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【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ2【age進行】 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/22(水) 00:06:54.19ID:fH39AoQo
ワッチョイ導入に関する賛否・議論のためのスレです。

宝塚・四季板@自治スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1336799902/
においてワッチョイ導入を望む意見が多数ありましたので、申請についての賛否・議論専用スレを立てました。
ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。

板全体の議論スレ周知のためage進行でよろしくお願いします。

◎ワッチョイに関するQ&A◎は>>2あたり
0446名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 13:51:40.91ID:sxHAIw8a
>>444
ワッチョイは一週間でかわるんでしょ
ここでワッチョイ入れられるのが嫌でも投票のワッチョイは関係ないのでは
0447名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 13:53:25.29ID:q4WSvBpd
>もうひとつは「導入後でもこういう方法で自演ができる、ワッチョイは万能薬ではない」という事だけは理解しておかないと足元をすくわれるという事

確かに…
自演基地はあらゆる方法で工作しまくるでしょうね
0448名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 13:53:51.24ID:MAP/nfMA
浪人とかいうものを売っている会社の人や阪急の社員、
2chの雇われ人が大勢で投票しに来るよね
0449名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 14:01:20.83ID:0VSQRIuK
>>446
変わろうが(ワッチョイはサーバーごとだから)ここと関係なかろうが「ワッチョイ表記される」という事自体に嫌悪感を持つ人もいるんですよ

1日で変わるIDですら、IDストーカーみたいな人がいるぐらいですから

ちょっと例えが変ですが、フェイスブックで本名と自分の顔写真を載せてフル公開しても平気な人もいれば、匿名掲示板でもネット上に自分の出身地の名前さえ出すのは怖いって人もいます

どちらが正しいとか間違っているとかではなくそれは個人の感じ方ですから
0450名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 14:03:36.87ID:cYFfN3i9
何か意見したい人は取り敢えず賛成反対どちらかに投票しなよ
0451名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 14:10:36.10ID:3Z/SUOq1
ヅカ投票スレまで行ったなら他の投票スレも見て来たら?
予約なしで投票20-30票で決めてる所もある


投票一週間前から議論スレ立てて各スレに議論スレへの誘導コピペして投票前日にも誘導して計画的に動いてきたと思うぞ
0452名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 14:18:11.26ID:aPB6Jqzo
浪人って昔のビューアーみたいな感じでしょ
お金払ってまで自演荒しする人は暇だから今更治らないでしょw
スマホで機内モードで手軽にID変えて自演する人が減るもしくは見分けられるだけで充分です
0453名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 14:21:10.39ID:0CGWhnrq
投票日の議論の時も誰も雪組の終演時間の話を念頭に置いた議論なんかしてなかった
「雪組が何時に終演だから何時まで予約可にすべきでは?」とか建設的な代替案も出さずに、ただ「投票」という手法を否定するだけ
今更時間どうこう言い出す人は本当に投票する気は無かったように思える

パソコンから投票予約してきました
今からライビュ行って帰ったら投票するよ
0454名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 14:29:19.05ID:LO/v1TkQ
>>453
同意
代案を出すわけでも無く投票は不公平!
阪急ガー
って喚くばっかり
まぁ業者どうこう言ってるのが同一人物なのは分かりきってるけど
普段自演してる基地たちの最後の足掻きが見苦しすぎて逆に面白くなって来た
0455名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 14:38:20.22ID:MAP/nfMA
反対派が自演や基地ばかりではないよ
慎重派だっているでしょう
まぁ、公式の掲示板も消え、8も消え、ツィが出来て、この板が過疎る
止められない流れなんだろうね
0456名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 14:56:24.93ID:HHq5z57t
投票したい人は観劇もせず
日曜日の終演時間も知らず
とにかく自分の都合のいいように仕切りたい
ってのはわかった
0458名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 15:05:21.14ID:hLTmtpGl
今回の投票が仮に雪ヲタの投票しにくい状況だったとして雪スレの惨状見てワッチョイ導入反対派が雪ヲタに多いとは思えない件
0459名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 15:06:34.35ID:dhy1oaFW
>>456
トイレにいって携帯から30秒で投票でできるよ?
0462名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 15:12:31.91ID:dhy1oaFW
>>460
終わってからトイレで電池いれたら?
0463名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 15:14:03.58ID:dhy1oaFW
>>461
宙組も基地被害大変だもんね
でもそれこそ終わってからいくらでも投票できるよね?
0464名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 15:19:16.13ID:LO/v1TkQ
それを言うなら月組もね
0465名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 16:05:20.38ID:DITZUUMl
もちろんブラウザ変えでの複数投票は無効だよね?
今みたら何人かいそうよ
0466名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 16:13:11.48ID:hLTmtpGl
>>461
投票人数考えて通常公演の月宙よりLVのある雪が一番影響あるかなと思って
まあ月雪宙各組スレID替え自演の被害受けてそうだけど
0467名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 16:50:50.58ID:uUJnUQ0U
投票所スレより
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/172

172 名前:清き一票@名無しさん (アウアウカー Saeb-K9Xk) [sage] :2017/02/26(日) 16:34:05.75 ID:ue6kGGfsa
>>1 です
【ご注意】
ワッチョイの同一性は基本的に、IPから生成される文字列で判断します
ブラウザ切り替えでワッチョイを変えていると判断したものは、当然ですが全て無効としますので、ご注意ください
0468名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 16:55:00.44ID:uUJnUQ0U
>>467について
既に投票予約も始まっているなかで
ワッチョイからもIDからも172が投票スレの1であることが証明できない新たな投票の有効条件の追加は
(例え裏に不正の意図があったとしても)167の書き込み以前に投票予約した人に対して不誠実であり
また余計な混乱を招くだけだと思う

もし1がみていたらこの点についての釈明もしくは投票スレにおける172の急な投票有効条件の追加の撤回を願いたい
0469名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 16:57:46.60ID:uUJnUQ0U
蛇足ながら投票所スレの1に事前に提示されていた有効条件の確認
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/1

1 名前:清き一票@名無しさん 転載ダメ©2ch.net(ワッチョイ 8f6d-0Xgh) :2017/02/25(土) 17:33:26.39 ID:p1FY/7Vy0

【宝塚四季板】ワッチョイ導入投票所

※投票日:2017年2月26日(日)

※時間:
 投票予約 0:00:00〜18:00:00
 投票 21:00:00〜23:59:59

※投票場所:案内→投票所板にワッチョイ機能を適用した「宝塚四季板ワッチョイ導入投票スレ」を立て、そこで行うものとする

※投票方法:
投票板の宝塚四季板投票スレにおいて上記投票予約時間内に【投票予約】と書き込みをして投票予約をし
その投票予約をしたものと同一のID+ワッチョイで投票時間内に【賛成/反対】のどちらかのみの票を投じる
・投票予約時間外、または投票時間外の投票は全て無効とする
・投票予約と投票が同一ID+ワッチョイの票のみ有効とする
・同一ID+ワッチョイでの複数の投票予約および投票は、最後の投票のみを有効とする
・串その他の外部サーバを用いた投票と判明したものも無効
・【賛成/反対】のみ記入。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効
0470名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 17:10:45.51ID:DITZUUMl
いやーでもブラウザ変えたら別扱いはおかしくない?
あ、でもIDと合わせればある程度判別可能かしら?
ブラウザ変えたらIDってどうなるの?
0471名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 17:13:48.15ID:hLTmtpGl
IDは回線と紐付けされてるからブラウザの影響を受けないんじゃないかな
0472名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 17:13:57.78ID:Gbk4U8b8
運営にはIP筒抜けだよね
0473名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 17:17:45.64ID:hLTmtpGl
だから集計の際は同一IDを抽出してからワッチョイで篩にかける感じで有効票の識別は出来そう
0475名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 17:45:05.22ID:uUJnUQ0U
>>471>>473
だから今日の>>439-444の辺りの話で落ち着いたと思ったんだよね
かなりの労力をかけて不正をしようと思えば出来ないこともない穴もあるが
そこまでの労力かけても大量投票できるような穴ではないし
ここまでの投票予約数からしたら大勢に影響ないという見解で

投票方法や手順を議論・精査する段階で>>467の提案がされていて
事前告知の段階までに追加条件の提示が行われていたのなら入れておいたほうが良い条件ではあるけれど
既に投票日を迎え投票予約が始まっているなかでの議論も1である証拠もなく有効票条件の追加は
「はい、そうですか」と受け入れられないよ
0476名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 17:45:15.26ID:FY4ya9ux
予約したか不安になって一応また予約いれたが
ちゃんと予約は出来てた
予約2回投稿しても1度だよね
0477名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 17:51:19.21ID:uUJnUQ0U
>>476
>>469
>・同一ID+ワッチョイでの複数の投票予約および投票は、最後の投票のみを有効とする

同じID+ワッチョイでは複数投票しても最後の投票のみのカウントだそうです
0478名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 17:51:26.72ID:g3m0QgUh
>>476
そうだよ
0481名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 18:04:57.18ID:yQSzOV+u
ヅカ板に200人もアクティブユーザーがいるとはとても思えないんだけどw
深夜から朝にかけてここが静かになる時間にも
不自然なほど投票予約だけが積み重なってるね
0483名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 18:36:15.62ID:Pdguu0Y3
>>422
わりと大勢いると思う
私もその一人で投票できなかった
0484名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 18:38:13.37ID:Pdguu0Y3
自宅にはWiFiあるけどね
0485名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 18:41:24.36ID:uUJnUQ0U
告知テンプレ

【告知】
☆☆投票予約時間終了・投票本日21時から☆☆
2/26(日)宝塚四季板へのワッチョイ導入申請の賛否を問う投票が行われています

★手順
@投票予約 0:00:00〜18:00:00 ※終了
下記投票所板の宝塚四季板ワッチョイ導入投票スレに【投票予約】と書き込み投票予約を行う ※終了
A投票 21:00:00〜23:59:59
投票予約をしたのと同じIDで投票所の投票スレに【賛成】もしくは【反対】を書き込む

★投票所板:
【宝塚四季板】ワッチョイ導入投票所
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/

投票についての詳細はこちら
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ2【age進行】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1487689614/
0487名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 18:46:35.80ID:Rm8Yaafm
>>483
大勢いるならこの板がこんなに急に過疎らないと思われ
0489名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 18:54:38.95ID:Rm8Yaafm
>>488
もう全組公演終わってるもんね
それでこの過疎っぷりはすごいw
0490名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 18:56:44.37ID:LO/v1TkQ
投票予約も終わったし今更議論することも無くない?
結果決まったらまた議論必要かもしれないけど
0491名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 18:56:48.53ID:Tr5V6hz7
投票予約したから自演はID変えられないんだろうな
0492名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:12:12.23ID:QiRvypDd
まあそうだなw
0494名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:18:27.14ID:5yqhLNdv
>>469
>>1です、ご意見有り難うございます
集計は当初の注意書にある通りの方法で行います
ブラウザ変更については、IDである程度ふるいにかけられるということで
同一ワッチョイの判定基準を明確にしていなかったのでしょうがないですね…
混乱させてしまいすみません
0496名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:27:18.58ID:MAP/nfMA
>>1さん
同じ住人ならもしよかったら、最近観た公演の感想なんかを教えて下さい
過去の公演の感想でもいいですよ
0497名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:35:34.94ID:g3m0QgUh
スレチ
0498名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:36:06.56ID:5yqhLNdv
>>496
スレチですが…
贔屓組がばれては嫌なので理事公演でいいですか?
双頭の鷲には結構感動しました
アドリブなどのないお芝居ですのでなかなかアリバイのようなものは作りがたいのですが…刺された後よろめきつつ階段を登りバルコニーから手を振るところが大変美しかったです
0500名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:38:36.98ID:MAP/nfMA
スレチなんて言葉で逃げないで
お仲間ならもうちょっと、くだけた物言いで進行してもいいんじゃないの?
0501名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:39:29.68ID:g3m0QgUh
ID重複

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/15-17(16が有効)

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/22
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/195(195が有効)

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/50
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/171(171が有効)

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/197
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/198(198が有効)

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/29
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/34(SLIPが異なる)

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/167
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/192(SLIPが異なる)

SLIP別同一IDは無効でいいんだよね
時間がある人ちょっと合ってるかみて
0502名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:39:39.30ID:5yqhLNdv
すみません…
確かにこの一週間、こちらと私生活のみで手一杯で他のスレに書き込む余裕がなかったので、不信を抱かせてしまったら申し訳ないなと
0504名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:42:26.61ID:MAP/nfMA
感想書いてくれたのね、ありがとう
気楽にバカげた事を書き込めなくなるから私はロム専門になるわ
0505名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:44:10.08ID:ZL5+S09C
あれ、誰かと被ってる
ID違えば有効になる?
0506名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:47:24.37ID:5yqhLNdv
>>504まだ導入されるか分かりませんし、使用しないスレもあるのではないでしょうか
それにIP表示じゃなければ好きなだけ馬鹿げたことを書き込んで問題ないと思うのですが…
0507名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:49:41.49ID:8/afUJ/a
個人的意見だけど、組スレに90期婆という文字があると頭痛いので自演アボンのためワッチョイ導入してほしい
0508名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:51:23.92ID:MAP/nfMA
今更だけど1週間もレス追われたら、個人を特定されないからねえ
些細な書き込みでも
0511名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:54:12.42ID:MAP/nfMA
特定されかねない、だったわ
0512名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:54:21.02ID:g3m0QgUh
SLIP重複

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/15
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/16
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/17

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/22
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/195

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/50
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/171

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/23
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/106
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/110
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/112

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/33
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/203

>>501>>503
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/37 (同一SLIP 別ID)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/197(同一SLIP 同ID)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/198(同上)

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/41
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/70

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/45
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/183

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/52
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/57
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/174

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/78
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/159

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/156
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/185

指摘お願いします
0515名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 20:01:23.87ID:g3m0QgUh
>>512
上から3ブロック分追記

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/15
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/16(有効)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/17

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/22
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/195(有効)

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/50
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/171(有効)

連投すみません
慎重に投稿します
0516名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 20:03:51.09ID:di4t7tSv
見てきた〜恥ずかしいねW

118 清き一票@名無しさん (ワッチョイ 878c-yAnO) (ワッチョイ 6b2f-k/Z7) sage 2017/02/26(日) 12:10:04.02 ID:WtA+oQLR0
投票予約
0517名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 20:07:30.09ID:6AHnXM55
「90期」言っている基地がいないと平和だね。
花スレ月スレ95期スレ全く動いてないからすぐに判る。
もうすぐ暴れ出す時間かな…
0519名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 20:11:10.79ID:qhDOl3DN
>>512
それの中の一つが私だけど、一度しか投稿してないよ
無効にされちゃうの?
0521名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 20:17:23.90ID:rSUU3xPI
今更も今更だけど>>1さんはトリップ付けるのはあかんかったん?
識別容易で誤解もされにくかったろうに

でも誠実丁寧なレスは好感持てるし色々先導してくれて有り難い存在だな乙
0523名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 20:20:29.63ID:mhc7aS6N
1さん基地のお相手しなくてもいいのに…
自分はソッコーNGIDぶち込んだわ
0525名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 20:37:00.12ID:SptDG0t0
やだわ、ちゃんと投票予約って書いたかな
コピペすれば良かった…
今となっては、どれが自分だかわからんw
0526名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 20:56:09.99ID:EjJ6OaVB
>>524まだ投票がある
IDが同じじゃないと無効
0528名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 21:06:45.01ID:QiRvypDd
ID変わってる人いっぱいいるね
携帯だからか
0529名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 21:08:15.83ID:qhDOl3DN
投票してきたけどやっぱり予約がワッチョイ被った投稿でした
IDは変わらず。これはどういう扱いになるの?
0531名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 21:09:16.99ID:00lmoWDL
ID同じになっててよかった
大した1票じゃないんだが清々しい気持ちw
0532名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 21:10:01.91ID:/CpitJd8
携帯でも変わらない人もいる
予約締切後1時間過ぎて予約と書いてる人って何なの?w
0533名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 21:10:06.67ID:evS2Z//9
携帯は変わりやすいからしょうがないわ
私も出先だったから一応投票予約2回したら変わってた
0537名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 21:12:47.64ID:evS2Z//9
手書きの人反対に入れてるけどあれ無効で良いんだよね?
0538名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 21:15:20.71ID:1p881uc4
>>537
手書きワッチョイは無効という規定はない
有効にしたところで趨勢は変わらん
0540名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 21:16:03.89ID:SXEXIZ1m
ID変わってる人多いね
auスマホに多い気がする
0543名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 21:18:07.17ID:QiRvypDd
ID変わったって投票所で書いてる人
変わってないでしょw
0545名無しさん@花束いっぱい。
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2017/02/26(日) 21:23:00.25ID:Gbk4U8b8
>>544
普通のひとはそうでしょ
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