何でトップはすぐにやめるの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
何で?
トップになったら10年は続ける規定でも
作るべきだよ。 >>109
あんまり泣いたらあかん。
知り合いにかしげファンがいるけど、がっかりしてたな。 「禿」という字を見るだけで、泣けてくるよ。
かしちゃん・・・ コンサート、すごいね。
無念の思いを抱いて世を去った人ばかり演じるんだね、、。
よほどこの1作退団が無念なんだな、と感じた。
なんだか見るのが辛いよ。 >103
>106
コムちゃんファン大人気ない。
コムちゃんは4年も勤めた長期トップなのに。 >113
103でも106でもないけど
やはり捏造、嘘が書かれてたら正すのが普通でしょう。
大人気ないとかそういう問題じゃないよ。
すぐ自分の都合が悪くなると、大人気ないとかお子ちゃまって叩く人がいるけど
かしちゃんファンだったの?
なんか悲しいな。 あながち嘘とも言えないような…
アメパイは知らんが、下級生のところにチケットの扱い頼まれてた私の知り合いは、はけずにかなりの金額かぶって大変なことになってた>コムえり青年館
生徒には心配させまいとその事を言わずに自腹切ってたけどさ。
さばきも沢山あったし。 アメパイ知らないんだったら
口出さないほうが・・・
アメパイより売れなかったって書かれてるから言われてるんであって。
どちらも見た方としては、やはり捏造っていうか言いすぎだと思いますよ。
コム青年館は前売りで完売してなかった日でも
当日は満員御礼の張り紙が張られていましたし。
公演数も価格も違うものを比較するのもなんですがね。
それにしてもアメパイは売れてなかったでしょう。
同じぐらいでもなかった。
ってこんなこと言っても仕方ないと思うんです。
かしちゃんは自分で選んだ道で、人気がないから切られたわけじゃないですよ。
トップになるのを急ぐ理由があったのでしょう。 ふうん、そうなんだ。
上からかなり、1日○枚チケット必ず負担するようにって言われてたみたいだったけどね。
117
そういうことって多かれ少なかれどの公演にだってあることだよ。
人気だと言われている某さんのディナーショーのチケットを、
すごい枚数負担させられた下級生だっている。
だけど一々そんなこと書きこまないだけだよ。
コム話になるとしつこいぐらい繰り返されるけど。 >118
それだけコムがトップにしては魅力も人気も無かったと思われてるって
ことでしょう。
じっさいお披露目で地方に来た時には、地方公演必ず見に行く知人も
行こうか行くまいかかなり悩んでいたよw結局行ったけど。
トップに相応しいタイプと言うものがある。
無理やりトップにしても必ずしも人気はついてこないという見本だね。 なんか無理矢理なこじつけだなあ。
一般ファンからみれば、アンチの刷り込みの見事さだと思えるよ。
現にアメパイの比較でもあり得ないような嘘をさり気なく書いて、
無意識に刷り込みしてる。
そして、あきれて注意したレスに延々と絡んでる。
それがかしげファンマンセーのスレで起こっていることなのに、二度びっくり。
へーそうだったのかってオモタよ。 かしげカッコイイ男役だよ
残念でたまらない
劇団に怒りを感じる
何があったの?かしちゃん… >>121
きっとかしちゃん退団後に「ああ〜そうだったのね」って
なると思うよ。
トップに決まってこの短い間に、いろんなイベントたくさん
やらせてもらったんだもん。
きっと、かしちゃんに星2番手では待てない理由があったんだと
私も思っています。
>>109
かしげファンは兵庫国体の開会式に行くべし 結局かしげはぬくぬくと育ってたってことじゃない?
雪からでた時点で努力云々を捨てたんだよ。
宝塚の男役にたいしての頑張りや思い入れがなさすぎたんだろ。
かしげの舞台みてればポリシーもなにもないのがよくわかるさ。
根性がないやつはさっさと消えてくれ!
貴城けい
この男役に恋してるの
かしげが大好き
退団しちゃったら
……(・_・、) >>126
泣けるな。
時が経てば心も癒えるよ、としか言えない(経験者) がらがらでも居座ったコムがさっさと辞めてくれていれば、
かしげトップの雪組だったのに。
エコヒイキトップの下で酷い目にあった かしげはハナッから1作って決っていた。
もちろんかしげサイドは何とか引き伸ばそうとしたけどダメだった。
と言う事さ。
123みたいな人は、みっともないからもうその事には触れないほうがいいよ >>121
かしげはかっこいい男役だったよ。
お披露目からコムと並ぶとコムが翳んでた。
かしげトップでコム別格でやれば・・・
ブン数作のあとかしげで数作はやれたしさ。
新公主役やってないやつ押し込むのが間違いの元。 >130
そう思ったかしげファンが少なかったわけでw
かしげのトップは人気がなさすぎて本来ゼロだったのを1作だけでもさせて貰えるだけでもありがたく思えば? かしげは雪時代も宙に行ってからも努力を怠ってはいない。
今の稽古だって、やり過ぎなくらいだ。 アンチ同士で何騒いでるんだか・・・大概にしとけよ。 かしげでベルバラやって欲しかったな。
アントワネットも出してさ。
おっさん声のオスカルで興ざめで、芝居も大根だったし最悪。
エリザで退団だったらちょうど良かったし。 ベルばら→堕天使→エリザ 3作か。
妥当なとこかな、理想はかしげ5作だが。 雪でカシゲ5作か・・・確かに理想だ、ウルウル・・・でもコムを責めるのはイクナイ!! かしちゃんが早くからコムちゃんと替わっていたら
ベルばらも、堕天使も無かったよ。演目は変わっていたはずでしょ。
コムちゃんだからこそ、なんだよ。 じっと待っていたら雪でトップになれたわけではないからね。
かといって、早くにコムが辞めても雪ではなれなかった。
だから、今のこの結果があるわけで。
そんな状況でなかったのは皆良くわかってるはずなのに、今更何を言ってるのか。
雪で雪でって、いい加減宙組にも悪いから騒ぐのやめれ。
感じ悪いよ。
宙でがんばってるかしげにも気の毒。余計惨めにしているようなものだよ。
コムアンチって決め付けてるけど、コムが辞めてくれていたらって思ってる人は多いんだよ。
W二番手にして組がえもせず残していたんだから。 かしちゃん
おはよう
東京は雨だよ
シトシト…シトシト…
涙雨 自分の贔屓がたとえ言わされたとしても
「一生活躍できるところではありません。次のスタートを切るには早いほうが・・」
と言う言葉は悲しすぎる。
ブンちゃんのように言ってくれた方が、応援してきた甲斐があるというもの。
トップ発表の時に一緒に言ってくれた方が、尚更いいけど
発表から退団発表までの何日間(何ヶ月?)の
ファンの人の喜びの自分が悲しいかっただろうな
今回の事は、かしげファンじゃなくとも
心穏やかではいられない出来事だもの。
おめでとうって思っていたのに。
他でもない雪組生としてブンちゃんを見送ったかしげが
あんな風に言えるわけないじゃん・・・。
言わされたというか、むしろ自分が被ったように見えた。
どっちにしろやりきれねぇ。
ヅカファンとして、かしげを惜しむ気持ちも十分あるし、劇団には強い憤りを感じる。
しかし、(自分の気に入らない)特定の生徒に無理やり責任をなすりつけたり、
それを正論と思わせたい故の、叩き誘発狙いの勝手な”負”の刷り込みには少々呆れ…。
かしげは中卒組でまだ若いのだから、水が、後継が育ってない花組でオサのあと継ぎ、
(水は花特出もしたし、花出身、花のカラー持つミズならその選択もあり。)
かしげが堕天使のあと、雪を継いでも年齢的にも十分何作ができたし、
あるいは、宙で、竜馬のあともう数作することも、年齢的にも十分可能だった。
(とうこ・水は、今からトップ就任だし、アサコもまだやるのだから)
だが、劇団はその選択を採らなかった。そこが問題の本質ではないのか?
なぜ、今からでも十分できる若い実力もあるかしげが、ここで終わり?もったいない。 アンチが煽ったり貶めたり、それでそれに釣られちゃったりしてっから、本質的会話にならないんだよ…
したくってもさ…
かしげってタニに追い出されるような人材?
そんなことは無いと思う。
劇団の寵愛さんに対する扱いがみんなの不満の元なんだよ。
さえ、コム、タニ。
寵愛さんはお客が入らなくっても気にしてそうもないし。
不満が募るよ。 退団を翻さなくていいから退団期限を延期して
もう2作くらいやらせてやってくれ…。orz 騒いでる こいつは念仏
全ての元凶はトウコファンだよ むしろ、かしげ・タニ・さえこは、劇団がバリバリトップにしようと育てたのに、
予想外にあまり人気が出なかったタイプ?(かしげはベルはら以降は上昇したけど)
(コムは反対に、宙組以降人気が急激に突出し、劇団がそれに追随する形となって、
トップ路線に変更にした稀なケースなので、カテゴリーがちょっと違う)
でも、さえちゃんも二作できたし、タニも一作ではなさそうだ。
タニは若いし、まだ待機可能な事を考えると、タニがどうのこうの言う前に
これは”劇団側”と”かしげ”との問題・決断なのかな…。
でも、実力はこの二人よりも一般的にも上だと思われるのに、
ここにきての劇団の判断・線引きが、不思議でならない。同じ超路線育ちでも…。
ベルはら少し前からのブレイクでは遅すぎだのかな?今までのデータはどうであれ、
これからのかしげに賭けてみる価値はあったと思うので、惜しいよ。 148ちゃん、若いだけできれいだけで実力がないのがかしげ!わかってないなー
実力も人気もあったらもっとやらせるんだよ。そこんとこいいかげん認めろ!
劇団がおいておきたい人材なら一作できらない。
もしかしげがそれをのぞんだとしたらフアンの気持ちなんてまったく考えてないヤツってことだぞ。 すぐトップにとは考えてなさそうだったが、置いておきたくない人材と思ってたようにも
見えないがな。
かしげサイドと劇団との駆け引きに何があったのかは一般ファンには知る由もない。
待つことを選んでいたら、もうちょっと色々かしげで観られたろうにと残念ではあるが
いまさら言ってもどうなることでもない。 >154
こういうアンチ丸出しなやつがチャチャ入れっから、本質的な問題における論議がなかなかできない(続かない)んだなぁ… 本質的な論議?・・・・・・なんじゃそりゃ・・
そんなもんわかるわけないやろ。
かしげは雪からでたことがやる気を失くした原因。
結局、他の組で頑張ろうという意気込みはあったけど
組替えなくきて、ましてトップで孤独で・・・
負けちゃったんだよ。要するに弱気になった。
典型的な生え抜きってやつだよ。
>>157 組換え前に1作は決まってたと思う。
というか、退団が決まったから慌てて宙に突っ込んだって感じ。
前振りなさすぎだし、間に合わせの演目だし。
去年のうちに何かあったんじゃないの? かしげの学年で人気が出てないのにこれ以上は置いて置けなくなった
劇団はかしげとゆうひでゆうひを取ったんだよ
もうじきわかる じっと待っていたら雪でトップになれたわけではないからね。
かといって、早くにコムが辞めても雪ではなれなかった。
だから、今のこの結果があるわけで。
そんな状況でなかったのは皆良くわかってるはずなのに、今更何を言ってるのか。
そりゃそうだろう。
そうでなかったら、宙トップはハマコの方が適任だったわけじゃん。 一つ上のとうこには身長も美貌も華もない脇役者
一つ下の水は三白眼と音痴
その二人に人気でもチケットの売り上げでも大差を付けられていた。
若くて美貌で身長もあって実力に穴がなくかなり出来上がっているのに人気が出ないのは
これ以上伸びる見込みなしと判断されても仕方がないかと思う。
コムの退団公演は大劇完売に近い東京は平日でも手に入りにくい
カシゲはお披露目退団公演
二番手で輝く人と、真ん中だったら人気が出るはずだった人、ドッチが売れるか
楽しみ。wkdk どうしてハマコはトップにならないんだろうね(━_━)ゝ
かしげちゃんのファンは男役にすごーくこだわるけれど、
退団したら、ついてかないの? >165
7作もやったトップとトップなり立て一年生のさよなら公演の入りが変わらなかったらその方がびっくりだ。
って煽りだな。 >>169
人気って年数なんかに関係ないから面白いし、皆こだわるんデソ。
ずんちゃんはたった2年だけど6年いたたかこさんに勝っていたよ。
そんなもんさ、人気って。
でも、まあ165はアンチの煽りだろうけど。 そういうもんなの?
ここを読んでいると何作やってもコムはトップの資格無しで
カシゲはトップに適任な実力があるらしいから、そのお披露目ともなれば
人が押しかけ、更に退団ともなれば、その姿を目に焼き付けようと多くの
ファンが押しかけるのかと思ってた。
ワタルのさよならとトウコのお披露目どっちが入るか楽しみ。wkdk これから使う予定だった分1作に注ぎ込めるからかしげの方が売れるんじゃないか。 そりゃぁもちろん即日完売間違いなしだよ。なんてったって誰よりも価値のあるかしげの舞台だよ。比べる方がバカ。 星に行ってたらレオンに押されてた
そこで二年待ったら抜かれてた
・・・選択は正解だ
外でガンバレ CS新たなる飛翔みたけど、わるい!かしげのどこがトップ向き?
なにからなにまでみな同じ〜ってやつ。どの役もおんなじ。
申し訳ないが、こむやみずとも比較にならんほどたいしたことない。
フアンは盲目すぎだよ。なにからなにまで質が低いっていうのか。
そこそこ破綻ない仕上がりだけどどれも平均点はこえない出来とでもいうか
〜かしげってあんなだったんだ。煽りでもなんでもない。いたるところで
実力ありのようなカキコをみるけど、恥ずかしいよ。もっと見極めてくれよ。
なるほど一作で身を引くトップに間違いはないよ。 かしげは、もう何年も前に既にトップ候補から外れてたよ。
それでも本人が舞台でビックリするような成長ができれば挽回できた。
でも一度もそういうことはなかった。
生徒本人もファンも判ってないだけ。
上がたまたまコムだったけど、他の誰であっても、劇団はかしげをトップにする気は既になかった。 トップにさせる気がなかったのなら、最初からさせなければいいのに。
いくら金積まれたって。
中途半端なんだよ、やることが。 みんなすごいね、この局面でカシゲを叩けるって神経が。 かしげの大劇は、コム東京サヨナラと重なっちゃってる。
売れないだろ。本人のせいじゃないよ。 私は新たなる飛翔見て、やっぱり芝居の人だなあって思ったよ。
アナジとかあれ研何?
声全然違うから一瞬誰?と思ったけど、今より少し若々しい荒さがあって、すごく惹かれた。
カレーニンは秀逸だし、最近の作品は今更だけど、下級生の頃から抜擢されてた理由がわかった。 CS観て、特に思い入れのないものにとってはどれもこれも同じに見えたよ。
扮装が違うからかろうじて違う人なのかと思える程度だった。
特に役代わり公演。三役の区別が付かなかった。どれがどの役?同一人格のようだったよ。
コメディっぽいって言うか、軽目の役のときも同じようにしか演じてないしなあ。
重めの役はこんな感じ、軽めの役のときはこんな感じってパターン化されてしまってる。
伸び悩み?いや、たぶんそれがかしげの限界なんだと思った。 その上手さがとうこみたいに集客につながらなかったのが不思議
1作でもかしげは見に行かずとうこの星にはみんな通うって言われたorz
コムのチケットは関係の薄い人からも取れないか聞かれるのに
かしげのは聞かれもしない・・・・理不尽さを感じる元雪ファンのオレ トウコの場合トウコの方が一歩先に悲壮感がただよったから。
でファンが必死になったから。
今のファンはトウコの昔のごり押し時代を知らないから。
なんか、もう劇団は全然悪くないことになってんのね。 もしも、劇団スタッフが必死にアンチ活動してるんだったら怖いよな… うーん。かしげの場合は宙トップになった経緯が不透明だからね。何か無理矢理感が漂ってる。
かしげ側の事情なんだろうなって思うもんなあ。
無理しちゃったから、劇団側を怒らせちゃったのかなあって思うんだよね。
ズルして横入りしたみたいな感じつうの?
ちゃんと順番待ってたら成れなかったかもしれないだけに。 考えてみればトップ発表があったかしげの雪組DCのDVD発売が無かったのが
既に怪しかったよね。3番手以下すずみと同じの扱いで。
やはりゆうひ星の予定が入って動けなくなったんだと思う。 間違えたDSだった。かしげファンって何でもだけど騒がないね。
とうこファンはDVD3枚購入だから。 どの役もおんなじだろ?
なんていうか同じ音色で同じ抑揚で同じリズムで・・同じ歩き方で・・
かしげは洋物も和物もとにかく同じなんだよ。
睡れる月の宮と霧ミラのカールハインツだって同じだよ。上手いとか芝居の人なんて
とんでもない。数年前なら新専科でトップになれそうでなれないタイプだろ。
>一つ上のとうこには身長も美貌も華もない脇役者
>一つ下の水は三白眼と音痴
一作トップの道連れにする=同等と見られるのはどっちがいい?
かしげは脇の芸風だと思う。美形なのでうっかり路線に乗っちゃった感じ。 何でも同じ様に演じるって宝塚トップスターだからじゃないの?
みんな、「スター」を見にきているんでしょう。
たかこだって何をやってもたかこ、おさだって何をやってもおさにしか
見えない。 >>195逆じゃないの?
タカコやオサやマミやリカみたいに「何やっても誰々」に見えないのが路線としての弱み。
「カシゲそのもの」を観にくるコアなファンを掴みにくいからね。
>>194禿げ同。
かしげの芸質は上級者向きだからなあ。ミーハーファン頼りの昨今じゃ不利だよ。
それにしても上の流れ、みんな舞台のどこ見てるんだか、それともCS専科ばっかり? 上級者向き???おいおい笑わせるなよ。
あのね〜 眉間に皺よせてすごむことしかしない芝居だぜ。
上手くみえるのはそういうシリアスな芝居と役だからだろ。
結局かしげフアンは役柄で判断するだけのうわっつらな目しかもってないんだよ。
もう一つ言えば色がないから同じような役しかこないんだよ。
綺麗な格好だけさせとけば無難だからさ〜
ま、それがかしげの魅力だからいいんだけど、演技者ってのはよそうぜ。 6GAkyDfKさん、何をそんなにムキになってるの?
感じ方なんて人それぞれなんだし、スルーすればいいのに。
私も昔のカシちゃんには芝居も容姿もあまり興味なかったな。
面白い存在だなぁと思うようになったのは、特出した辺りから。
こういうアンチってなんでそうも自信満々なんだろう?
別にかしげの芝居はファンだけが認めてる訳じゃないぞ。
植田の趣味には合わんみたいだが、柴田先生や石田はかしげの芝居買ってるし、プロフィールで主張されるのもその演技力だよ。
たまには自分の見識の異常さを疑えばいいのに。 せめて瞳子位色がはっきしていれば
薄いんだよな・・
毛がw
これを書けるのも、もう5ヶ月しかないのかー
寂しいよ禿城! >200
?
むしろ、かしげは型芝居のワンパターンで植田芝居向きなのに?
先生の評価なんて、パンフや機関誌なんかは表向きの大絶賛だからアテにならない。
中から聞こえてくる本音はまともな評価だけど。
かしげの芝居がそんなに評価が高かったら、劇団の評価ももっと上がってたよ。
何もないから、かしママが無理してやっと1作トップなんだから。
かしげの芝居がまじで上手いと思ってる人の方が感性やばいってw 春麗のときはコムが華が全く無くて、かしげがとっぷ??って言う人続出。
エコヒイキ、媚び媚びの差。 >上級者向き
つまりかしげを理解できない人はレベルが低いといいたいのかい。
ひどい奴がいたもんだな・・
大衆演劇でダメだったのに大衆演劇以外だったら成功するだなんて
本気で思ってるの?
痛いな・・ >203みたいなアンチの意見でしょ。
あの頃のコムバッシングの酷さはただ事じゃなかった。
かしげもコムアンチに持ち上げられてもうれしくないと思うよ。 春麗・・たしかにかしげはあの時トップの様だった。
しかしそこからが違った。
コムは大きく変化した。 >>205 ごめんね「上級者向け」が気に障った?じゃ「マニア向け」ってことにしといて。
別にカシゲファンじゃないし、カシゲが外で成功するかどうかに興味はないよ。
ただ「育つほど路線演技から外れていく個性的な男役」として期待してただけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています