四季って芸術？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/08 06:19

ぱくってばっかじゃん！！
芸術の重要な折地鳴りチイは？ないの？
それともクラッシックなんて・・・逃げだよね！（藁

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/08 11:44

はっきり言って恥！！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/08 23:05

age

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/08 23:28

芸術ではありません。エンターテイメントです。
とエサを与えてみるテスト。

**名無しさん＠花束いっぱい** · 02/04/09 00:19

舞台って、ようはお客を満足させればいいわけじゃん？
芸術ってオリジナリティが第一でなくてはならないというきまりなんて
なｅと思うし、>>1みたいな人が、オリジナリティどうのこうと突っ込める
次元の問題ではない思うけど。。
自分がオリジナリティがあると思う劇団や舞台を観に行って満足すれば
いいと思うし。
例え輸入作品でも、それを演じる俳優に芸術レベルの技術がないと
成功しないと思うから、それで成功をおさめている四季って
やっぱりすごいと思うけどな。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/09 00:38

>>5
レスすんなよー

**浅い軽太** · 02/04/09 02:53

四季ってほんと日本の恥！！
独創性がないものは芸術では無し！＝　＊　　四季はゴロツキ芸術！！　＊
その結果オリンピックで大恥じ！！原因結果の法則。
みっともないしまじめに芸術を追求している人達に失礼だ！
土下座してあやまってほしい！！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/09 02:58

日本のアングラだって、所詮どっかのパクリジャン。。。

**浅い軽太** · 02/04/09 03:16

>>8
始めから”ぱくる”＝金儲け！！より罪は軽いと思うけど・・ね。

**名無しさん＠花束いっぱい** · 02/04/09 03:27

>>5　そのとーり！
これを批判するのは　やっかみだよな。
残念だか、いくらあがいても　四季を観る人は後をたたないのである。
他の劇団のファンでそういうこと言う人には、
「じゃあ、君のよく観る舞台は　そんなに水準高いの？」って
言いたいね。　四季って色々舞台やってるけど、同じ水準で
上演できる実力を持った集団って他にある？

5
> 舞台って、ようはお客を満足させればいいわけじゃん？
>芸術ってオリジナリティが第一でなくてはならないというきまりなんて
>なｅと思うし、>>1みたいな人が、オリジナリティどうのこうと突っ込める
>次元の問題ではない思うけど。。
>自分がオリジナリティがあると思う劇団や舞台を観に行って満足すれば
>いいと思うし。
>例え輸入作品でも、それを演じる俳優に芸術レベルの技術がないと
>成功しないと思うから、それで成功をおさめている四季って
>やっぱりすごいと思うけどな。

**名無しさん＠花束いっぱい** · 02/04/09 03:39

>>7
オリンピックの開会式、日本ではそういう評価もあったけど、
海外じゃそんなに悪い評価じゃなかったんだよね。
知ってた？>>7さん
一般で言われてる意見を　自分の意見としておけば
間違いないだろう、みたいなあなたのほうが、かなり日本的な
「日本の恥」に近いと思うよ。　一生懸命批判してさ、
どんなにしてでも　こけにしたい、みたいなのって　なんか　ダサ・・

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/09 03:40

ごくろうさん。
　　　　　　っうか四●ファンって脳足り～ンてことよ！

　　　バッツカの満足！！＝成功＝四●！

　　　これはまじレスです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

**マジに、言うと･･** · 02/04/09 03:59

そんなに悪い評価じゃ・・・ダメなんじゃないの？
物凄く素晴らしくないと・・思うのですが。
拍手のおこらないしらけた入場四季は史上初だとか・・聞いたもので・・。
はっきりいって四季を芸術と認めている芸術家はいないのではと（個人的に。
四●の金にはみんな転ぶと思いますが・・（Ｗ

**名無しさん＠花束いっぱい** · 02/04/09 04:38

だから、「海外でヒットした作品を忠実にコピーします」
路線に徹底すればいいんだよ。それはそれで膨大なニーズがある訳だし。
オリジナル作品を無理やり「感動の名作」に仕立て上げようとしても
結局うまく行かない。絶賛してるのはアルプと盲目的なファンだけ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/09 12:23

こちらへどうぞ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/siki/1008873208/

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/09 12:50

重複スレかよっ

これにて糸冬了

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/09 13:49

>>14さん
それだとアホを大量生産する装置になってしまうやん。
巨大な装置の存在のために（必要悪！）
かなりの素晴らしき芸術の芽が摘まれていることか？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/09 17:50

あげ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/09 20:41

四季信者でも、四季アンチでも、ただの煽りでも、反論好きでも
どれでもいいんだけどさぁ～
毎度毎度、重複ｽﾚ建てないで、既存スレでやってくれ

四季の問題点を語るスレ【2】
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/siki/1008873208/
浅利政権　後継者は誰？
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/siki/983547916/
四季って全然おもしろくねえじゃん！！
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/siki/1015697888/
宝塚と四季どっちが業界トップ？
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/siki/980328965/

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/09 22:23

age!!

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/10 01:41

確かに芸術ではないわね・・・

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/10 03:30

１はスレを立ててみたかっただけ・・・と思ってみるﾃｽﾄ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/10 07:41

まあ外人には見せられんねどね・・・
それが四季ってもんじゃん！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/10 13:05

age

**浅い 慶太** · 02/04/11 01:08

死期

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/11 13:14

age

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/11 15:23

外人ってどこのくにのひとのこと？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/12 00:23

死期はダウンタ○ンと同じでバッツカのみるもんじゃ！
ほっとけ！！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/12 03:49

age

**四季が芸術になるように！！** · 02/04/12 13:01

あげまくり！！

**四季が芸術になるように！！** · 02/04/13 01:52

あげ

**アピッシャー** ◆JjNBTZ0E · 02/04/13 02:59

　　　　　　　　（ﾟフﾟ）ｺﾉｽﾚ････
　　　　　　　　　　⊂Ｕ⊃
　　　　　　（　ﾟﾟ）　∧　　(ﾟﾟ　)
　　　　　　　　　　＂＂

　　　　　　　　　　（ﾟフﾟ）ｵﾓｼﾛｲ!
　　　　　　　　　　　(つつ
　　　　　（　ﾟﾟ）　　 / |　　(　ﾟﾟ)
　　　　　　　　　　＂＂

　　　　　　　　　 ⊂（ﾟフﾟ）つｻｲｺｰ!!
　　　　　　　　　　　Ｕ＿
　　　　　　（ﾟﾟ）　　/　　＂（ﾟﾟ）
　　　　　　　　　　＂

　　　　　　　　（ﾟフﾟ）ﾃﾞﾊﾏﾀｺﾞｼﾞﾂ｡
　　　　　　　　⊂⊂） )))
　　　　（ﾟﾟ　）)) < <　　(ﾟﾟ　) )))
　　　　　　　　＂＂　　　　　

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/13 03:27

アビッシャーってだれなんだ？？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/13 03:50

限界芸術論って知っとるけ？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/13 10:41

教えてちょ

**四季が芸術になるように！！** · 02/04/13 11:14

四季のレベルはいつ上がるんだろう？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/13 17:39

歌唱力やダンス力はＢＷやＷＥと比べても遜色無いと思うが
外人しゃんは手足が長いので見映えするのは確か。英国でプリンシパル
張ってる吉田都たんも、漏れにはどうしても物足りなく見えてしまうのだ。
ってマジレススマソね。

**四季が芸術になるように！！** · 02/04/13 20:44

っつか外見はしかたがないとしても
パクリでＯＫ！！てな精神的向上心の無さは
若い子たちに悪影響あるんじゃないのかな。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/13 22:46

まさか海外作品上演のことをパクリとか言ってんじゃないよな？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/14 04:15

paku!! paku!! money money!!!
後継者育成なんてかんけいないんすよ！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/14 18:04

>>40
おまえバカだな！

**炎の上げまくり！！** · 02/04/15 04:36

age

**名無しさん＠花束いっぱい** · 02/04/16 02:15

Ｂ級文化はＢ級文化で必要だと思うよ。
大勢の人が理解できて楽しめる。高尚ではないが、下賎でもない。
つまり、Ａ級ではないがＣ級でもない、「安定したＢ級」、それが四季だと思う。
ただ、Ｂ級の活動を「ウルトラＡ級」であるかのように宣伝したり、
それを鵜呑みにするファンが沢山いるのは感心できない。
ルノワールの複製を見てルノワールを「一応」理解する、
それには一定の教育効果があるけれど、複製を本物同様、あるいは
本物以上と思い込ませるのは、非常に危険。

**炎の上げまくり！！** · 02/04/16 14:20

>>43
なかなか審美眼のあるお方だ！！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/16 14:31

同意

**ひまわり娘。** · 02/04/16 17:35

ディズニーも同じ！？
四季＜ディズニーだが、ひどいよ！！
みんな洗脳されるの好きだな！！
　世界の滅亡の予感・・・

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/16 23:14

age

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/16 23:22

本物だろうがニセモノだろうが、楽しく幸せになれればそれでいいんだよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/16 23:34

本物だろうがニセモノだろうが、楽しく萌えられればそれでいいんだよ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/17 05:10

ルーヴルのモナリザでさえ本物か偽物か判らないと言うのに
くだらない芸術論を力説すること自体危険と言うより不毛だと思うが。

**炎のあげまくり** · 02/04/17 08:37

>>50
そうゆうことじゃないんだな～

**炎のあげまくり** · 02/04/17 14:37

age

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/17 20:53

＞43
絵画芸術と舞台芸術を同列に扱ってる事自体不可解且つ胡散臭い（w

**炎のあげまくり>>1** · 02/04/18 05:50

人類の歴史、そして未来の価値観・・・
　宇宙の誕生そして消滅・・・
　　人間としての役割・・・

などに沿った価値観の上で　　　　♪　鳥肌が何回、深いクルカ！！♪
みたいなことを表現出来るか勝負みたいな感じ。
＊　他人のフンドシで相撲とって大脱線！大完結！大満足！しているのは・・・　
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸじゃ！

**炎のあげまくり** · 02/04/18 09:24

どりゃ！！

**炎のあげまくり** · 02/04/18 20:05

ほれ！

**炎のあげまくり** · 02/04/19 01:09

うんとこどっこいしょ！！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/19 04:54

>>54
その通り。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/20 09:15

日本人には四季レベルでもいいのでは？
オリジナリティは無いよ。
志がないんだから！お仕事！お仕事！・・・金だよ！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/20 21:10

　　　　

　　　　　あさ○はとっくに芸術心は捨てている＝バカ相手に金儲け！！

**スピルバーグ** · 02/04/20 22:43

>>60
そんなことは、みんな知ってるよ！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/21 03:39

age

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/22 06:45

age

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/23 04:37

age

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/23 20:16

age

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/23 21:59

ここは哲学板か

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/23 22:51

必死でageて、よっぽど賛同して欲しいんだな。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/24 02:14

日本文化の向上のために、オレもあげるか！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/24 04:03

俺も１票！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/24 06:26

常にＴＯＰにおけば・・

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/24 15:44

sage

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/24 21:40

あげ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/25 01:47

バカの見るものだけど・・いいジャン！！

**寿美花代** · 02/04/25 03:07

age

**高嶋忠夫** · 02/04/25 19:17

いいかげんにみんな審美眼、開花させろよ！age。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/25 21:55

age

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/25 22:14

どうでもええけど、名前間違ってまっせ

**松浦亜弥** · 02/04/25 22:21

４流・・エセ芸術でしょう？・・劇団●季！！

あっ、お金落としてくれる人は・・神様です。ペコリ。
金ないの？じゃ家のＢＳで　お鍋ズカ　でも見てナ！！　このビンボーにん！！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/25 22:23

名前間違ってるって指摘されたのに、
どこが間違ってるのか分からないんだね(ﾌﾟｯ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/25 22:45

政伸ならＯＫだっけ？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/25 22:53

政宏でもOK。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/26 00:11

あげ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/26 11:17

浅い
軽薄

**チャ―ミー石川梨華** · 02/04/27 06:10

頭がいい人は見ないよね。

**松浦亜弥** · 02/04/28 02:27

レベルは低いかもしれないけど・・
ほっといて！！！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/28 04:15

田から塚よりはマシだろ

**松浦亜弥** · 02/04/28 05:17

図化はきもサが個性になってる。

四季はただの猿真似ですけど！！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/28 15:10

男もいる宝塚いったら
宝塚の人怒るかな？

**松浦亜弥** · 02/04/28 22:26

猿真似じゃないぶんいいよ！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/29 01:18

>>歌唱力やダンス力はＢＷやＷＥと比べても遜色無いと思うが

その前にあの母音唱法何とかなりませんか？（ｗ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/29 01:58

四季が猿真似なら、日本人が演るバレエやオペラを含む
クラシック音楽なんかも猿真似になりませんか？

**レオナルド ダ ウィンチ** · 02/04/29 02:52

他の芸術家さんたちは、それでもなにかオリジナリティやクリエイティビティ
をだそうとしている。　　　＝芸術家としての正しい姿

　　　　　　　四季にはほとんどそれがない＝魂がない！！

　　　　それは、悪いことです！！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/29 10:20

age

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/29 11:26

芸術だから良い？通俗的だから悪い？
音楽で言うたら沖縄民謡ありエイベックスのダンス曲あり
クラシックあり歌謡曲ありで良いんでは？
四季はまあ言うたらカバーソング集やないですかね。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/29 11:31

ちなみに自分は四季は芸術というよりは
うまい商売人さんやと思ってます。
他の劇団が採算が採れない状況でちゃんと稼いでるから。
そう思えばハラただしくもないのでは？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/29 14:19

劇団員食べさせているのは、えらい。

**紺野 あさみ** · 02/04/29 14:35

>>95
禿同！！
　
　　　ただこれからの若いこに対する悪影響あり・・・倉木まい、って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素晴らしいアーティスト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だよね！！！みたいな・・・

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/29 17:22

かつて小澤征爾がある番組で森進一の歌を聴いて、「クラシックに負けない
凄い歌手だ」と言ったそうだ。でもこれっておかしくないですか？だってこの
言葉だけ聞いてると、まるでクラシックは大昔から未来永劫に大した権威の
ある第一級の音楽であって、他の音楽はその下にあるかの様に聞こえるから。
97たんの考え方ってこれに似てる様な気がちょっとしてしまう。
まるで倉木麻衣を聴いて感動する人間はレベルが低いから、もう少し
勉強しなさいって言ってるみたいだ。

芸術の定義づけは難しいけど、少なくとも一部の特権階級だけの楽しみ
ではないと思う。倉木麻衣やジャニ系アイドルだって、感動させられる
人が居れば立派なアーティストだし、これを悪影響と言うのは鼻持ちならない
勘違い的特権意識が感じられて納得できない。程度の差こそあれ、所詮芸術の
歴史なんてパクリの歴史とも言えるしね。あっ１の煽りに乗せられてマジレス
してしまった。粘り強い１に感服。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/29 17:28

マジレスしても無駄だと思われ。
だって１は煽りたいだけなんだから。
理論で攻めても聞く耳持たないし、議論にもならないと思われ。
だからこの後も、98たんの意見などどこ吹く風的煽りレスを
つけ続けるに1500厨。
まぁ、１はスレ立てたからには頑張って使い切れ。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 02/04/30 04:16

・悪影響あるでしょう。（他人のふんどしで相撲を取って大きな顔みたいな・・）
◎もちろん気分転換や個人的に好きなのは自由です！
だがそれが本流になってしまうことが、
はっきりいってよくないとおもうんですよ。

ダウンタウンがはやって、みんながバッツカ＆低レベル
全体のレベルが低くなってしまうみたいな・・
（ＤＴ好きに逝ってもわからないと思うが・・）＝四季好きに

>>98さんへ
煽りたいだけじゃないぞ！！
マジですよ。１０００まで使いきったら新スレでお会いしましょう！

あ○りさんが、いまやってることは、昔彼が物凄く否定してた事なんですヨット♪