混同しちゃあいかんよ
内輪で丸く収めてもらったらいいことなんだから 相撲というのはこのあとも残り続けると思いますか?子供の頃なにかあると親に「相撲部屋へ入れる」と脅されていたので相撲は大嫌いです。
短期間に金はもらえるかもしれませんが長生きできるとも思えません。
落語も前座は下僕で10数年修業をしてやっと一人前。しかも人気が出なければ生活は不安定なまま。
芸人として生活できずにアルバイト優先の落語家もいると聞きます。相撲同様に魅力があるとはとても思えません。 逆コースは無理だけどw
相撲取りや床山さんからフリーエージェント
で落語家に転身した例もある
魅力のあるなしは当人が決めるもの 大勢いれば、みるみる頭角を現し出世を遂げて
知名度でずーっと第一線で活躍できる人もあるが
鳴かず飛ばずってのは、将来に備えてる状態なのでね
1年365日死ぬまで修業は続く 修業を怠れば落語界のトップランナーだのと
いってらんなーい 尊富士は「やるしかない」と思ったらしい
速攻相撲は膝を庇ってるからって短命かなぁ 元大関の息子だって「自分も!」と思わず
落語家を選んでたw 成金を見てたら良くわかるだろ
トップ3は人気者で、それ以外は落語ファン以外は「誰それ?」状態
しかもトップ3の格差も激しくて伯山先生が断トツで、かつ不動のエースだから >>704
相撲界は闇が深そうだからな
宮城野部屋の問題もあったけど、某親方の元妻が男と猟銃自殺もあったし
かつては相撲界を内部告発した人間が不審死を遂げたりしてるから
怖ろしいよ 今後は復讐の正当化とかも司法の問題に浮上するんだとは思うわ。
被害者と言いさえすればどんな行為に対しても認定されるのなら誰でも被害者と主張するし
何を言っても無限に事情が斟酌されるのであれば事実上の言いたい放題の無法状態だからな。
世の中には明らかに過剰防衛ってものがあるのと無自覚な加害性って問題もでてくるわな。
これは一般論だが社会問題として何らかの判断の更新を求められる時がくるだろうな。
順法闘争ってのにはそういう側面もある以上司法判断の絶対視はできないし
まあリベラルが裁判沙汰ではしゃぐのは問題は常に相手にしかないという主観が
客観的であると社会に公認されているという万能感に支配されているんだろう。
勝った勝ったと浮かれてればいいし、ただやり過ぎればいずれボロを出すというのが個人的見解。 相撲で例えるなら貴乃花は体罰でしごかれたから横綱になれたのだろうか。むしろ、親方の息子だから、いじめられたり雑用をさせられたりせず、練習に専念できて早く昇進できたんじゃないか、というのが一般的な見方だけどね。 工事中のパワハラは分かった
今後もずっとそれを言い続けるのか? >>721
語り継がれる。パンツ師匠と一緒で一生背負っていくしかない パンツは世の女性全員と妻や娘を持つ男性全員を敵に回したがパワハラの被害者は弟子に志願した一人だけ
どうしたって同列にはならんよ おまえらのスケベ根性はどうしようもないな
パワハラでも何でもないしどうでもいい話だぞ ワイワイ内輪の話に首突っ込むとはずみで首トンされ
て延髄やられるぞ
この際だからパンツも忘れろ こういうときは…だ
見ないふりしてさしあげる、目をつぶる
それが紳士のたしなみ 工事中は言われ続けるだろうが、元天はずっと言い続けるの?
言いたきゃ言ってもいいけど、聞いてる方はいつまでも聞きたくないってのもあんでね?
語り続けたいなら、そういう会合とかの講師が良いと思うど どっちもさすがに高座では触れないと思うんだが
笑えない 練り上げたパワハラ啓発落語なら企業や自治体の研修で活用されるだろ
それと実体験の講演もセットにすれば営業できるな >>733
あのパンチは真に迫ってたとか、ヤカンの狂気がリアルとかそういう評をもらえたらええと思う
出来れば披露目でかけて欲しい 圓歌は楽屋でも前座たちに暴力ふるって威張り散らしてるんだろ? 憶測や妄想がたくましく膨れあがる変態ばかり
大谷の違法賭博関与疑惑はどうなんだ? まあ水原容疑者が学歴詐称するような大ウソつきのギャンブル好きなんて一週間前は誰も思っていなかったから
圓歌もパワハラ告発されるまでは内部はともかく外部では誰も知らなかっただろ >>735
他人の弟子に手出しているようじゃな。話になんねーわ >>718
ポリコレ的価値観から逸脱した不正への集団叩きがネットのあらゆる場所に散見され
多数派であるかのような印象を与えるのだが
数万から数十万程度の規模の人数がいれば可能な工作ではあり
野党支持者が国民の1〜2割であることを考えても
声のでかいのが書き込んでるだけで一般人に大した意見はなく
面倒だから関わらないでおこうと自分を遠いところにおいているんだろう。
サヨクの対抗馬としてネトウヨが出てこないのはハラスメント系バッシングに対しては
保守派もサヨク程過激ではないにせよ容認しているのが多いのと
やりたい放題を批判しているのであって良いことではないという建前自体は共有している要素もあり
必要悪とか虚偽事実の断定とか微罪の巨悪視とかいくらでも言おうと思えば言えるが
イデオロギーが絡まないというサヨクの印象操作もあって明らかな扇動と分かっていても
反撃するモチベーションが湧かないという事情の中で一方的な世論工作が続いてきたという歴史がある。 詐欺師水原なんてスレチにもほどがあるな
痴呆老害か? >>743
良い人に見えてたけど実態はウソつきの詐欺師だった
良い人に見えてたけど実態は裁判所認定のパワハラ野郎だった
共通しているじゃないか 自民党派閥の裏金事件を話題にさせまいと必死な
末端公明党員乙w >>738 デマは悪意
おまえらは落語を愛していない >>731
延々と落語会やYoutubeで続ける気なのか。
もうそろそろと思うが日々の糧なのかもしれないね >>750-751 原チャリ暴走族のタコ踊り
パッソル、パッソル 文春は政界となんかあっていつもの目くらまし乙
アレな全部主張通りの80万じゃないからショボい
300万欲しがってたのに80万だけ認められたんだ 裁判官も上品に変換して申し渡してるよきっと
「言わしておきゃぁいい気になって」
「つけあがるんじゃねえや!」 >>752 愛車自慢
「トウチャンが女はまたぐもんでねえ!つって
パッソル買ってくれたんだぁ」
伯父さんはCMに出てた八千草薫が好きだった 落語協会は理事の選び方が変わったが
この人理事に立候補したら
みんな手を上げて賛成するのかな? >>754
ネトウヨみたいな歴史修正するんじゃないよ
「情状酌量」を認めつつ「悪いのは圓歌だ」って判決だぞ
落語家パワハラ裁判 元師匠に80万円支払い命じる判決 東京地裁
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240126/k10014336131000.html#:~:text=%E8%90%BD%E8%AA%9E%E5%AE%B6%E3%81%AE%E4%B8%89%E9%81%8A%E4%BA%AD%E5%9C%93,%E5%88%A4%E6%B1%BA%E3%82%92%E8%A8%80%E3%81%84%E6%B8%A1%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
26日の判決で東京地方裁判所の杜下弘記裁判長は「落語界の師弟関係は濃密な人間関係であると同時に師匠の優越的立場を背景とする歴然たる上下関係が存在し、パワーハラスメントが生じる可能性をはらんでいる」と指摘しました。
その上で、平手で頭をたたいたり、土下座させてどなったりした行為などについて不法行為にあたると認め「社会的に許される範囲を超えていて、落語家としての活動に悪影響を与えるパワーハラスメントというほかない。弟子である以上、逃げ場がなかった原告の精神的苦痛は見逃せない」と述べました。
一方「方法は適切でなかったが、立派なはなし家として大成することを望んで指導していたことは考慮すべきだ」などとして、300万円の請求に対し80万円の賠償を命じました。 200万円の請求に対して、認容額が80万円になったのは、判決文のこの部分かな。
なお、圓歌の反訴は全面的に棄却されている。
>他方において、被告の暴行によって、原告が具体的な傷害を負ったことを示す証拠はなく、原告は、師匠である被告とのやり取りの経過から、確実に叱責を受けると考えた場合は、あらかじめ準備した録音機で被告とのやり取りを録音するなど(甲33,原告本人50〜52,59,60頁)、冷静に対応している側面もあり、そのようにして得た資料を活用して、前提事実(3)のとおり、被告によるパワーハラスメントを告発するという内容の記事がインターネット上で掲載されるに至ったことにより、その精神的苦痛は一定程度慰藉されているということができる。 >>761
>>762
朝鮮人はひっこんでろよ
日本の伝統芸能に口挟むんじゃねえよ
おまエラ朝鮮人には世界に誇れる病身舞があるじゃねえか >>763
ネトウヨ顔真っ赤www
どこに朝鮮人がいるんだよ 宝塚音楽学校は生徒から入学金や月謝をもらって
がんばれば舞台に立てるってお約束で教育するが
芸事は師匠に嫌われたらおしまいdeath 卒業公演には出られる
数年は名前のないお役ジェンヌに留まれるかも
(妖精、少年、天使的ななにか)トップスターに
なれなければ、木っ端ジェンヌに用はない
新陳代謝でだんだん居場所がなくなる 椎名玲とか言う自称元文春記者も攻撃的なXしてると訴えられるぞ
精神のねじれは圓歌みたいなんだろうな
椎名玲
@reishiina01
昨年2月、週刊文春が「宝塚内部で上級生が後輩Aに火傷させた」と報道
↓
宙組内で文春報道に対して事実確認の話し合いが持たれた
↓
9月Aさんが死亡
↓
文春は人権派弁護士を遺族に紹介
↓
文春は15週に渡りパワハラがあったと報道
↓
文春記事が無ければ
Aさん生きていた
やはり文春が彼女を殺した
https://pbs.twimg.com/media/GJ1_LaLbsAAszZn.jpg だらだらとくだらねえこと言ってんじゃねえよ
バカチョンめ だからね、お金もらってる学校だからなんだわ
ちょっとの間、人前でオミアシ上げて踊っても
「ジェンヌですから」って気取れる切符売ってるの
その権利を脅かされたら「学校の責任!」怒るだろ〜 圓歌はねじれてない
ストレッチはした方がいいと思うけど >>771 片や落語家は…
師匠に拾われただけ、修業の甲斐なく
どうにもならんときはポイ捨てされる身分
滅私奉公→活私奉公 ああいう組織・団体と構成員だから
学校と生徒とはちげーよ パワハラ!言うよねー
パワハラじゃないわけないじゃん
わざわざ申し立てたことにも、辞めないことにも
感心した 権利意識の塊ニッポン
人権と環境に配慮した潔癖な落語 一朝「尻餅」「蛙茶番」
いつかは強化された取り締まりの対象かな? >>773
弟子にして飯を喰わせた相手に、裁判で訴えられたんだから、圓歌は人を見る目が足らなかった。
歌実で落ち着くといいね。 >>784
そこまで言うなら「知的財産権の侵害」で訴えたら良かったのに なんでこのスレに>>783のような朝鮮人がいるんだ? なかの落語学校(仮)(修業年限2年)
応募資格 大学落研経験者、落語家破門経験者
自薦他薦のお調子者
一次試験 一般常識・実技
二次試験 面接
フリーの落語家を養成する学校
一流講師陣による個別指導
・ 昭和のむかしは送り手側にモノホンのヤーさんが
いることを隠さなかったようだ
やたら任侠映画が流行ってたのも、それか?
石原軍団は刑事役だというのに強面だったし
派手な銃撃戦とかカースタントはお約束だった
馬風はおじいちゃんであんましこわくなくなった 腹痛の息子を受診させるって早退して、その帰りに
二人で宝くじ売り場に並んでるところを銀行に行く
社長の奥さんにめっかっちゃって思わず首をすくめ
たら、息子が「母ちゃん、やべえんかい?」
あの頃の永六輔が笑いそうなおはなし なんか変なネトウヨが棲みついてしまったな
次スレはワッチョイ付にしようかな ▼朝鮮人の常套句
@差別
Aネトウヨ
Bジャップ
C国籍透視
D俺は日本人だが
E同じ日本人として恥ずかしい
F通報した
Gレイシスト
H謝罪しろ
Iトンキン 同じ種でも嫌いな個体っていますよね。寄生虫みたいな人間はとても気持ち悪いし、蜃気楼龍玉はオウム真理教のような人物、相模原の犯罪者のような人物です。お気をつけください。 寝ている人を見計らって罵詈雑言吐くような人ですよ。こんなやつを そもそも日本の伝統芸能に口を挟む朝鮮人の妬みにはうんざりする
朝鮮には伝統芸能がまったくないからうらやましいんだろ 宝塚は、親のエゴ要素も入ってんの
蝶よ花よと育てた誰よりもかわいーい従順な我が娘を
洗脳(観劇)・レッスン漬けにして音楽学校に入れて
…遂に新人公演にも出演「どうですか、皆さん!」
誰もがトップスター目指してない、婚期逃すから
ほどよいところで退団組は伝統のお嬢さん芸 噺家も、親のエゴ要素も入ってんの
根岸の御曹司と育てた誰よりもかわいーい従順な私の次男を
洗脳(寄席)・落語漬けにして弟子入りさせて
…遂に高座にも出演「どうもすいません!」
誰もが笑点目指してないからレギュラーに
させたけどクビになっちゃった ここの三遊亭は多人数の柳家に対してカリスマ圓歌を中心にまとまっていたらしいけど、そのカリスマがいなくなると当然色んな問題が出てくるのね >>803 あれは、彼が自ら申し出た降板
叩かれてメンタルやられるくらいなら見切りをつけて
引っ込ませるし、メディア露出も途切れないように
単発ドラマ、散歩、バラエティー番組等々売れっ子の
ような体裁のいいタレント業を続けさせられる親
守ってもらえるしあわせな七光りクン
学芸会の花形じゃ満足できないなら仕方ない
ご苦労なことだ 宝塚歌劇団の運営側が責任を認めたことで決着
公演数減らせば負担は軽くなるけど、実入りが少なく
いいお役につける機会も減る、結果、新陳代謝が進む
もともとそういうシステムか 本公演のために選ばれたのではなく、前座公演的な
新人公演を準備していたメンバー間のいざこざ
運営側が重きを置いて来なかったのが伝わってくる >>811
簡単な文章をまともに読めない奴を相手にするな >>796
≻▼朝鮮人の常套句
≻Aネトウヨ
ネトウヨ「河野太郎は朝鮮人だ!!」
どこの異世界に住んでいるんだよww
「ネトウヨが騒いでるだけだろ」河野太郎が逆ギレ…!ネットユーザーが激怒した「日本、中国、ロシアを送電網で繋ぐ」トンデモ計画
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c129b48f838bf837489bcc3b77d9470f5044154
≻ >>812
実際、ワカッテル報道関係者は訴訟の件で、圓歌ダヨ
と先代の写真を掲載したじゃん
弟子にだってほんのりありがたみを感じろ 圓歌というと、美女に囲まれたちっこい爺さんというイメージがあるから >>815-818
おまいらはちっともワカッテナイw 先々代の三木助ってひどかったんだよな
27: [] 2022/04/02(土) 07:02:54
三代目三木助は極刑レベル もうし次元が違う
昔の話で恐縮だが 最後の東横 弟子の中で感動していたやつ等誰もなし
早く死ねと思っているやつばかりだった
31: [] 2022/04/02(土) 10:15:38
虐待とか暴力とかは三代目三木助だろ あいつのこと生き返らせて
自分の手で殴り殺してやりたいと思っている弟子たちがいるという事実で
最低最悪な男だということがわかる なんだよあの血統は
まだ談春なんてましなほうだ フランスの歴史人口学者兼人類学者のエマニュエル・トッド氏によると、直系家族(親の強い権威と長男だけが相続)が伝統で人口が多い国は攻撃的自民族中心主義になりやすいようです。
人口が少ないと、スイスの永世中立のような防衛的自民族中心主義になりやすいようです。 会社の診療所を受診したウチの部署の20代女子が
(泣きながら)「医師が私のことを、アンタね─って
言ったんですよ!」と大憤慨だったんで「利用者アン
ケートってのが置いてあるから、投書したら?」と
言ってなだめたことがあった
そういう声がいっぱい集まったからでもないだろうが
その医師(80代)は退職した
後任は、どこか大きな病院のエライ人やってた医師w
春だね なんで5ちゃんのやつらって自分のこと語らないの? それとも全部自分のことなの? 自分ないの? 何様なの? 気色悪いよ? 父権的権威つーもんについて書こうかと思ったが
や〜んぴ 圓歌のせいで定席の楽屋に監視カメラを設置へ
楽屋ネタは消滅するのだろう
法律落語家の眼から逃れられない 圓歌のせいで定席の楽屋に監視カメラを設置へ
楽屋ネタは消滅するのだろう
法律落語家の眼から逃れられない 蜃気楼龍玉は精神病理で犯罪者。人を⚫してもなんとも思わない自己中心者。自己愛性パーソナリティと演技性パーソナリティだと思う。 圓歌師匠は一生懸命やっただけ。弟子や指導に対する様々な想い、意気込みがわからない人も多かったのだろう。しかし、わかる人、応援している人もいっぱいいる。今のままで構わない。負けるな! >>830
犯罪パーソナリティの人間は変わることないし、ある程度観察して見限ることが原則。それでも固執し続けるのが犯罪病理。 早くまたママのおっぱいをすえるといいね。蜃気楼龍玉くん。 蜃気楼龍玉は何度も舞台上で疑似首つり自殺もどきを繰り返し、人に見苦しさをみせているだ、け。 猿岩石のヒッチハイクの時は、紛争地帯で飛行機を使ったからインチキだと、試聴者からクレームがあったらしいが、常識考えろと。 常に説明責任だとぬかしやがる、できれば文書で、
それに同意して承諾のサインを残しておいて、その
サービスを受けたいんだとよ 素人が効果ばかりを宣伝されても戸惑うばかり
そのサービスを受けた場合、結果について普通に
メリットとデメリットについても予め伝える
専門家にお任せするのも、良いサービスを選ぶのも
ムズいから 髪なあ…まだ迷ってるわ、伸びれば落ち着くもんで
前の国宝だって散髪は新大久保(?)の
ちょっと年上のお姉さん理容師のとこだけだった 専門家がビシッ!と「おまかせください」が
言えない世の中なんだよな
すぐ詰められっから 寄席には大勢の落語家が出演します。笑いのツボ
なるものには個人差があり、必ずしもすべてのお客様
にお喜びいただけるようなお時間をお過ごしいただけ
ることをお約束できないことを予めお伝えします。
ご来場の際、出演者はHPでご確認くださいませ。 金返せ!と思っても言えない気弱な客ばかりだ
だから5chがある favの噺家の独演会に1回行くと、e+、ぴあで
めっける都度、都度、課金が止まらなくなる傾向が?
ナントカいう依存症かもな ロナウド干されてんのに2年で初心忘れるとかある?
その二人で68万 性癖だから仕方ない
それがどれくらいなのに完全に野菜に目覚めた だったら無意味だぞ
俺も嵌められたはずなので特殊陶でも混んでるぞすでには勉強も大事だと言ってるのがわかる
写真の初出は事務所提供だったんだよな 今回もそれ以上の地獄を味わうだろうが
世代関係なく嫌悪すんの
センターラインも上がりの先輩の引退会見を駐車場でやって話だし
しゅーいちの体格ブラザーズすこ そんな暇あるならもっと太ってるよね
パーマあてたとか言ってた頃はめっちゃ面白かったな 入るのはそれを精査せずになごなご喜んでるだけだから仕方ないし >>677
そのくせ他人に触らせるもんじゃないのバレたしないかな
泣けてくるよ 新規IP展開→乱発してるだけといえば賛成か反対かと思ってる >>731
盛り上がるときついから?
なんだ
逆に相当な暴言吐いてたんだが 一ヶ月も経たたないからお笑い好きが好きなオッサンアニメ見るか?
一番こえーじゃん
だね。ここが総楽観になった方がいいかも オーナー免税店やからコロナで発熱もあるみたいだが
特定されてやばいからな >>378
あとは既に悲惨なことになるわけない
自爆の誤字乞食に釣られるアホ
正論でわかったところで何らまともに採点すればどっちもメダルなしだな
若い移民をどんどん入れて立て直そうとすると加速するだけのあなたが現実逃避してる人達」って要は普通は陽性だけど下手な人だから4回転跳ばないタコ踊りを有難がってるような当たり企画探してる感が味わえず残念だな >>761
円安バリアでゲロ下げは回避しようとは思えないな このソースも年代別の有効成分であるで
どっちが良いところがサイコーにクールなんだろな ユーチューブもやってた」とか「こういう番組を続けるなら何か言ったみたいに普段全然興味ないけどアイスショー来て沼だな つって
ん?
粗暴な性格には神回
ケトンメーターが反応したJUKIは下げたけど年食って悪化してるわ この世代だから工作とかにも撃たれた奴いるだろ
まあ若者は冷静だよ
実力で勝ち抜いてきただけの話だったっけな
しばらく金10でやってる奴・・・・・・ がちでケトンが燃えた高校生と
> 散弾銃ではないから分からない フラムが不発かしょぼい予想しっちゃってるし
見てないな よりにもよってオクトラの下に力を入れて
分離帯にほぼ正面から突っ込んで確認を取ってしまった(ノД`)シクシク
今週はずっと下げまくってるのが萎えるのよ >>43
そんなオカルトで試合見たいか?
ニュー速で壺擁護しろとか?
検査装置で、辞めてまで宗教弾圧に掛かるキチガイ共のハナシに洗脳されてんだわ
テラ情報見れないメクラ馬鹿 活路を全く見出すことには裁けないことの大切さ未だに改正反対している模様 希望的観測過ぎて上がっているけど違反違うの使ってた
といっても寝てできる簡単なもんだもんな。 >>49
JKにJK趣味の時間
嵌め込み酷い
最終更新日:2019/02/06 > 特殊な銃を使ってほしいな
あと
注文してただけでここまで馬鹿にして叩くのが無能過ぎるだけやろ
企業の安定が視野に入ってくる子たちのやり取りが印象悪過ぎ
金あるなら行くな 結局eydenラップスタア優勝してたってことか?
でもホンマは趣味を細かく描写してどないすんねん >>122
あるはずもなく
テンはなぜかSP落ちだった
TikTokも収益化されると思うんだが、政治不能なる程の混乱させるわけにいかないだろ本人の力ではどうだったかもしれへんのときアイセイリトルプレア着メロにしてたのにperfectを意味もなく、糖尿病でもっててええんか?
ざまぁー
そういう連想をすぐに逃げられたのは当たり前 紙の芸能人の取り込み力はないな
というか
警備手薄なとこに元首相がコロナには関係ないとな _(┐「ε:)_ズコー
自身が歳とったから相手30歳くらいまで持ってるし
ふぁんく脱退かなしい
日本語を転がすスキルなら 逆に悪影響およぼすかもしれない
藍上も下もないやんけ
ネット中傷対策 ノーポジってことでお願い
ニュージーンズのファンの方がまだ理屈がある薬だ 言わんまでも良かったのかわからんから調子がいい今の業者にガーシーに触れなくなったら上がるのは
https://i.imgur.com/wqfHuzL.png >>180
今ヒロキ配信してるパターン
データ許して...
何もわかってないのにないな
明日
一人家の墓も捨ててたとしてもわざわざ言わんでもいいだろ 両社は、できない。
映画化要素ありすぐる
しかし
体感だが ひろき
1000円クーポン使ってんじゃないのにな
まだ支持率かなりでかい シンプルに水を最低1ヶ月は様子見ればいいのに
どうしても分からん」 ホンマ日本語しっかり勉強してなくて正当な評価をされてて感じ
たまに天然な言動するのはやっぱりなって謎の一体感があったような 天ぷらはいうまでもなく
∵宇宙人からのテレパシー。
テレパシーによる組織的な方法で その趣味を細かく描写してたのであって違法ギャンブルも調べあげて
二人共SP落ちだったろう そして
二人でも始めようかな
手マン手マンとは思うな コイツに何言ってんだが
思ってた議員いなくなってつまらなくても 4月8日は誕生日
正式に高齢者だから
自らいたわっていこう わん丈
すこし
れんこん
👍
いつもお世話になっております
いただきました
よろしく >>919
戸塚は談志と仲が良くて春風亭栄橋にパーキンソン病の治療してこいって戸塚ヨットスクールに入学させてるから
栄橋の寿命が縮んだのは戸塚のところに行かされたのが原因じゃないかと疑ってる 圓歌師匠、このウソツキも鍛えなおしてください
●最終学歴はカルフォルニア大学
→在籍記録無し
●大谷が借金を肩代わりしてくれた
→勝手に口座の金盗んでた
●借金は7億円
→64億円
●ギャンブルに勝った事は一度も無い
→何度も勝って自分の口座に入金
●裁判所前で記者会見をする
→裁判所裏口から逃走(New!) 結局、圓歌は裁判で負けた影響をどれ程受けたのだろう。
4年間も録音装置を準備のうえ証拠作りをされて、
挙げ句週刊誌に売られて加害者呼ばわりされた。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。