【FO】友達をやめるとき＠宝塚【CO】
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ジェンヌだけではなく、ファンにおいても宝塚は女の園。
お花代、チケット代、チケットに関する遣り取り。配席、派閥など。
｢もう我慢できない！｣
｢贔屓は同じだけど限界！｣
ヅカファンにしか理解できない事情で友達をやめる時の話を聞かせて下さい。
Q:｢CO｣｢FO｣ってどういう意味?
CO = ｶｯﾄｱｳﾄ｡ すっぱり友人関係を断つこと｡本人に直接宣言する事もある。
FO = ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ｡友達付き合いを減らし､最終的に別れること｡またはその最中。
需要ありそうだったので立てました。
長文になりそうなときはなるべくメモ帳などにまとめてから投下お願いします。 >>362です。
その後「いつ払えばいい？」と連絡がきたので「払えないから返せなかったんじゃないの？」と訪ねたところ「まあ別に返せないこともない」と驚きの返答が。
じゃあ今まではなんだったの、と思わずにはいられません。会いたくなかったし、あまりに腹が立ったので振り込んでもらうことにしました。
ちなみに彼女は一人暮らしなので家族に、という手は使えませんでした。
>>367さんの言う通りだと実感。
お金には以後気をつけます。。 お金を貸すなら↑の方
のように、あげるに
なってしまうけど、金の切れ目が縁の切れ目と言うのは当たってるよね
いい年した大人が友達にお金借りるってそもそもどうなよ？
いくら友人でも頼まれたら結構引く
お金は貸さない＆保証人にはならない
が自分の中での決め事
ｽﾚﾁで長文ｽﾏｿ 金の切れ目が縁の切れ目
一見冷たい言葉だけど、
交友とはお互いが精神的に独立していて初めてうまくやっていけるもので、
つまり、金の切れ目を発生させる人＝精神的に未熟＝うまくやってけない
わけだから、当たっている。
なるほど、お金を借りるってことは依存だもんね。
私ももう何年間にも渡り依存されてるのか…
これって友人じゃないかも。 チケット代は何ヶ月も、タクシー代はうやむや、お茶会やグッズ代、旅行会社への支払、食事代は返ってこない、振込手数料、送料、友会入会は私だけ、録画のソフト代も決して払ってくれない、etc.エトセトラ・・・
たまには友に立て替えてもらおうとしても、結局続かず１回きりで終わる
で、また延々と立て替えは続く
悪夢だ そんな人間を「友」って呼んでる>>375がおかしいよ
単にタカられてるだけじゃないのさ >>375
今現在の未払い分を書き出してさ、突き付けてやりなよ。
相手がお金無いんだったら何月何日までに全部返してねって。
約束させなよ。 >>375
相手からすると375は本当に都合のいい便利な財布だね
でも友達だし、だって仲いいし、とか思ってんのかな。
そりゃ友達だって言えば金引き出し放題な相手がいるなら
口だけは仲良しっぽく言って付き合うだろうさ。
あんたの友人の悪口を聞くのはうんざり。悪口言う割りにはその人を利用する。
あんたなんか嫌いなんだよ。来月COする。あんたの顎贔屓も嫌いになった。 子供が引きこもりの拒食症で大変な時におっかけは駄目だよ…もうついて行けない 時間に遅れることを何とも思ってない人種って本当にいるんだ。
『友達もそんな人ばかりだから』―そんな事がお互い様って有り得ない。私だったら自分が相手に軽んじられてるんだと考えちゃうけどな。 結婚前は普通だったのに
結婚出産したとたんおかしくなった人がいる
子が一歳になった頃
「久々に見たいわ」というので代理でチケ取り
(育児忙しいだろうなと言う温情)
当日チケを渡すと
それまで暗黙の了解で
チケとお金交換でやり取りしてたのに
財布出す素振りすらない
こちらから催促すると
「出産祝いで〜」とか
「子供にお金がかかる」とか言いはじめた。
「じゃチケ返して定価で見てくれる人にサバクから」
といったら渋々払った。
こっちは未婚だし生活リズムが違うから
ＦＯ状態だった
続く ある日また
「ひさびさに見たい」と連絡があった。
嫌だったけど
お金を先に自主的に持ってきたので
断る理由もなくチケ取りした。
連絡きた時に
「こないだ嫌な思いさせてしまったから
一緒じゃなくていいよ。一人で行く。ごめんね」
と言われたので
前の件は育児ノイローゼだったのかな
と思い水に流してチケを二枚取った。
先にチケは渡してたので
当日劇場に行ったら、友人来ない。
何をしてたかというと・・・不倫してました。
アリバイでチケが必要だったらしい。
連絡したら「来ないでっていったじゃん」とキレられた。
結婚前はサバサバしてて付き合いやすくて
お金もきっちりしていたしイイ人だと思っていたのに
結婚したから人格がかわったのか
最初からだったのかわからないけど
はじめてＣＯしました。
COされた側の話ですが…。
10年近く4〜5人の仲間で一緒に観劇や遠征、買い物や食事と楽しく過ごしてきた。
好きな生徒も、程々にバラバラ程々に一致といい感じだったし、
チケットで揉めるなんてこともなかったし、いい友達関係だと思ってた。
…つもりだった。
が、その中の一人と突然、プツリと誰とも連絡が取れなくなってしまった。
彼女に何かあったのかと心配になり、こちらからメールするも音沙汰無く、観劇の誘いにも返信なく。
他の仲間と、彼女に何か悪い事をしたのではないかと話し合うも、明確な理由は思い付かず、
ｳｻﾞｰなのを承知で思い切って彼女にメールで問い掛けてみたが、やはり返事はなく…。
私や仲間は彼女のこと大好きだし、腐った脳な話で盛り上がるのも好きだった。
何よりも、私には無い彼女の文化的教養の高さを本当に尊敬して憧れてた。
ただの観劇仲間、ではなく一生の友としてお付き合いをお願いしたいと思ってた。
連絡が取れなくなって1年を過ぎたけど、まだ諦められなくて思い出したように時々メールを送るが、
やはり返事はもらえない。「迷惑だからやめて」の一言さえも…。
私も仲間も、彼女に借りたままになっている書籍やビデオが手元にまだある。
宅急便で送ることは出来るけど、そうしてしまったらもう本当に終わりな気がして、出来ない。
まだ一縷の望みがあるかも…と思う私は未練がましいのかな。
やはりｳｻﾞｰなんだろうか…(´･ω･｀)
でも師匠、諦められないんだよー！ >>391
それ、人間関係が元でCOしたわけじゃないと思う。
家庭の事情とか身体的な事情な気がするんだが。
そっとしておいてあげたら？ あーあ。嫌だなあ。
チケット取らせておいて、どうしていい席はあの子とあの子のお母さんの席なの？
それに行くために他のチケットをドタキャンするとかどういう神経？
その日行けないって言ってたから他の子といこうと思っていたのに、
急にいけるようになったからそっち行くわ・・とか。
無駄なこと言った自分も嫌だし、断れない自分にも頭が痛い。 >391
年賀状を送ったら良い。
何かあったら家の人から連絡が来るよ。
私は、縁が薄くなっても年賀状だけは送り続ける。
返事が来なくても、着いていれば、生きてはいるということだから。 あ、私も。十年以上会ってない昔の同僚や趣味の仲間にも、年賀状だけは送ってる。『取り敢えず生きてるよ』連絡のつもりで。-とか言いつつ年末年始関係ない仕事をしている為こちらから元旦に届くようにはなかなか出せずにいるが(^ ^;)くれた人には絶対返事出す。 私も諦めないで待っている。
非があったなら謝りたい。
理由は絶対に聞かないから連絡が欲しいよ〜師匠。 依存体質憧憬体質の知り合いは、うっとうしい
あなたに出来る事は何？
困っていたら話を聞くだけは…なんて、誰でもできる
ま、師匠ｗの為に匿名で１００万ほど贈るくらいの覚悟があるなら別
もしかしたら亡くなっていらっしゃるかもね。
携帯は解約しないご家族多いよ。 >>393
つか
借りたものとっとと返しなよ
人間として駄目じゃん 自分は、ある人の依存度があまりに高くて鬱陶しいからFO中。
DVD貸してるけど、その時に会うのが最後って自分の中で決めてたから
たとえは悪いけど手切れ金みたいな感覚で、戻ってこなくていいと思って貸した。
悪い人じゃないんだけどね。頼られすぎるのって、やっぱり疲れるよ。 日頃から頼ったりアテにしたわけでもないのに
何かあったら私を頼ってね！明日の入りは○時に○だよ！
と自らメールを送ってくる人と
出待ちで会った時に
「今日は明日の時間聞かないから、私をアテにしないでね？」と嫌な言い方で牽制された揚句
「あなたのその依存体質がうざい」と説教された時は思わず固まった。
数えるほどしか交流のない人に、
なんでこんな説教をされてるんだろうと。
あまり頼りにしなかった事が逆に彼女の気に障ったんだろうか。
いい歳して面倒臭い人。
贔屓が退団したら自然FOになった。 すごい貴重なビデオ貸したら、
返してもらえなくて
1年ぐらい、月に1回ぐらい（ひつこくてスミマセン）『頂いたものなのでお願いします』ってメールとか
してたら
着払いで返してきやがった！
数年前の事だが
たまに、思い出すとムカつく…。
なんの謝罪も無かったし↓ >>407
「今日の入り何時だろー？」等、何気なく言ったことや口癖が構ってちゃんに聞こえたんじゃない？
面倒見がいい人やお姉ちゃん・お母さんは何気ないつぶやきや独り言を
勝手に拡大解釈して、>>407に教えてあげなきゃ、私がしっかりリードしなきゃって思うんだよ。
その時点であれな人だけどね。 >>401
師匠ｗに匿名で100万送るくらい、悩みや諍いが氷解してくれるのなら即決でやります。
でも、師匠はそういう身元の怪しいお金は受け取らない人なので意味がありません…。
憧憬を殊更強く出していたつもりはなかったですし、依存していたつもりもありません。
師匠が不得手な事は、私や友人が代わりにやることも多かったし(会計や遠征手配とか)、
10年の付き合いの中で、お互いの役割分担が自然と決まっていました。
でも、皆さんのレスを読んで振り返ってみると、やはり私は師匠に甘え過ぎていたのかも。
積もり積もって、それが重荷になっていたのかもしれない…。
借りていた物は友人のも併せて、お詫びの手紙と共に先払いで(！)送ろうと思います。
で、年賀状をひっそり出して。
あとはしばらく潜伏いたします。桜の便りの聞こえる頃に、何か連絡取れるといいな…。 411が師匠のためになにかしてあげられるとしたら、
師匠の記憶からあなたを消すことだと思う。
もう二度と、師匠があなたのことを思い出すことすらしないようにしてあげることだと思う。
その他に、師匠のためにして上げられることは無いと思う。
あと身内でもない人から100万送られるって怖すぎだから。
身内からだって恐縮して罪悪感でいっぱいになるのに。
411は「距離梨」について調べたほうがいいかもよ。
生活板に距離梨スレがあるよ。
>>411
その桜の季節が過ぎて
師匠とやらから何も反応がなかったら、もうすっぱり諦めな。
お詫びの手紙もつけない方がいいと思うけどねえ。 会話が続かない人って疲れる。
「私、沈黙が続くのが嫌なんだよね」って言いながら
自分から話題を振ることは一切なし。
こっちが何か言っても、「うん」とか「○○した」とか一言か二言で終わり。
まだ3回しか会ってないけど、もう勘弁。さようなら。 逆に、会話なくても全然気にならない人もいるよね。
会話なくて話題探しに焦っちゃうような相手って、きっと根本的に合わないんだと思うよ。 会員の方で貢献してないのに席が悪いと贔屓とスタッフに文句を垂れ、チケット、茶会申し込み書に貢献している私と勝手に同席にし、しかも終始話しかけられ静かにするよう言っても聞かなく周りにも迷惑だ、会に今後はその方とは同席にしないよう書いてやった。 391
お友達がヅカファンやめたんじゃない？他に趣味見つけたとか外部の人のファンになったとかさー >>411さん
別にそんな変な人じゃないでしょ？最初のレスのとおり、師匠って方
家庭のご事情かおからだのご事情があるんだと思う。
厭ならメアド拒否するとかされるだろうし・・・
メールだけ普通の調子で現状維持で様子みてみたら？ クーリスマスが今年もやぁってくるー♪
やっと腹くくることができた。
プレゼント送ってきても、こちらからは・・・・なし！
送ってこないかもしんないし。
それならそれでお礼言わなくていいから楽。
えっ。
>>411 さん自身が距離梨なんだって意味だと思ってた。 とにかく何から何までだらし無くて苛々して仕方なかった。
貸した物は平気で何ヶ月も返さない。
お金にはだらし無い。
時間、約束にだらし無い…。
だからFOした。
あれから二年、仕事関係でそのオバチャンと容姿から喋り方まで似た人と知り合った。
何か落ち着く感覚を覚えた…。
もしかしたら私も我が儘だったのかもしれない。
我慢出来ない事では無かったと今なら思う。
歳離れてたけど、一緒に居て楽だったんだな…って今なら思える。
今なら素直に謝れるのにな…。 もう見てないかもしれないけど
年賀状でも出してみたら？ お金にルーズな会の友人。
給料日前でお金が無いからとチケット＆ウエア代の立て替えを頼まれた時は驚いた。
他にも『残りは今度でいい？』が数回続いた時はさすがにカチンときたので、それからは前もって『○円になる』って連絡したら今度は『それって前に払ってるよね』ときた。
それ以来、お金の貸し借りは一切やめたけど、同じ会なのでCOできないのが頭が痛い…。
やっぱりもめる原因のほとんどはお金がらみだね。
私にも覚えがあるから気をつけるわ。 自分の贔屓と仲がいいジェンヌ＝性格がいい、舞台の出来がいい
接点がない＝普通
仲が悪い？（特に昔は接点があったが、最近は贔屓から話を聞かないジェンヌ）＝性格が悪い、舞台の出来が悪い
３つの思考でしか考えられない友人はさすがに疲れた。
最近ちょっと仲良くなった小心者の会員は贔屓と上手く喋れない、会員とも一切関わらず常に孤独、贔屓の情報も知らないので教えてやったが、○○さん皆に気に入られてるもんねと言われ唖然としたので今度は関わらない。一人でやってな！ >>430
あなたも上から目線のお節介さんだと思うよ…
私は昔仲良しグループにいて抜けるの大変だったから、会活動は基本一人
孤独どころか気楽でバンザイ
観劇、遠征、食事、入り出は常に一緒、誕生日メールまで送り合って疲れた…
一人で入り出に来るような人は、小心者じゃないと思うわ >>430
相手の方がどんな調子で言ったのか分からないから何とも言えませんけど
貴方のその見下し臭が普段の態度や言動から滲み出ていて、相手に伝わってたんじゃないですか。
書き込みからも上から目線な雰囲気が伝わってきますし。
というかわざわざageてますし、痛い性悪人間を装った釣りですよね！ 最近、観劇仲間からの連絡（用件なしの雑談TEL）が頻繁になってうざくて、
そんなことに悩む自分にも凹んでたんだが、このスレ見たらお仲間が大勢いて
ちょっと気が楽になったｗFOのしかたとかも参考になるなー
完全にFOしたいほど嫌いではないが、徐々に距離を置くとしよう。 贔屓にビクビク挙動不審、言語障害と思えるような言葉遣い、そのクセ贔屓には常に気にされたがりの自惚れババァ。 数年前にCOした人物と偶然贔屓組の総見にて遭遇。
知らない振りをしていたがわざわざ近づいて至近距離にて立つ。
そこで気付いた。
今私の贔屓が誰かをウエアで知りたかったということを。
慌てて離れたが、そういう姑息なところが大っきらいなんだよ。 FOならまだしも、COを実行した人って実際どんなやり方してるの？
「もう二度と会いません」とか「連絡しないで下さい」って言うの？
自分がヅカファン辞めるならわかるけど、続けるならいつ遭遇してもおかしくないよなー。
それを考えるとなかなか出来ない。 自分は恐ろしく自己チューなメールを貰ってそれ以来連絡しなくなった。
頭にきたのでアドレスも変えた。
偶然会って会釈程度はできるけど話はしないな。 遠征の度に泊まりに来る友人・・・最初はたまなことだしと快く泊めていたが、今では
当選のように頻繁にくるようになって、○日に行くからあけておいてと
こっちの都合などお構いなし。
それで最近断るようにしたら全然連絡こなくなっつたので、たんに利用されてたんだなと思った。
私なら、人」の家に毎回せわにならないし、手土産ぐらい盛っていくのに・・・
私は贔屓熱が冷めていたので全員をFOした。
我ながら良く我慢していたと思う。
全員年上（かなり）だったせいか女の汚さだらけだった。
チケお願い〜と言いながら突然キャンセル&捌け指示。
サヨナラチケをぶら下げられ一年色々送り続け、挙げ句、〜はいないから〜時にお願い〜………。
時間帯指定までしておいて中身が気にいらないと知らん顔…。
陰口叩いて（嘘）他のおばちゃん味方に付けたのも居た。
色々酷い痛い目に有ったけど全く関わり無くなると超〜気楽！
本当に信頼出来る相手と巡り会うのは…なかなか難しいよね。
長文スマン。 会チケを受け取ったあと、「どこ？！どこ？！」と
必死で聞いてくる奴にろくな奴はいない >440 控えめに同意。いい人たちなんだけどねぇ・・・ 「あの作品見たいけど、ある？」って人をレンタルDVD屋扱い。
しかも最近知ったけど、貸したDVDは全部コピーしてた。
DVD以外でも、言葉の端々に私を見下してるのが感じられたからFO。
相手は私の贔屓退団がきっかけだと思ってるみたいだけど、違います。
同じヅカ友でも、人柄が良くて気持ちよく付き合える人とはヅカ観劇抜きでもまだ続いてますから。 貸した物返さない人って一体どういう神経してんのかと思う。
普通の人間なら「返してね」の催促がなくても、返すでしょ。
長期間会わないってことがわかってる相手には、誕生日やクリスマスカードとかと合わせて送るとかさ。
何度催促しても返さない人にうんざりしてFOしたけど
連絡絶ったことで自分から物を取り返すチャンスをなくしちゃったのが悔やまれる。 私が喋ったことを友達の話だけど…ってレスされてた！！！あれが本音なのかと裏切られた気分です つぶやきで自立したファンって話題が出てたけど、乗り遅れたのでこっちで。
物事の事実だけ言って、感想を言おうとしない友人
例えばメールで「今日は初日だね」のみ言ってきたり
DVDを見たいって言うから貸しても「○○が××してたね」のみ
そういう話の振り方をしてくるから、
自分が「ああ、あのシーン△△で良かったー」とか言うと、
それがそのまま次からは「友人の感想」になってる･･･ 最近地方ファンの友達が鬱陶しい！入り出の様子を事細かく聞かれるし、何を話したか、反応はどうだったか？そんな事、参加した人が知る特権なんだから安易に教えたくない。聞いたことをブログに書いてるから情報提供しないことにして関わらないようにしました 一緒に観劇しようねと言いながら、一般発売日は都合が悪いのという知人。
私がチケット取ると1階3列とか5列が取れて、喜んでくれたのはいいけど
ある時自分がどうしても都合が悪くて、代わり取ってもらったら1階24列・・・
それなのに偉そうに「大変だった〜」とか言われた。（別に瞬殺の人気公演じゃなかったのに）
もうコイツのためにチケット取ったり、一緒に観劇するのは絶対ごめんと思った瞬間。 新入りでもない会員にお茶会会場行くのに初めての場所だから一人じゃ行けない、大劇行くのも一人じゃ不安だから案内してと言われてあきれた！ついでにご飯に誘えば店の料理が気にいらない もっと軽食が良かったとウダウダ言われ もう二度と関わりたくないと思った。 >>444
私が友達に相談したことを、「友達が言ってたが・・・」ってそのまま書かれてた。
そのまま書かれてたから、あなたみたいに友達（私）が書いたって思われてたら・・・
もうその友達には相談しない
私が言った感想をそのままブログに書いてる知り合いもいる。
自分で良い言葉が見つからなかったからって、いつもメールした文章そのまま使うって・・・
周りはあなたの言葉だと思ってるんだね 貸した物をなかなか返さない婆って根本からだらし無いんだよ。
私がCOした婆も貸した物を忙しくて観れ無い。
と全然返す気配すら無かった。
忙しい？毎日CS観てるくせに人から借りたもんは観れ無いってｗ
呆れるしかなかった。
案の定、時間や約束にも超だらし無かった。
何が同じ想いの人とだよ、笑わすなだよ。
あんたが最後につるんだのは、あんたが散々悪口言ってた婆達だろ？
しかも想いが違うって言ってた。
大嫌いと言えてCO出来て良かったわｗ 会でひとりもの同士で友達になる
↓
家庭での縛りが解けたらしく彼女は毎日入出に行くようになる
↓
あれだけべったりだったのにメールもなくなる
↓
入出であっても完全スルー
ようするに私は用なしなったらしい。
「あなたがいてくれてよかった」はなんだったのかw ＞444
似たような話がある。
自分のことだと思ってたけど書いたと思ってた相手は普通に接してくるから知らない振りしてるのかと思えば、全く別人の話だった。
勘違いしてて申し訳ないと思った。
自分って特定できる話ってよっぽどだけど、あなたの場合は？ 444です。友達が書いたっていうには何の根拠もないけど私の事を良く思っていなかったのは確か…だから第三者(書いた人)に話しをしたんだと思う。 第三者が書くって何で関係ないのにね。
良く思ってないってあなたにも非があったの？
どっちみちFOしたならもう関係ない話だから気にするな ヅカ友はヅカ友で有って友達では無い。
決して友達にはなれない率が高いと思う。
皆、心の中では「こいつに絶対負けない！」
「こいつより一つでも前の席」って思ってるよ。
表明ではニコニコ笑ってても裏では平気で裏切り悪口三昧。
私は本当良い勉強をさせて貰った。
そんなこと思わないけどな。
友達になれる子も居るし、ヅカ話が多いのはもちろんだけど、その中でもありきたりな話題だけではなく色々語れる友達も居る。
友達になれない率が高いのは分かるけど、裏で悪口言ったり負けないなど思ったことないわ。
実際は>>457さんのような人達の方が多いのかな〜怖い世界だな 455です。私がその人に喋った事と全く同じ内容のことが書かれていたので、絶対そいつが書いたんじゃないかな？と疑ってます。うっかり話してしまった自分も悪いけどこんなとこにまで書かれてあれこれ詮索されたんじゃもう何も話すまいと決めた ガードに来るのに財布に数百円。
数百円でお茶出来るのか？
遠征に来て財布に万札が入っていない。
二千円って信じられる？
給料前には千円の金さえ持っていなかった。
小銭貯金の小銭握りしめてガード来たのも驚いたわ。
この人一体幾つの方だと思う？
五十代のオバチャンだよ。
持ち物も超貧乏臭くて、
痛々しかったな。
それでも贔屓にのめり込むしか無いって感じだった。
こんな貧乏臭婆こそがやり方が汚く平気で人を陥れると知った。 ミクを通じてできたヅカ友に
いつのまにかブログの公開対象から外されていた・・
これってFOってことかな >>461
その人にどんな被害を被ったかは、書いてないから分からないけど
書き込み内容から貴方も結構な意地悪に見えるｗ 同意。その人の生き方なんだから見ないフリしてほっときゃいいじゃん。 貧乏なら貧乏なりの分相応の応援が有る。
無理して後に残る物って何なのか考えれば良いのに。
借金だけが残ったとか、ヅカ友から借金して踏み倒したとか。
こんな人が実際に居るんだよね。
どうしてだろ？
会に入ったり、下手に大人会なんて足踏み入れたら最後だね。
負けたく無いから始まる悪夢なのかな？ チッ、いちいち細かくパトしてんなよ。
仕切屋さん。
それとも貧乏人のお仲間？ この逆ギレぐあい、463-464の言うとおりだなｗ 自分が実際に踏み倒された訳でも無いし、
さらにいうと本当に相手の収入が少ないのかも分からないのに
そこまで妄想して後には何も残らない迄罵倒できるのが恐いよ
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